Olen ostamassa paljon parjattua paperitonta koiraa .Eli meille on tulossa pieni villakoira, ja kysyisin paperittomien omistajilta:
Onko koirasi terveyden kanssa ollut paljon ongelmia?
Vaikuttiko ostopaikka "pennutus tehtaalta",ja mistä sen huomaa?, sotkuinen paikka? paljon koiria?
Paljonko olette maksaneet pennusta? (kehtaako tinkata neljästä sadasta?).
Ja yleensä, onko pennut madotettuja ym. jne?
Onko koirasi terveyden kanssa ollut paljon ongelmia?
Vaikuttiko ostopaikka "pennutus tehtaalta",ja mistä sen huomaa?, sotkuinen paikka? paljon koiria?
Paljonko olette maksaneet pennusta? (kehtaako tinkata neljästä sadasta?).
Ja yleensä, onko pennut madotettuja ym. jne?
Vastaukset 109
Vanhimmat
Tulet varmasti saamaan paljon (äkäisiä) vastauksia tähän. Itse olen sitä mieltä että jos koiralla ei ole papereita, 400 on aivan liian kova hinta. En missään nimessä maksaisi tuota summaa. Eli tämän perusteella kasvattaja ei vaikuta kovin lupaavalta. Tosin en tiedä missä hinnoissa villakoirat liikkuu paperillisina, mut siitä huolimatta. Miksi olet edes halukas maksamaan noin paljon paperittomasta?
sun asiasi vierestä,että jos haet sen pennun niin mistä voit tietää sen saaneen sen matokuurin vaikka myyjä niin väittäisikin?
Älä nyt rekkaamatomasta koirasta noin paljon maksa,100-150 euroa ehkä on kohtuullinen.
Miksi ostat paperittoman,miksi ei ole rekattu.
Hieno aihe. Valistusryhmä antanee pian tulista palautetta aiheesta.
Niin, eipä ole tarvinnut omaa koiraa käyttää kuin rokotuksilla. Eli terve kuin mikä.
Koira tuli minulle täysikasvuisena. Ulkomaisen ystäväni kasvatti, ei pentutehtailun tulos.
Koira oli ilmainen. Ystäväni halusi sille vain hyvän kodin. Tuollaisesta koirasta olisin kyllä ollut valmis maksamaan paljonkin.
Tingata tietysti voi. Pikkuisilla villakoirilla vaan on kova menekki ja koiranostajia lienee jonossa asti jos hinta on 400€.
on ollut paljon silmäsairauksia eli perinnöllisiä kaiheja. Legg Calve Perthesin tautia näistä vain muutaman mainitakseni.
Paperittoman koirien vanhemmat eivät täytä terveyskriteereitä ja et todellakaan koskaan voi olla varma onko koirasi todella puhdasrotuinen.
Täällä Suomessa vaikuttaa muutama Valkealaan verrattava paikka, joskaan tilanne niissä ei ole vielä niin paha, tarpeeksi paha kuitenkin. Ja juuri näistä paikoista noita villiksiä tehtaillaan.
Sitten ovat salakuljetetut koirat oma lukunsa.
Nämä sinä varmasti tiedätkin mitä näistä sinulle kirjoittaa.
Ja sitten siihen varsinaiseen kysymykseesi. Muutama tuttavani on hankkinut paperittoman villiksen kuten sinä nyt. Eläinlääkäri todennut varhaisessa vaiheessa pennuissa olleen paljon matoja, no niistä päästään kyllä eroon. Yhdelle tuli Polvivika joka on perinnöllinen, yhdelle Perthesin tauti jossa koira leikattiin kasvun loppuvaiheessa, ja yleinen ongelma on ollut silmäkaihi.
Kannattaa myös tarkistaa myyjän tiedot, kun tiedät nimen. Käyppä tsekkaamassa koiranettiä Kennelliiton sivuilla ja katso jos löydät kasvattajasta joltain vuosilta tietoja sieltä. Niissä näkyy terveystulokset suvuista mikäli niitä on suoritettu. Ja jos löydät kasvattajan sieltä otappa selvää onko eroitettu kennelliitosta ja rotujärjestöstä ja onko ehkä rekisteröinti kiellossa.
Aina kannattaa selvittää myyjän taustat ostaa sitten puhtaan paperillisen, paperittoman tai vaikka sekoituksen. Eläisuojelu on yksi mihin kannattaa soittaa ennen ostoa ja kysellä onko myyjä heille tuttu ja onko turvallista ostaa sieltä.
Ja siitä hinnasta se on aivan liian korkea.
Minkäs kokoinen villakoira on kyseessä? Rekisteröitynä keskikokoiset villakoirat maksavat n. 800-1000€ ja kääpiöt ja toyt n. 900-1300€. Isoista en tiedä.
400€ on kyllä aika paljon paperittomasta...
Mulla on välillä hoidossa paperiton mutta puhdasrotuinen (älkää nyt tähän kommentoiko mitään) villakoira. Eipä tuota ole tarvinnut eläinlääkärissä käyttää muuta kuin rokotuksissa. Tämä tapaus on siis vahinko pentu. Kummatkin vanhemmat paperillisia ja kasvattaja omaa kennel nimen. Tuli vaan välipentue vahingossa jota ei siksi rekisteröity. Pentutehtailusta ei kyse missään tapauksessa.
Enhän mä edes rotukoirasta papereineen päivineen maksanut neljää sataa kun viimeksi ostin pennun, sain sopivasti.
