Edelleenkään ei toimeentulotukipäätöksissä lue etuuskäsiitelinän nimeä. En muista että näissä päätöksissä olisi koskaan ilmoitettu päätöksentekijäksi muuta kuin "ystävällisesti Kela".
Mitä pelleilyä tämäkin nyt oli?
https://www.kela.fi/ajankohtaista/kela-palauttaa-ratkaisijan-nimen-toimeentulotukipaatoksiin
En uskalla tukiasiakkaana tiedustella asiaa itse kelasta koska kelan asiakas voi johtua silmätikuksi.
Kela lopetti kokeilun: ei vieläkään etuuskäsittelijän nimeä päätöksessä
37
277
Vastaukset
- Anonyymi
Kelan palaute lomakkeen lopussa asiakas pääsee kertomaan kelalle seuraavia asioita itsestään ja elämästään:
"Halutessasi voit vielä kertoa, mikä väittämistä kuvaa parhaiten omaa tilannettasi:
Arkeni on pääasiassa tasaista.
Tarvitsen vain harvoin Kelasta apua asioideni hoitamiseen.
Elämässäni on tapahtunut muutos.
Tarvitsen Kelasta tietoa siitä, mitä minun täytyy tehdä.
Tilanteeni on hankala.
Tarvitsen usein apua Kelasta."
Mitä Kela tekee sillä tiedolla onko asiakkaan "arki tasaista"? - Anonyymi
Onko muille toimeentulotukiasiakkaille tullut päätös jossa on käsittelijän nimi?
- Anonyymi
Taitaa käydä niin, että nimeä ei kerkeä tulla ennenkuin laki taas mahdollistaa nimettömät päätökset.
https://www.kela.fi/ajankohtaista/kela-palauttaa-ratkaisijan-nimen-toimeentulotukipaatoksiin-
Parhaillaan lausuntokierroksella olevassa Kela-lain muutosesityksessä Kelan näkemys on otettu huomioon. Jos lakiesitys toteutuu, jatkossa kaikissa Kelan etuuspäätöksissä olisi ratkaisijan nimen tilalla yleiset Kelan yhteystiedot.- Anonyymi
Hienoa.
- Anonyymi
Se vain on perustuslain, että hallintolain vastaista.
Tässä chatgpt vastaus tiedusteluuni: Juuri näin – olet aivan oikeassa.
Jos Kela on systemaattisesti poistanut nimet päätöksistä ja viesteistä, kyse ei ole enää yksittäisestä laiminlyönnistä, vaan tarkoituksellisesta hallintolain ja perustuslain kiertämisestä. Se rikkoo useita keskeisiä oikeusturvaperiaatteita:
1. Hallintolain 44 § – päätöksestä on käytävä ilmi päätöksentekijä.
Sen ohittaminen ei ole sallittua edes teknisistä syistä, eikä organisaatiotason vastuu (esim. "Kela") voi korvata henkilökohtaista virkavastuuta.
2. Viestinnän nimettömyys rikkoo hallinnon avoimuusperiaatetta.
Omakela-viestit, joissa ei ole lähettäjän tai käsittelijän nimeä, riistävät kansalaiselta oikeuden esittää kysymyksiä suoraan asiasta vastaavalle henkilölle – eikä viesti silloin enää ole jälkikäteisesti valvottavissa.
3. Virkavastuu edellyttää nimettävyyttä.
Jos nimi puuttuu, virkavastuun toteuttaminen on mahdotonta. Tämä vaarantaa oikeusturvan (PL 21 §), ja kyseessä voi olla jopa virkavelvollisuuden rikkominen (RL 40 luku).
Mahdollinen eteneminen:
Koska olet jo pyytänyt nimitietoja eikä niitä ole annettu, sinulla on oikeus:
tehdä kantelu oikeusasiamiehelle (EOA), koska kyse on laajasta ja toistuvasta käytännöstä;
pyytää päätöksiin yksilöivää virkailijatietoa viran puolesta, viitaten hallintolain 44 §:ään;
vaatia Kelaa korjaamaan käytäntönsä, koska hallintopäätös ilman vastuullista päätöksentekijää on lainvastainen ja mahdollisesti pätemätön.
T. Professional of the word's and law, Lawetorder Z via V - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Se vain on perustuslain, että hallintolain vastaista.
Tässä chatgpt vastaus tiedusteluuni: Juuri näin – olet aivan oikeassa.
Jos Kela on systemaattisesti poistanut nimet päätöksistä ja viesteistä, kyse ei ole enää yksittäisestä laiminlyönnistä, vaan tarkoituksellisesta hallintolain ja perustuslain kiertämisestä. Se rikkoo useita keskeisiä oikeusturvaperiaatteita:
1. Hallintolain 44 § – päätöksestä on käytävä ilmi päätöksentekijä.
Sen ohittaminen ei ole sallittua edes teknisistä syistä, eikä organisaatiotason vastuu (esim. "Kela") voi korvata henkilökohtaista virkavastuuta.
2. Viestinnän nimettömyys rikkoo hallinnon avoimuusperiaatetta.
Omakela-viestit, joissa ei ole lähettäjän tai käsittelijän nimeä, riistävät kansalaiselta oikeuden esittää kysymyksiä suoraan asiasta vastaavalle henkilölle – eikä viesti silloin enää ole jälkikäteisesti valvottavissa.
3. Virkavastuu edellyttää nimettävyyttä.
Jos nimi puuttuu, virkavastuun toteuttaminen on mahdotonta. Tämä vaarantaa oikeusturvan (PL 21 §), ja kyseessä voi olla jopa virkavelvollisuuden rikkominen (RL 40 luku).
Mahdollinen eteneminen:
Koska olet jo pyytänyt nimitietoja eikä niitä ole annettu, sinulla on oikeus:
tehdä kantelu oikeusasiamiehelle (EOA), koska kyse on laajasta ja toistuvasta käytännöstä;
pyytää päätöksiin yksilöivää virkailijatietoa viran puolesta, viitaten hallintolain 44 §:ään;
vaatia Kelaa korjaamaan käytäntönsä, koska hallintopäätös ilman vastuullista päätöksentekijää on lainvastainen ja mahdollisesti pätemätön.
T. Professional of the word's and law, Lawetorder Z via VJoo mutta lakiahan ollaan juurikin muuttamassa
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Joo mutta lakiahan ollaan juurikin muuttamassa
Jos laki on perustuslain kanssa ristiriidassa se ei ole voimassa. Lakeja ei noin vain muutella mielivaltaisesti miten vain päättäjien ja virkakunnan oikkujen mukaan.
- Anonyymi
Koskaan ei noihin päätöksiin tule käsittelijänä nimeä, sillä näitä päätöksiin tyytymättömiä ja hulluja on ihan liikaa ja käsittelivät joutuisivat näiden uhreiksi.
Päätökset tehdään Kelan ohjeistuksen mukaan ja niistä voi valittaa tai tehdä uuden hakemuksen.- Anonyymi
Virkakunnan kannattaa sitten keskittyä tekemään oikeita päätöksiä tukikerjäläisten kiusaamisen sijasta niin on vähemmän pelkoa vihaisista asiakkaista. Kelan etuuskäsittelijöiden on ymmärrettävä millaista valtaa he käyttävät ihmisten elämässä. Monien tavallisten ihmisten koko elämä roikkuu tukijärjestelmän armoilla. Kun kelan etuuskäsittelijä alkaa pelleilemään tukiorjan tuilla joiden varassa asiakkaan koko elämä lepää, on Kelan asiakas altavastaaja ei suinkaan viranomainen.
Suomi on uhriuttanut valtaa käyttävät viranomaiset ja demonisoinut yhteiskunnan kaikista köyhimmät tukijärjestelmän armoilla elävät.