Minulla on yksi suurikokoinen, paperiton rotukoira. Hinta oli 50e. Ilmeisesti myös vahinkopentue. Ostin tuon koiran henkilöltä, joka sen oli kennelistä hankkinut ja vasta sitten tajunnut hankkineensa erittäin vaativan suojelukoiran, joka myöskin kasvaisi suuremmaksi kun oli alunperin ajatellut pieneen asuntoon sopivaksi. Koira on täysin terve, eikä kennelin taustoissa ole moitittavaa, päinvastoin.
liikaa. Vaikuttaa rahastukselta. Maksaisin max 100 e.
Itse otan 500 e puhdasrotuisesta rokotetusta, madotetusta ja sirutetusta kooirasta, jolla on rekisterikirja ja tutkitut terveet vanhemmat.
siis paperitonta koiraa tuskin parjataan, vaan niitä teettäviä ihmisiä. Vahingon ymmärtää, mutta jos niitä "vahinkoja" sattuu useammin niin... pitäisi hälytyskellojen soida.
En kannata paperittomia siis sekarotuisia koiria.
Maksoin omasta paperittomastani 500, enkä pidä hintaa liian kovana. Halvemmallakaan ei saa ja paperillinen maksaa ainakin tuplasti enemmän. Koiralla ei ole ollut minkäänlaisia sairauksia, päinvastoin on ollut terveempi kuin mikään koirani.Ostopaikasta ja myyjästä voi haistella, onko kyseessä tehdasmainen toiminta vai omaksi iloksi tuotettuja pentuja, joita kaikkia ei voi kuitenkaan pitää.
Pyydät tietysti saada nähdä koiran molemmat vanhemmat ja kysele myyjältä yksityiskohtaisia asioita pennusta ja sen vanhemmista. Oma pentuni oli aikanaan kyllä madotettu, ja kyllä sen aika helposti huomaa myyjästä, jos on joku rahanahne kusiainen. Meinaan, että sanois vaan että on rokotettu, vaikkei olekaan. Toki joskus ihmiset osaa hyvin peittää todellisen luontonsa. Toivottavasti saat kuitenkin terveen ja ihanan pennun!
Onko koirasi terveyden kanssa ollut paljon ongelmia?
-On. Koiralla on polvet aivan sökönä (KÄÄPIÖroduilla esiintyvä PERINNÖLLINEN polvisairaus, ota selvää ettei tulevan pentusi vanhemmat sairasta sitä!) ja luonne (vaikkei kysytty) arka johtuen ikävistä tapahtumista pentuaikana kasvattajalla.
Ostopaikka ei vaikuttanut "pennutus tehtaalta" (kamala sana!) koska pennut oli tuotu myytäviksi eri asuntoon ja niiden vanhemmat asuivat muualla.
Ei oltu madotettu tai rokotettu vaikka koira oli 4kk
Tästä on monta vuotta aikaa ja silloin ei missään ollut esillä pehtutehtailijoista tai paperittomista koirista joten hälytyskellot ei soineet ensikertalaisella koiranomistajalla..kasvattaja vaikutti mukavalta yms.. En suosittele kenellekään "oudoista oloista" koiran ostamista, kysele villakoirien omistajilta hyviä kasvattajia ja osta pentusi oikealta kasvattajalta niin tiedät mitä saat, etkä tule myöhemmin surkuttelemaan.
Vaan se joka maksaa!! Mitä muuta voit odottaakkaan kuin pentutehtailua noin korkeilla hinnoilla. Sekarotuisen käypä arvo on 100 € kenneliiton suositusten mukaan, sen enempää ei kannata maksaa!
Otappa,ja laitappa nyt hampaat lasiin,ja painu levolle
Kiitoksia päivän nauruista! :D
Reetan kommentoida rauhassa,on sen verran sitkeä sissi että jaksaa hyvän asian puolesta tapella vaikka tulee teikäläisiltä välillä lunta tupaan.
Mitäs tuo nyt tarkoitti, tuo "teikäläiset", tietääkseni en kuulu minkään luokitukseen täällä!
et sitten kuulu samaan sakkiin joka noita Reetan perusteluja yrittää kumota vaikka Reeta on oikeilla linjoilla.
Itse on niin laiskalla päällä että ihmettelen sitä intoa millä Reeta jaksaa.Hyvä se on että on sinnikäs jos tietää olevansa oikeassa.
Entä jos kulut ylittävät reilusti tuon 100e per pentu?
Ei ylitä yhden pienen villakoirapennun kohdalla.
Ja jos vaikka ylittäisikin niin suositus on silti sen 100 €/per nuppi sekarotuisten/paperittomien kohdalla.
Niin että jos tulisi about 200e per pentu, niin maksaisit jokaisen pennun kohdalta sen satkun yli? Tai vieläkin enemmän?
Vaikkapa.. Emän ja uroksen kaikki testit pentujen madotukset ja ell käynnit, niistä huolenpitokuluista tulee aikamoisen paljon. Onko sinusta siis tosiaan väärin pyytää se, mikä itselleen kuuluu?
Kannattaisikin harkita mihin ryhtyy ilman tavoitetta. Kennelliiton suositus on se 100 € per nuppi, ei yhtään yli eikä ali, syystä! Got the point? ;)
Kennelliiton suositus on mikä on, sillä usein ei seropeja tarkasteta. You got the point? Jos emä ja isä tarkastetaan ja pennut tarkastetaan, tulee siitä jo suhteellisen reilusti maksua, sillä itse ainakin haluan olla varma.