En usko ollenkaan kelan väitteeseen pahoista kelan asiakkaista jotka uhkaavat virkakunnan turvallisuutta. Jos heitä on he ovat pieni vähemmistö ja todennäköisesti heidän raivonaa on täysin oikeutettua. Eikö kelan tukiorja saa olla edes vihainen jos etuus käsittelijä mielivaltaisesti esimerkiksi lakkauttaa tuet kokonaan hatustaan vedetyn syytöksen vuoksi. Eikä yhtään saa olla vihainen jos tuen perusosan leikkauksella uhkaillaan täysin mielivaltaisia syytöksillä? Eikä yhtään saa suuttua jos oikaisu vaatimusten käsittelyyn menee vuosi ja sitten siitä tullut päätös on ilmeisen väärä ja täysin kelvottomasti käsitelty? Eikö yhtään saa raisvotua jos hallintokanteluihin ei näytä tulevan koskaan mitään reaktiota aivan kuin niitä ei olisi tehtykään?
Tukiorjalla on iso riski joutua silmätikuksi koska tukiorjan henkilöllisyys on aina kelan tiedossa toisin kuin viranomainen joka kiusaa asiakasta kasvottomasti. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Virkakunnan kannattaa sitten keskittyä tekemään oikeita päätöksiä tukikerjäläisten kiusaamisen sijasta niin on vähemmän pelkoa vihaisista asiakkaista. Kelan etuuskäsittelijöiden on ymmärrettävä millaista valtaa he käyttävät ihmisten elämässä. Monien tavallisten ihmisten koko elämä roikkuu tukijärjestelmän armoilla. Kun kelan etuuskäsittelijä alkaa pelleilemään tukiorjan tuilla joiden varassa asiakkaan koko elämä lepää, on Kelan asiakas altavastaaja ei suinkaan viranomainen.
Suomi on uhriuttanut valtaa käyttävät viranomaiset ja demonisoinut yhteiskunnan kaikista köyhimmät tukijärjestelmän armoilla elävät.
En usko ollenkaan kelan väitteeseen pahoista kelan asiakkaista jotka uhkaavat virkakunnan turvallisuutta. Jos heitä on he ovat pieni vähemmistö ja todennäköisesti heidän raivonaa on täysin oikeutettua. Eikö kelan tukiorja saa olla edes vihainen jos etuus käsittelijä mielivaltaisesti esimerkiksi lakkauttaa tuet kokonaan hatustaan vedetyn syytöksen vuoksi. Eikä yhtään saa olla vihainen jos tuen perusosan leikkauksella uhkaillaan täysin mielivaltaisia syytöksillä? Eikä yhtään saa suuttua jos oikaisu vaatimusten käsittelyyn menee vuosi ja sitten siitä tullut päätös on ilmeisen väärä ja täysin kelvottomasti käsitelty? Eikö yhtään saa raisvotua jos hallintokanteluihin ei näytä tulevan koskaan mitään reaktiota aivan kuin niitä ei olisi tehtykään?
Tukiorjalla on iso riski joutua silmätikuksi koska tukiorjan henkilöllisyys on aina kelan tiedossa toisin kuin viranomainen joka kiusaa asiakasta kasvottomasti.Suurin osa viranomaisista toimii varmasti aivan moitteettomasti myös kelassa. On kuitenkin fakta että näitä ongelmatapauksia on siellä.
Ongelmasta tulee uutinen vasta kun Kela työntekijä on niin hankala tapaus että hän aiheuttaa päänvaivaa esimiehilleen ja kollegoilleen.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010866367.html
Oireellista on että tästäkin uutisesta jätettiin kokonaan kelan asiakaskunnan kokemukset ulos. Jos henkilö on näin uhkaava kollegoitaan ja esimiestään kohtaan, mitähän helvetin paskaa tämä tyyppi onkaan tehnyt vuosien kelassa työskentelynsä aikana Kelan asiakkaille! Vaan se ei ole uutinen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Virkakunnan kannattaa sitten keskittyä tekemään oikeita päätöksiä tukikerjäläisten kiusaamisen sijasta niin on vähemmän pelkoa vihaisista asiakkaista. Kelan etuuskäsittelijöiden on ymmärrettävä millaista valtaa he käyttävät ihmisten elämässä. Monien tavallisten ihmisten koko elämä roikkuu tukijärjestelmän armoilla. Kun kelan etuuskäsittelijä alkaa pelleilemään tukiorjan tuilla joiden varassa asiakkaan koko elämä lepää, on Kelan asiakas altavastaaja ei suinkaan viranomainen.