Kai se sitten niin on, ettei niitä pentuja kukaan sellainen ansaitse, joka ei ole valmis maksamaan tiettyä summaa, eli toisinsanoen yksi niistä olisit sinä. Mukavata.
Maksan siis ennemmin puhdasrotuisesta koirasta sen 1000 € kuin tukisin tehtailua 300 €:lla.
Minä en nyt tarkoittanutkaan, että olisit ostamassa sitä koiraa, vaan jos olisit ostamassa.
Mitä tehtailua on teettää tutkituilla ja terveillä vanhemmilla yhdet pennut, jonka pennut tutkimuksiensa takia maksavat enemmän?
Väitätkö ihan tosissasi, etteivät nämä ihmiset saisi pyytää pennuista sen mikä heille kuuluu?
Jos väität, en voi muuta sanoa, kuin että typerä mielipide ja se menee jo liian pitkälle.
Olen sanonut etten ymmärrä päämäärätöntä pentuejen teettämistä, en paperillisilla enkä paperittomilla. Mikäs tässä on typerää? Niin kauan kuin näitä tehdään, kaikki valkealan koiratehtaan tyyliset paikat jatkavat toimintaansa kun on "heille sopivia" pentuja tarjolla, edullisesti.
Sinä et voi verrata näitä kahta tilannetta ollenkaan toisiinsa.
Miksi rotukoiria sitten teetetään niin paljon vuosittain, kun niitä ei tarvitse niin paljoa? Mitä vikaa on ihmisessä, joka teettää yhdet pennut seropillaan, joka on todettu täysin kelvolliseksi siihen, ihan niinkuin rotukoiratkin?
Miksi rotukoiria on jalostettu niin sairaalloisen pitkälle?
Itse en ajatellut pentuja edullisesti myydä, sillä ei ole minun asiani maksaa toisille ihmisille myytävistä pennuista ja tämän lisäksi pennuille täytyy löytyä arvoisensa koti, ne kun ovat kultaakin kalliimpia.
Kuten tuonne toiseen ketjuihin kirjoitinkin, otatko vastuun pennuista myös sitten jos niissä ilmenee vikoja (huonot lonkat, kyynäret,pallipuolikas) vai sanotko vaan voivoi, ei ole mun asia, mä vaan teetän pentuja enkä maksa mitään korvauksia? Ainakin tämä
"sillä ei ole minun asiani maksaa toisille ihmisille myytävistä pennuista"
Särähtää minun korvaani melko pahalta. Luuletko että puhdasrotuistenkaan kasvattajat ilmaiseksi käyvät näyttelyissä, harrastuksissa, astutusmatkoilla (jopa ulkomailla asti) jnejne. ja tämä tapahtuu pitkällä aikavälillä, ei vasta silloin kun pennut ovat jo suunnitteilla tai syntymässä?
Vähintään pitää edellyttää että pentjen uudetkin omistajat tutkituttaisivat koiransa kun ne ovat sen ikäisiä että se on mahdollista (vaihtelee).
Pentujen vanhemmat olisi syytä tunnistusmerkitä (FIX-rekisteri) ennen astutusta ja samoin pennut (kasvattaja ei tietääkseni voi sitä tehdä, se olisi pentujen omistajien tehtävänä) kun ne on luovutettu uusiin koteihin. Tämä siksi että jos pentu meneekin huonoon paikkaan, saat pennun omistajan jäljitettyä taiu katoamistapauksissa siitä on erittäin paljon hyötyä! Ja tietysti senkin varalta jos uudet omistajat myyvätkin pennun toisaalle sinun tietämättäsi niin mahdollisuudet pennun löytämiseen paranee huomattavasti.
Pelkkä lonkkien ja kyynärien kuvaus ei riitä, pentujen vanhemmat on tutkittava sekä pevisan että jalostustarkastuksen osalta (siis nämä sairaudet nimenomaan, näyttely-ja kilpailutulokset ovat sekarotuisten kohdalla pois, sen varmaan tiesitkin).
Ja kuten aiemmin sanoin, niin kauan kun päämäärätöntä koirien lisäämistä tapahtuu (paperillisissa kuin paperittomissa) niin Valkealan tapauksen kaltaiset tehtaat kukoistavat, vaikka pyydettäisiinkiin hieman korkeampaa hintaa. Ja hintaahan korotetaan vain sen verran että kulut katetaan, eikö niin, ei ole tarkoituskaan jäädä voitolle?
Rotukoirien vs. sekarotuisten jalostukseen liittyvän keskustelun löydät tältä tai seuraavalta sivulta.
Kyllä, miksen takaisi? Eikös se ole niin, että koiran hinta annetaan takaisin, joku kasvattaja on ainakin siitä minulle puhunut.
Kyllä, tarkoitin pentujen myymisaikaa, pitäisikö minun sitten tosiaan myydä pennut 100e/per pää, koska se nyt sattuu olemaan kennelliiton suositus, koska seropien tarkistukset ovat harvassa? Ei pitäisi, mutta tuo onkin vain minun mielipiteeni ja miten tulen toimimaan. Jos ei pennun ostajille hinta ja tarkistukset kelpaa, voivat he lähteä minun puolestani lätkimään: He eivät ole silloin oikeutettuja pentuja edes saamaan.
Puhdasrotuiset ja sekarotuiset ovat täysin eri asia, eihän seropilla voikaan puhua näyttelyistä ym. kovin suureen ääneen ainakaan. Ja niinhän se on: Rotukoirien pennut maksavat maltaita osaksi juuri noiden luettelemiesi asioiden takia.
Ja ei, minun ei ole tarkoitus jäädä voitolle, miksi tarvitsisi. Haluan vain omani pois ja haluan myös pennuille parhaan mahdollisen kodin, sillä sen ne ansaitsisivat. Ja kyllä, haluaisin myös, että pennut tarkistutetaan.
Olen lukenut sen keskustelun. Tuli muuten mieleen, että tällä hetkellä rotukoiriakin teetetään ihan liikaa lähes jokaisessa kennellissä. Surullista.
mihin pohjaat väitteesi siitä, että rotukoiria teetetään liikaa lähes jokaisessa kennelissä?!?
Kun moista kirjoitat, niin kyllä sulla tarvii myöskin olla siihen kunnon perustelut!!
Täällähän puhutaan mistä ihmeen jalostustarpeesta jne. niin mitä maailma sitten tekee niillä kaikilla pennuilla jos on kyse jalostuksesta? Juuri kuulin eilen kennelistä, jonka koirat putkautti tänä kesänä kolmet pennut, ja kun näitä kenneleitä on 20 niin..? Ja vuosittain lisää ja lisää.
Mielestäni se on liikaa. Jos taas ajatellaan asiaa niin, että itse teen yhdet pennut seropillani mikäli hänen terveytensä on hyvä, onko se niin kovin väärin?
Siis muukin kuin koiramäärän lisääminen, toisin kuin sekarotuisilla... Ajattelitko niinkinpäin että jos sinä teetät edes sen yhden sekarotuisen pentueen, niin tekee moni muukin ja tadaa! Iisi money ja kauppa käy kuumana..
opettelisit ajattelemaan asiaa hieman realistisemmin; ne ovat kuitenkin REKISTERÖITYJÄ pentuja! Joku joskus esitti typerän laskelman siitä, että jos pentuja 8, niin se sitten suoraan kerrottiin pennun hinnalla ja saatiin mielenkiintoisen isoja tuloja. Näinhän se ei nyt tosiaankaan mene, kuten ei myöskään tuo sun laskelmas. Eli ne eivät perustu mihinkään muuhun kuin pelkkään kuvitelmaan ja olettamukseen!
Mitä maailma sitten mielestäsi tekee niillä kaikilla seropeilla, joiden kohdalla ei milloinkaan voida puhua mistään jalostuksesta?? Huom Milla; vastaukseksi ei sitten tosiaankaan riitä se, että kun ovat niin paljon halvempia kuin rekisteröidyt! Nyt haluaisin ihan oikean perustellun kunnon vastauksen!!
Se toisten rahastaminen ei taas liity minuun mitenkään.
Minä en teetä seropillani kun korkeintaan yhden pentueen, jos sitäkään. Se, että kenneli teettää vuosittain muutaman pentueen on mielestäni ihan liikaa.
Miksi minun pitäisi sinulle perustella, minkä takia haluan tehdä seropipentueen? Minä kuitenkin teen sen "kaikkien sääntöjen mukaan" sillä mielestäni se on niin oikein, en halua saattaa huonoilla lonkilla yms. varustetusta emosta tai isästä mitään tähän maailmaan.
Menehän paasaamaan niille, joita ei seropien terveys kiinnosta.
Eli luonne? Ethän sinä mitään aikapommia suinkaan aio virittää?
Et sitten osannut vastata esittämääni kysymykseen...mikset?
Älä nyt oikeasti ole tosissasi, sillä jotta voit ylipäätään puhua mistään seropien terveydestä jne. niin sun olisi tiedettävä käyttämiesi koirien terveystiedot ainakin muutaman sukupolven taakse! Tiedätkö ne ja osaatko kertoa niistä niiden mahdollisten pentujen ostajille? Tuskinpa vain! Huomaatko Milla sitä yhtä isoa eroa???
Koirien tärkein tehtävä tuo jalostuminen?, minä kun tyhmä olen luullut että se on ihmisen seuralaisena,ja apuna oleminen.
No se jalostus,miten pitkään niitä pitää vielä jalostaa että ne ovat valmiita? Niin,ja valmiita mihin?,On tämä nyt vaikeaa. Kyllä tuntuu,että joissain roduissa se "jalostus" on jo pahasti tiensä päässä.
Terveempään ja käyttökelpoisempaan koiraan, ottaen huomion kaikki rodunmukaiset terveys,-luonne,-ja ominaisuus sekä viimeisenä ulkoäköseikat. Jokaisella rodulla on tai pitäisi olla jalostustavoite joita voi lukea esim. rotuyhdistysten sivuilta:
http://www.kennelliitto.fi/linkit_rotujarestotiedot.htm
Asiallisista vastauksista,asiattomat löpinät jätin väliin:).Pentu haettiin sitten tänään jostain läheltä Mäntsälää,kyllä sen neljäsataa jouduin maksaa,mutta kyllä sen ihana!
Hajitko pennun Orimattilasta ?
Onnea pennulle ja sinulle!
Siellähän noita puudeliristeytyksiä myydään kuulemma!
Siellähän näyttää olevan villakoirista melkein seisova ilmitus, on kaikenikäisiä ja kokoisia ja värisiä, jopa aikoisia.
(Joku tutun tuttu on joskus ostanut sieltä kääpiövillakoiran josta sitten kasvoi isovillakoira)
Sinähän velho olet,kun tiedät varmana tietona tuonkin mistä minä ostin????Ikävä tuottaa rolli-tätille pettymys.....en ostanut orimattilasta,vaan ihan yksityis henkilöltä,jolla on YKSI koira kaksi pentua.