Suomi on uhriuttanut valtaa käyttävät viranomaiset ja demonisoinut yhteiskunnan kaikista köyhimmät tukijärjestelmän armoilla elävät.
En usko ollenkaan kelan väitteeseen pahoista kelan asiakkaista jotka uhkaavat virkakunnan turvallisuutta. Jos heitä on he ovat pieni vähemmistö ja todennäköisesti heidän raivonaa on täysin oikeutettua. Eikö kelan tukiorja saa olla edes vihainen jos etuus käsittelijä mielivaltaisesti esimerkiksi lakkauttaa tuet kokonaan hatustaan vedetyn syytöksen vuoksi. Eikä yhtään saa olla vihainen jos tuen perusosan leikkauksella uhkaillaan täysin mielivaltaisia syytöksillä? Eikä yhtään saa suuttua jos oikaisu vaatimusten käsittelyyn menee vuosi ja sitten siitä tullut päätös on ilmeisen väärä ja täysin kelvottomasti käsitelty? Eikö yhtään saa raisvotua jos hallintokanteluihin ei näytä tulevan koskaan mitään reaktiota aivan kuin niitä ei olisi tehtykään?
Tukiorjalla on iso riski joutua silmätikuksi koska tukiorjan henkilöllisyys on aina kelan tiedossa toisin kuin viranomainen joka kiusaa asiakasta kasvottomasti.Kelassa toimii tällä hetkellä selkeästi poliittisella motiivilla toimivia tyyppejä jotka tekevät ideologisista syistä tahallaan vääriä päätöksiä tai muuten rikkovat tietoisesti virkavastuutaan.
Joku paskiaiskööri on päättänyt valjastaa kelan asiakkaat ja Kelan asiakkaiden koko elämän pelinappuloikseen omissa poliittisissa päämärissään mitä ne sitten lienevätkin. Tarkoitus on luoda painetta Kelan asiakkaisiin jotta he tajuavat ensi vaaleissa äänestää "oikein" mitä se sitten virkailijalle tarkoittaakin.
Joku ideologinen hörhö virkailija vähän ravistelee ja herättelee kelan asiakkaita vaatimaan oikeuksiaan toimimalla tahallaan väärin. Lukee omia sääntöjä kuin piru Raamattua ja tekee saivartelevia tukipäätöksiä vaikkapa vähentämällä yhden euron rahapelivoiton tuesta koska sääntöjen puitteissa voi niin tehdä. Keksii päästään valheita jostakin työkkärin lausunnosta jonka mukaan asiakas ei ole muka suorittanut velvoitteitaan vaikka on, ja uhkailee tuen leikkauksella jne. Jättää tahallaan reagoimatta vaivalla tehtyihin selvityksiin ja pitää asiakkaan kauhun vallassa kokonaisen kuukauden ajan. Mahdollisesti jopa poistetaan asiakkaan kaikki tiedot järjestelmästä ja evätään kolmen kuukauden ajaksi kaikki tuet kokonaan. Kelassa tai työkkärissä ei ole ollut tämän kaltaisia teknisiä ongelmia viime aikoina, vaan joku mulkku on onnistunut poistamaan ainakin yhden asiakkaan kaikki tiedot.
Tällaista kiusantekoa siellä viime aikoina on todellakin tehty. On avain selvää että siellä jotkut virkailijat toimivat kuin aktivistit tarkoituksella väärin koska heillä on joku ideologinen AGENDA. Halutaan muuttaa systeemiä sisältäpäin luomalla painetta yhteiskunnan köyhimpiin jotta he lähtisivät barrikaadeille ja alkaisivat ajaa jotain kansalaispalkka- ajatusta, tai ainakin jotain että kaadetaan hallitus tjsp. Tai sitten halutaan hyväksyntää tämän hallituksen tulevalle sosiaaliitruvauudistukselle.
Jotakin tällaista aktivismia kelan virkakunnassa ja mahdollisesti myös työkkärin virkakunnassa harjoitetaan nyt aivan selvästi.