Enhän mä sitä olis muuten voinut tietääkkään ;)
työkalullakaan menemään aivosoluihin saakka. Kun ovat päättäneet tukea epämääräistä tehtailua kun halvalla saa, niin ovat niin sokeita totuudelle, että oikein hirvittää. Erittäin säälittävää touhua on kyllä vaikka asiaa mitenpäin tahansa veivaisi. En voi uskoa todeksi, että yhä edelleenkin kaikkien lehtiotsikoitten ja kaikkien muiden jälkeen vielä edelleenkin löytyy noita höynähtäneitä, jotka uskovat omaan olemattomaan totuuteensa.
Oletko muuten lukenut viimeisimmästä Avusta Uma Aaltosen kirjoituksen?
Tuota suosittelisin kyllä luettavaksi kaikille niille, jotka tuota tehtailua suosivat!
Kerronpa sinulle hieman ,miksi ostin tämän,ja juuri tämän pennun.Tiesin paikan mistä ostin,koska tunnen myyjän entuudestaan,ja on todella uskomatonta että täällä spekuloidaan asioita tuntematta todellista tapausta.Tämä emo koira on neljä vuotias-ja toiset pennut..pentutehtailua? Miksi rekisteröimättömiä, no siksi kun uros ei rekisterissä. No miksi ei käytetty rekattua urosta,, no siksi,että juuri tämä pari periyttää tiettyä väriä-juuri sitä mitä olen muutaman vuoden etsinyt, ja suomen villa-koira kasvattajilla ei ole näitä löytynyt. Että sellainen höynähtänyt
ja mitä todennäköisemmin vielä kaiken lisäksi keksitty sellainen! Kerrohan, mikä järki on teettää rekisteröidyllä nartulla rekkaamattomat pennut vain jonkin värin vuoksi rekisteröimättömällä uroksella!? Nounou, se on vain tekosyy muiden joukossa, sillä kyllä tässä maassa on sen verran laaja koirakanta, että niitä rekisteröityjäkin väriperiyttäjiä olisi aivan tasavarmasti löytynyt....jos niitä olisi vain haluttu löytää!
Tuossa taas ajateltiin sitä omaa napaa "kun minä haluan" eikä kovin pitkällä tähtäimellä.. Kyllä ihmiset ovat hyväuskoisia, luulisi että tuo Valkealan tapaus olisi avannut silmät mutta ei näköjään! Mitähän tässä vielä pitäisi tapahtua ennenkuin ihmiset alkavat tajuamaan vihdoinkin mitä tässä jankutetaan ja miksi näin sinnikkäästi tämä keskustelu jatkuu vaikka tuleekin välillä kapuloita rattaisiin... HERÄTKÄÄ!!!
Ja lainata kirjoitusta tänne tekstin tai skannauksen muodossa, ehkä se saisi nämä viimeinkin tajuamaan (epäilen)...
ja on tyystin unohdettu se koira ja sen mahdolliset isotkin kärsimykset ja vain se joka jotain merkkaa, on se oma mielihalu....ne idioottimaiset kuvitelmat jostain käsittämättömyydestä, joka ei laisinkaan vastaa yhtä ainuttakaan totuutta!
ainakin sopii, että edes jonkun aivonystyröihin menisi perille edes yksi pieni hitunen!!
Eipähän ole löytynyt .
Oletko sinä sitten täydellinen kasvattaja, siellä golden-ring in listoilla?????
Tuo ei ihan pidä paikkaasa. On tiettyjä värityssävyjä villakoirilla jotka ovat hyvin harvinaisia suomessa. Kyllä tämän harvinaisen värin etsimisessä voi mennä vuosia.Jos löytää joltain sellaisen se kannattaa ostaa,jos vain koiran emo ja isa ovat terveet.
Ostaa pentua sellaisesta yhdistelmästä jossa toista ei ole rekisteröity. Se kun ei taas edistä jalostusta mihinkään suuntaan. Hyvää kannattaa odottaa, kakkoslaatuun ei kannata turvautua mistään syystä.
mihin luokittelet itsesi nyt sitten, kun on vasta se.....?
Edelleenkin sulla on vielä todella pitkä matka, joka tulee käymään varsin rankaksi, jos jo nyt noin alussa kuvittelee itsestään liikoja!
Pysyhän nyt asiassa ja omassa lestissäsi!
Issu ei oo golden-ring listoilla.
Isä-koira ei ole nimen omaan SUOMEN-kennelliiton rekisterissä.mutta on rekisteröity toiseen maahan.
Sekään ole mikään pätevä syy jättää pentuja rekisteröimättä... Tulee lähinnä mieleen jotain hämärää taustalla kuten sekarotuisuus tai sitten sairaudet joita ei kerrota pennun ostajille ja joiden takia pentuja ei pentuja olisi alunperinkään saanut rekisteriin..
Mikäs koira sinulla on?Epäilen ettei mitään. No..joka tapauksessa minun koirani on aivan ihana ...ja sopii väreiltäänkin sohvatyynyihini:), vedä nyt tuostakin se kuuluisa palkokasvi kärsääs
>>jotka uskovat omaan olemattomaan totuuteensa.
Mutta koiria on kaksi (erirotuisia) ja kolmas saattaa olla tuloillaan joskus ~ 2-3 vuoden sisällä, riippuu siitä miten riittää aika kolmelle! Meidän koirat osaaki maastoutua hienosti hietikkoon, eix oo vähä siistii!??!111
Jos Suomen villakoirakasvattajilta ei tuota väriä löydy, koirasi väri ei ole rotumääritelmän mukainen, eli värivirhe ja sekarotuinen... ja montakohan sataa sait "tuttavallesi" maksaa satasen koirasta.
On sitte varmaan tehtaillut kuitenkin pentuja jos tiedät mitä joku monirotuinen muka periyttää??
Sulla on siis shar-pei=suomeksi hiekkaturkki!Onnea eläinlääkärilaskuillesi
Ne vaan maastoutuu hienosti hietikkoon niinkuin ylempänä sanoin. Auton väreihin ne ei valitettavasti sovellu, pitäisi varmaan vaihtaa autoa..
Eli aprikoosi, mutta sävy on vaalea,vivahtaa keltaiseen ja vaaleapunaiseen,vaikea selittää, varmaan tiedät kun olet kasvattaja?
Näin tämän värisen 2,5 vuotta sitten Helsingissä näyttelyssä,eli varmaankin oli rotukoira.
Siis tämä on emo-koiralle toinen pentue..uroksesta en tiedä se kun on moskovalainen poika alkujaan,ja siellähän on villakoira-kasvatus tosi laadukasta, en nyt tarkoita näitä hupussa kuskattuja,vaan ihan kenneleitä.
Vaihda heti! Kauhea rikkomus jo eläintäkin kohtaan, vääränvärinen auto. Kyllä ihmisen jolla on varaa ostaa koira,täytyy olla fyrkkaa myös uuden auton ostoon! Ja älä vaan sano että,vuosimallikin on yli viis vuotta vanha! KAUHEAA!
Maalaaminen voisi tulla halvemmaksi, hmm. Aataminaikaisia nuo autot kyllä on ja niin on todennäköisesti meille seuraavakin tuleva auto mutta pitäähän sitä nyt olla sävy aävyyn!
Mutta minä käytänkin tuota uutta lähi-junaa ,sopii kaikkiin värivaihtoehtoihin
>>siellähän on villakoira-kasvatus tosi laadukasta, en nyt tarkoita näitä hupussa kuskattuja,vaan ihan kenneleitä.
Nimittäin nyt olis aikalailla sopivan viileä ulkoiluilma!
Työtoverini on ollut moskovassa eläinlääkärinä,ja hän taas väittää,että suomessa on kaikki vähän niin,ja näin, esim hän ihmettelee,miksi suomessa madotetaan vain kaksi kertaa vuodessa,siellä kun suositus on neljä kertaa.ym. ym. ja lisäksi venäläiset kasvattajat eivät edes mielellään myy suomeen koiriensa jälkikasvuja. Ja väreistä, kyllä ovat suotavia,ja tämä kyseinen koira siellä näyttelyssä pärjäsi hienosti..ja sai ylistyksen juuri värityksestään.
No minä nyt kerroinkin Suomen rotumääritelmistä, ja väreistä ja näyttelyistä(eli FCIn hyväksymistä)
Venäjällä nyt on "kaikki" sallittua. ....
Tiedän myös venäläisten villakoirista ja terveystarkastuksista "jonkunverran",
sieltä on jokunen suomalainen erehtynyt joskus tuottamaan villiksiä huonolla menestyksellä.
( PRA-, SA- ja Legg Perthes-sairaita ja lonkkavikaisia ym..nuo nyt pahimpia)
Kyllä sieltä myydään koiria tänne niinpaljon kun ostajia löytyy. Muista roduista en sano mitään,
kun en tiedä, mutta villakoirista,
niistä tietoni on varmaa.
Ai niin niistä madotuksista, ei täällä tarvi todellakaan madottaa useammin tuo riittää pitämään koiramme madottomina, ellei sitten matkusta ulkomaille esim. näyttelyihin, sittenhän on oltava aina uusi madotus ja todistus ym..
tuo oli uutta minullekin ;=)).
Mutta sinun nimistä kultsi-kasvattajaa ei löydy Kokkola-Pietarsaari-Vaasa akselilta, vai etkö muuten vaan halunnut kenneliäsi julkisuuteen?
eix se cindan pentukoiran emo ollut suomalainen?
ei voi löytyä noilta mainitsemiltasi paikkakunnilta, koska en asu missään niistä! Ja kyllä tämä ihan julkista on ollut jo vuodesta -93.
Juu ja isä seropi venäläinen, ja tuhon kyseiseen väriin hän on ihastunut jossain Moskvan näyttelyssä.
eipäs osaakkaan lukea!!!!!Ihastuin väriin HELSINGISSÄ! Pasilassa,Messukeskuksessa, voittaja 2003-näyttelyssä 5.12.2003. Ja uros ei ole sekarotuinen,kuten tämän ilmeisesti pentutehtailijan koirat.ps. Uros on ollut mm. rotunsa paras toy- kolmena vuotena peräkkäin.
eikä löytynyt nimelläsi,eikä kennelnimelläsi koko etelä-pohjanmaalta.
**Siis tämä on emo-koiralle toinen pentue..uroksesta en tiedä se kun on moskovalainen poika alkujaan,ja siellähän on villakoira-kasvatus tosi laadukasta**
Sori, sekoitin nähtävästi tuon isän tuohon.
Onko tuo uros ollut kolmena vuotena rotunsaparas eli ROP. Vai onko ollut kolmena vuotena voitokkain toy ? Nyt en taaskaan oikein osaa lukea;)
Minua ei kiinnosta tosiaankaan elämästäni tänne sen enempiä kertoa.