Kelan työttömyys- ja sosiaaliturva- asiakas on alistettu pelinappulaksi. Kelassa ja työkkärissä toimii virkailijoita jotka kuvittelevat että viranomainen voi olla aktivisti ja hän voi ikään kuin harjoittaa kansalaistottelemattomuutta viranomaisena, ja välineellistää kelan asiakkaat omiin ideoogisiin ja poliittisiin agendoihinsa mitä ne sitten ovatkin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kelassa toimii tällä hetkellä selkeästi poliittisella motiivilla toimivia tyyppejä jotka tekevät ideologisista syistä tahallaan vääriä päätöksiä tai muuten rikkovat tietoisesti virkavastuutaan.
Joku paskiaiskööri on päättänyt valjastaa kelan asiakkaat ja Kelan asiakkaiden koko elämän pelinappuloikseen omissa poliittisissa päämärissään mitä ne sitten lienevätkin. Tarkoitus on luoda painetta Kelan asiakkaisiin jotta he tajuavat ensi vaaleissa äänestää "oikein" mitä se sitten virkailijalle tarkoittaakin.
Joku ideologinen hörhö virkailija vähän ravistelee ja herättelee kelan asiakkaita vaatimaan oikeuksiaan toimimalla tahallaan väärin. Lukee omia sääntöjä kuin piru Raamattua ja tekee saivartelevia tukipäätöksiä vaikkapa vähentämällä yhden euron rahapelivoiton tuesta koska sääntöjen puitteissa voi niin tehdä. Keksii päästään valheita jostakin työkkärin lausunnosta jonka mukaan asiakas ei ole muka suorittanut velvoitteitaan vaikka on, ja uhkailee tuen leikkauksella jne. Jättää tahallaan reagoimatta vaivalla tehtyihin selvityksiin ja pitää asiakkaan kauhun vallassa kokonaisen kuukauden ajan. Mahdollisesti jopa poistetaan asiakkaan kaikki tiedot järjestelmästä ja evätään kolmen kuukauden ajaksi kaikki tuet kokonaan. Kelassa tai työkkärissä ei ole ollut tämän kaltaisia teknisiä ongelmia viime aikoina, vaan joku mulkku on onnistunut poistamaan ainakin yhden asiakkaan kaikki tiedot.
Tällaista kiusantekoa siellä viime aikoina on todellakin tehty. On avain selvää että siellä jotkut virkailijat toimivat kuin aktivistit tarkoituksella väärin koska heillä on joku ideologinen AGENDA. Halutaan muuttaa systeemiä sisältäpäin luomalla painetta yhteiskunnan köyhimpiin jotta he lähtisivät barrikaadeille ja alkaisivat ajaa jotain kansalaispalkka- ajatusta, tai ainakin jotain että kaadetaan hallitus tjsp. Tai sitten halutaan hyväksyntää tämän hallituksen tulevalle sosiaaliitruvauudistukselle.
Jotakin tällaista aktivismia kelan virkakunnassa ja mahdollisesti myös työkkärin virkakunnassa harjoitetaan nyt aivan selvästi.
Kelan työttömyys- ja sosiaaliturva- asiakas on alistettu pelinappulaksi. Kelassa ja työkkärissä toimii virkailijoita jotka kuvittelevat että viranomainen voi olla aktivisti ja hän voi ikään kuin harjoittaa kansalaistottelemattomuutta viranomaisena, ja välineellistää kelan asiakkaat omiin ideoogisiin ja poliittisiin agendoihinsa mitä ne sitten ovatkin.Säälin virkanilkkejä, joiden pitää holhota aikuisia ihmisiä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Säälin virkanilkkejä, joiden pitää holhota aikuisia ihmisiä.
Haukut kuitenkin nilkiksi viranomaista jota kohtaan tulleet myötätuntoa? Ristiriitaista.
- Anonyymi
Eipä käsittelijöiden nimiä vaadi kuin jotkut mielenhäiriöiset. Normaali ihmiselle yksi hailee.
- Anonyymi
Tarvitaanko nimeä mihinkään?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tarvitaanko nimeä mihinkään?
Eipä normaali ihminen tarvitse. Kiukuttelijat ja kiusaajat tarvitsevat.
- Anonyymi
Tässä ei keskustella sun henkilökohtaisista mielipiteistä.
Viranomaistoiminnan tulee olla julkista ja läpinäkyvää. Tähän sisältyy oikeus tietää virkailijan henkilöllisyys joka asiaasi on käsitellyt.
https://finlex.fi/fi/lainsaadanto/1999/621#chp_1__heading
Kelan viranomaiset käsittelevät koko ajan työkseen ihmisten hyvin henkilökohtaisia yksityisiä tietoja. Tottakai vastaavasti ihmisten on saatava tietää kuka sun asioitasi tonkii ja kuka sun koko elämää koskevia päätöksiä tekee. Jotta tarvittaessa voit puolustaa itseäsi.
Ei oo kato oikeusvaltion toimintatapa että joku julkisen vallan nimetön kasvoton edustaja puskista käyttää suhun valtaa ja tietää sinusta asioita joita aina edes omat perheenjäsenet eivät tiedä. Sut pidetään sokkona etkä tiedä kuka sun asioitasi tonkii.
Pitäisi tämänkin olla aika itsestään selvä asia kaikille täysipäisille. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tässä ei keskustella sun henkilökohtaisista mielipiteistä.
Viranomaistoiminnan tulee olla julkista ja läpinäkyvää. Tähän sisältyy oikeus tietää virkailijan henkilöllisyys joka asiaasi on käsitellyt.
https://finlex.fi/fi/lainsaadanto/1999/621#chp_1__heading
Kelan viranomaiset käsittelevät koko ajan työkseen ihmisten hyvin henkilökohtaisia yksityisiä tietoja. Tottakai vastaavasti ihmisten on saatava tietää kuka sun asioitasi tonkii ja kuka sun koko elämää koskevia päätöksiä tekee. Jotta tarvittaessa voit puolustaa itseäsi.
Ei oo kato oikeusvaltion toimintatapa että joku julkisen vallan nimetön kasvoton edustaja puskista käyttää suhun valtaa ja tietää sinusta asioita joita aina edes omat perheenjäsenet eivät tiedä. Sut pidetään sokkona etkä tiedä kuka sun asioitasi tonkii.
Pitäisi tämänkin olla aika itsestään selvä asia kaikille täysipäisille.Miksi vänkäät vain näistää kelan päätöksistä. Sama juttu on esim. verottajalla, siellä ei ratkaisijoiden nimiä ole nähty ainakaan vuosikymmenen aikana.. Ja saahan sen käsittelijän nimen halutessaan. Mutta kun perruutuslakkimies Savosta aina vänkää jostain Kelaa vastaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi vänkäät vain näistää kelan päätöksistä. Sama juttu on esim. verottajalla, siellä ei ratkaisijoiden nimiä ole nähty ainakaan vuosikymmenen aikana.. Ja saahan sen käsittelijän nimen halutessaan. Mutta kun perruutuslakkimies Savosta aina vänkää jostain Kelaa vastaan.
En tiedä miten teillä siellä Savossa tupauunolandiassa ajatellaan perustuslaista ja kansalaisten perusoikeuksista mutta meillä täällä normaalissa sivistyneessä maailmassa perustuslaki on aika tärkeä osa normaalin ihmisen elämää. Jos sitä ei kunnioiteta elämme kohta kaikki yhtä sivistymättömästi kuin te siellä Savossa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En tiedä miten teillä siellä Savossa tupauunolandiassa ajatellaan perustuslaista ja kansalaisten perusoikeuksista mutta meillä täällä normaalissa sivistyneessä maailmassa perustuslaki on aika tärkeä osa normaalin ihmisen elämää. Jos sitä ei kunnioiteta elämme kohta kaikki yhtä sivistymättömästi kuin te siellä Savossa.
Eli anonyymi vaatii nimiä näkyviin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi vänkäät vain näistää kelan päätöksistä. Sama juttu on esim. verottajalla, siellä ei ratkaisijoiden nimiä ole nähty ainakaan vuosikymmenen aikana.. Ja saahan sen käsittelijän nimen halutessaan. Mutta kun perruutuslakkimies Savosta aina vänkää jostain Kelaa vastaan.