Edelleen: Jokainen seropia ostava tietää, että luonteesta voi paljastua erinäisiä piirteitä kuin myös siitä terveydestä, ei niitä tosiaan voi täysin luvata mutta aina voi silti tehdä kaiken mahdollisen jos niitä pentuja kerta haluaa.
En ole edelleenkään, ainakaan vielä, pentuja miettimässä. Jos niitä joskus koirallani teen, tutkin terveyden.
Hyvää kesää sinnekinpäin, sinulle sekä koirillesi ja otappa hiukkasen rennommin. :)
Hyvää kesää itsellesikin ja mieti nyt ihan tosissasi toiseenkin kertaan sen narttusi pennuttaminen, sillä on varsin raskas taakka kantaa mahdolliset negatiiviset seuraamukset! Katsos kun kaikki ei aina ole sitä mitä sen kuvitellaan olevan, eikä kaikki aina mene niiden omien suunnitelmien mukaisesti! Kaikkea voi aina sattua...ennalta arvaamatonta, mihin ei ole osannut varautua!
Kyllä minä tottakai punnitsen, olen itse ajatteleva koiraihminen ja haluan koirille vain hyvää. Siitä tulee kovat mietinnät ja harkinnat, jos joskus ajankohtaiseksi jonkun takia tulee: Koskaan ei voi tietää, että mitä tapahtuu.
Se tosiaan on, että jos luonnevikoja yms. tulee. Se on seropeissa aina niin vaikea, valitettavasti, tietää. Toivoisinpa niin kovin, että seropien jokainen tahallaan pennuttaja toimisi samallalailla kuin vastuullinen rotukoirakasvattaja. Valitettavasti niin ei tule tapahtumaan.
Äläs Issu puutu sellaisiin asioihin mitkä ei sulle kuulu. Jos kerran olet "laatu-kasvattaja" niin vähän parempaa käytöstä toivoisin sinulta. Käytöksesi perusteella en ostaisi sulta yhtään pentua. Pelkäätkö "maineesi" puolesta kun et uskalla edes sanoa oletko kasvattajien listalla...?
En ole "Issu" mutta toivon sinulta itseltäsi parempaa käytöstä...
No minä olen kasvattaja, mutta sinulle en varmasti myisi pentua.
Kuules nyt nasu, kyllä me olemme kasvattajien listalla aivan tasavarmasti! Eikös tämä edelleenkin ole keskustelupalsta, vai olenko ymmärtänyt jotenkin asian väärin? Mielestäni sinä nyt kyllä sotkeennuit Millan ja mun väliseen eiliseen kirjoitteluun, vai etkö? Meillä Millan kanssa tuo keskustelu käytiin eilen, joten miksi nyt lisäät vettä myllyyn jatkamalla? Koskettiko jokin tuossa keskustelussa jotenkin sinua, vai mistä moinen "fiksu" kirjoittelu johtuu? Edelleenkin se on kyllä kasvattaja, joka ne ostajat valkkaa ja meillä on sen verran pitkä varauslista olemassa (mahdollisesta) tulevasta pentueesta, ettei siihen uusia edes otettaisi!!
Tämä nyt sattuu olemaan keskustelupalsta. pitääkö mun kysyä sulta lupa ennenkuin saan kirjottaa tänne, häh? Toivottavasti ostajat tajuaa minkälaisesta paikasta oikein ovat pentua ottamassa....
Enhän minäkään ole mikään kasvattaja vaikka pentutehtailua vastustan!!! Ihan hyvä että kasvattajatkin ymmärtävät asian todellisen puolen ja puhuvat asiaa vastaan, mitä enemmän ihmiset tajuaa, sitä nopeammin tehtailu loppuu!!
Se on mukavaa, että pidät jokaista sekarotuisella pentuja teettävää tehtailijana. :) Vähän päähän järkeä sinnekin, kiitos.
Ja mielestäni Issu oli ihan asiallinen tässä keskustelussa, joten mistä moinen jupina? Ymmärrän kyllä tämän huolen ja asiallinen keskustelu kunniaan.
Ja vielä kerran: Punnitsen kyllä pentujen teettämistä, isän valintaa ja tarkastan emän sekä isän jos tällainen tilanne tulee, kaiken varalta.
Iloista kesää kaikille. :)
Nimittäin ukkonen tulee kovaa vauhtia tänne! :) Jee, ainakin ilma raikastuu ja kuumuus loppuu...
et tiedä tästä kodistamme yhtään mitään, joten ole siis ihan hiljaa!!!
Siksi toisekseen......no joo.
jos ei kokonaan, niin ainakin osa siitä ;=)). Kädet roikkuu kohta kantapäissä, kun saa hilata vettä saavitolkulla noille maille! Ei ole satanut täälä ei ja nyt jo kyllä saisi.
Eli kuumuus jatkuu :( Tahtoisitko tästä osan sinne??
...olla hiljaa. Et oikeasti tiedä mistään mitään. Sehän on jo nähty. Jankkaat samaa aina vaan, tänne asti kuuluu surina päästäs kun samat pikku asiat pörrää päässäsi. Niin kovat on kierrokset pääkopassa ettei sinne mene mitään uutta sisälle. Sulla on vissiin joku tutka päässä, joka ilmiantaa ja torjuu järkevät tiedonjyväset? Skeida vaan pääsee sisään.
Suosittelen perehtymään eläinsuojelulakiin. Taisi totuus sattua, ihan oikein!