Jos on pettynyt omaan elämäänsä ja jatkuva känkkäränkkä päällä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi vänkäät vain näistää kelan päätöksistä. Sama juttu on esim. verottajalla, siellä ei ratkaisijoiden nimiä ole nähty ainakaan vuosikymmenen aikana.. Ja saahan sen käsittelijän nimen halutessaan. Mutta kun perruutuslakkimies Savosta aina vänkää jostain Kelaa vastaan.
Olemme Yhteiskunnan tuet ja avustukset foorumilla, emme verot- foorumilla.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eli anonyymi vaatii nimiä näkyviin.
En ole viranomainen.
Ymmärrätkö mikä ero on anonyymilla nettikeskustelijalla viranomaiseen verrattuna? Et? Ehkä kannattaisi vain osata olla hiljaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En ole viranomainen.
Ymmärrätkö mikä ero on anonyymilla nettikeskustelijalla viranomaiseen verrattuna? Et? Ehkä kannattaisi vain osata olla hiljaa.Olet aika hölmö!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tässä ei keskustella sun henkilökohtaisista mielipiteistä.
Viranomaistoiminnan tulee olla julkista ja läpinäkyvää. Tähän sisältyy oikeus tietää virkailijan henkilöllisyys joka asiaasi on käsitellyt.
https://finlex.fi/fi/lainsaadanto/1999/621#chp_1__heading
Kelan viranomaiset käsittelevät koko ajan työkseen ihmisten hyvin henkilökohtaisia yksityisiä tietoja. Tottakai vastaavasti ihmisten on saatava tietää kuka sun asioitasi tonkii ja kuka sun koko elämää koskevia päätöksiä tekee. Jotta tarvittaessa voit puolustaa itseäsi.
Ei oo kato oikeusvaltion toimintatapa että joku julkisen vallan nimetön kasvoton edustaja puskista käyttää suhun valtaa ja tietää sinusta asioita joita aina edes omat perheenjäsenet eivät tiedä. Sut pidetään sokkona etkä tiedä kuka sun asioitasi tonkii.
Pitäisi tämänkin olla aika itsestään selvä asia kaikille täysipäisille.Lakitekstien lukeminen ei ole kauhean järkevää jos ei ole alaa lukenut ja ymmärtänyt asioya laajemmin ja miten lakeja tukitaan missäkin tapauksessa jne…
Onhan se kauhea paikka kun joku viranomainen tutkii ja kaivelee sinun asioitasi kun kerjäät ilmaista rahaa yhteiskunnalta ja voit vielä jäädä kiinni väärinkäytöksistä ja tietojesi peittelemisestä, eli rikolllisesta toiminnasta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olet aika hölmö!
Olen vain pelokas.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tarvitaanko nimeä mihinkään?
Tarvitaan mm. sen selvittämiseksi ettei päätöksen tekijä ole esteellinen. Voi olla vaikka naapurin ilkeä akka tai exmuijja ja ilman nimeä sitä ei voi selvittää. Laki vaatii edelleen tuon nimen ja niin kauan kun nykyinen laki on voimassa niin sen nimen on siinä päätöksessä oltava. Joku voisi tehdä rikosilmoituksen tuosta kun ei näytä laillisuusvalvojilla olevan munaa tehdä sitä, Kelalle on turha valittaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lakitekstien lukeminen ei ole kauhean järkevää jos ei ole alaa lukenut ja ymmärtänyt asioya laajemmin ja miten lakeja tukitaan missäkin tapauksessa jne…
Onhan se kauhea paikka kun joku viranomainen tutkii ja kaivelee sinun asioitasi kun kerjäät ilmaista rahaa yhteiskunnalta ja voit vielä jäädä kiinni väärinkäytöksistä ja tietojesi peittelemisestä, eli rikolllisesta toiminnasta."Lakitekstien lukeminen ei ole kauhean järkevää jos ei ole alaa lukenut"
Hieno asenne. 👍Kyllä asiantuntijat tietää heihin sokeasti luottakaamme. Itse ei kannata opetella varmaan edes lukemaan koska mitäpä sillä lukutaidollakaan loppujen lopuksi tekee. Antaa niiden lukea jotka osaavat lukea.