Kerros nyt kaikille, mitä se eläinsuojelu laki sanoo...empä ole löytänyt sieltä sellaista pykälää, mikä kieltää sekoittamasta erirotuisia koiria keskenään..en myöskään ole löytänyt pykälää, mikä velvoittaisi lailla rekisteröimään koiransa..en myöskään löytänyt näiden myymiseen liittyvää kieltoa...sen sijaan on eläinten pidosta pykäliä, esim hoidosta,lääkitsemisestä,asuintiloista ym.
8 §
Eläinjalostus ja geenitekniikka
Eläinjalostuksessa on otettava huomioon «eläinsuojelulliset» näkökohdat sekä eläinten terveys.
Sellainen eläinjalostus tai jalostusmenetelmien käyttäminen, josta voi aiheutua eläimelle kärsimystä taikka merkittävää haittaa eläimen terveydelle tai hyvinvoinnille, on kielletty.
Sen lisäksi, mitä 1 momentissa säädetään, on geenitekniikan käyttö eläinten tuotannon määrälliseksi tai laadulliseksi muuttamiseksi kielletty, jos se voi vaikuttaa haitallisesti eläinten terveyteen tai hyvinvointiin. Geenitekniikan käytöstä koe-eläintoiminnassa noudatetaan kuitenkin 31 §:n säännöksiä.
Asetuksella voidaan antaa tarkempia säännöksiä eläinjalostukselle ja geenitekniikan käytölle asetettavista «eläinsuojeluvaatimuksista». Asetuksella voidaan myös säätää, että maa- ja metsätalousministeriö voi antaa tarkempia määräyksiä eläinjalostukselle ja geenitekniikan käytölle asetettavista «eläinsuojeluvaatimuksista».
26 §
Toiminnan määrittely
«Eläinsuojelulain» 24 §:ssä tarkoitettua ammattimaista tai muutoin laajassa mitassa tapahtuvaa seura- ja harrastuseläintenpitoa on:
1) koirien, kissojen tai muiden seura- ja harrastuseläinten säännöllinen kaupanpitäminen tai välittäminen;
2) kun koirien tai kissojen omistajalla tai haltijalla on kasvatettavanaan vähintään kuusi siitosnarttua, jotka ovat penikoineet ainakin yhden kerran;
Ja nimenomaan tätä
"Eläinjalostuksessa on otettava huomioon «eläinsuojelulliset» näkökohdat sekä eläinten terveys."
Ei yksikään tarkoituksella teetetty sekarotuinen/paperiton pentue noudata ainakaan ilman kattavia tutkimuksia.
Se ei kiellä sekarotuisia, eikä lainkirjain pakota rekkaamaan,,eikä kiellä myymästä! Eläinsuojelu on hyvä asia!, mutta eivät kaikki sekikset ole raukka-parkoja, enemmistö iloista tervettä porukkaa...enkä nyt aio todellakaan etsiä sulle faktoja eläingeneetikan teoksista. Kesiä sinne:)
Etusivulla on siitä (genetiikasta) juuri keskustelu jossa on linkki. Laki ei suoraan kielläkkään pentujen teettämistä mutta terveyden kustannuksella sitä ei pidä tehdä ainakaan ilman syytä. Pentujen teko on kohtuuton rasite varsinkin jos emoa ei tutkita tarkoin sitä ennen. Tätä minä tarkoitin ja tätä lakia saisi kyllä puolestani entisestäänkin kiristää..
Vai että pentujen teko on kohtuuton rasite? HALOOO!!!!!! Sehän on ihan luonnollinen tapahtuma eikä mikään "kohtuuton rasite". Voi herra jeesus suojele meitä näiltä idiooteilta.
Ajatteletko kenties myös että "vain vahvat jäävät eloon, luonto karsii loput"?
Mistäs tyttö oot saanu päähäs että synnyttäminen olisi koiralle kohtuuton rasite? Sanoin että se on LUONNOLLINEN tapahtuma, en rasite. Ja sitä se myös on. Kuules kun monille eläimille synnytys on helpompi kun ihmisille. Sulla on tosiaan tainnu mennä bilsan tunnit ihan ohi.
Mutta iso rasite kuitenkin, tietysti riippuu roduistakin (jos pieni koira ja isopäinen rotu niin riskit kasvaa). Synnytys ei ole riskitön mutta tarkoitin siis että pitää harkita tarkoin ennenkuin siihen ryhtyy eli ei turhanpäiten siihen lähtis.
jos pentujen teko oli koiralle kohtuuton rasite, niin..eläinsuojelu-laki sen kieltäisi, ja määräisi abortti-piikille KAIKKI koirat,jotka on astuttu sekä, vahingolla,että tarkoituksella.
Mutta ei-tarkastettuja emoja, vahinko tai ei. Mielestäni silloin riski on melkoinen.
Niin kertoisitko sitten että mitä riskejä siihen liittyy? Tottakai riskejä liittyy aina joka asiaan mutta sanoisin että (normaalien) koirien kohdalla synnytykseen liittyvät riskit ovat sieltä pienemmästä päästä. Normaalikoirilla tarkoitan sellaisia, noh, normaaleja koiria, ei mitään mopseja sun muita jalostuksella pilattuja hirviöitä.
Liikalihavuus, yhden tai kahden sikiön raskaudet, yli 6-v, ensisynnyttäjät, nartut joilla on aiemmin ollut ongelmia synnytyksessä sekä rodut mitä siinä emossa, isässä ja pennuissa on jos kuuluu ns. "riskirotuun". Kirjallisuudessahan tuota tietoa on laajemmin (ja luotettavammin ;) ) kuin netissä ja kirjavalikoima on laaja!