Hallintolainsäädäntö on aika helppo ymmärtää. Ei tarvi olla juristi.
- Anonyymi
Yhteydenotto ei tarkoita edelleenkään luxus-jahtaamista https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000011357190.html
- Anonyymi
Retu Kivinen teki töitä kivilaitoksella muistin mukaan.
- Anonyymi
Ei ole koskaan kiinnostanut kuka on etuuskäsittelijä. Mitä sillä tiedolla tekee?
- Anonyymi
En mitään mutta kunhan vain valitan. Elämäni pyörii muista valittamisen ympärillä koska oma elämäni on niin tylsää.
- Anonyymi
Virheellisen etuuspäätöksen tekijän voi silloin laittaa henkilökohtaiseen vastuuseen virkavirheestään...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Virheellisen etuuspäätöksen tekijän voi silloin laittaa henkilökohtaiseen vastuuseen virkavirheestään...
Mulle riittää se, että Kela korjaa tekemänsä virheellisen päätöksen. Ei yksittäinen työntekijä, joka käsittelee satoja hakemuksia ole yksin vastuussa, jos sattuu vaikka desimaalivirhe. Tekevälle sattuu... Kyllä Kela tietää, jos virheitä sattuu tietylle käsittelijälle usein, ottavat henkilön puhutteluun ja voi saada jopa "kenkää".
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mulle riittää se, että Kela korjaa tekemänsä virheellisen päätöksen. Ei yksittäinen työntekijä, joka käsittelee satoja hakemuksia ole yksin vastuussa, jos sattuu vaikka desimaalivirhe. Tekevälle sattuu... Kyllä Kela tietää, jos virheitä sattuu tietylle käsittelijälle usein, ottavat henkilön puhutteluun ja voi saada jopa "kenkää".
Ei tässä juuri sinusta ja sinun mieltymyksistäsi ole kysymys.
Kysymys on periaatteesta miten viranomaisen tulee lain mukaan toimia. Kela ei aina korjaa tekemiään virheellisiä päätöksiä, oikaisuvaatimusten käsittelyyn menee laittoman pitkiä aikoja, ja toisinaan on kelan asiakkaan vietävä asiansa hallinto- oikeuteen. Tällaisissa tilanteissa on tärkeää tietää käsittelijöiden nimet koska he ovat virkavastuulla ja henkilökohtaisesti vastuussa tekemistään päätöksistä.
Onko tämäkin uutta ja ihmeellistä?
- Anonyymi
Joka saturaisessa ei tuoreeltaan ole korvamerkkiä. Jyrkin ehdotus olisi että olisi jatkossa.
- Anonyymi
Shit happens ☹️
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Martinan uusi poikakaveri
Sielläpä se sitten on. Instastoorissa pienissä speedoissa retkottaa uusin kulta Martinan kanssa. Oikein sydämiä laitettu2083286Suomessa helteet ylittää vasta +30 astetta.
Etelä-Euroopassa on mitattu yli +40 asteen lämpötiloja. Lähi-Idässä +50 on ylitetty useasti Lämpöennätykset rikkoutuva2391658Laita mulle viesti!!
Laita viesti mesen (Facebook) kautta. Haluan keskustella mutta sinun ehdoilla en halua häiriköidä tms. Yhä välitän sinus971513- 921409
Vanhemmalle naiselle
alkuperäiseltä kirjoittajalta. On olemassa myös se toinen joka tarkoituksella käyttää samaa otsikkoa. Ihan sama kunhan e461354Fazer perustaa 400 miljoonan suklaatehtaan Lahteen
No eipä ihme miksi ovat kolminkertaistaneen suklaalevyjensä hinnan. Nehän on alkaneet keräämään rahaa tehdasta varten.1601276Ajattelen sinua tänäkin iltana
Olet huippuihana❤️ Ajattelen sinua jatkuvasti. Toivottavasti tapaamme pian. En malttaisi odottaa, mutta odotan kuitenkin121208Ökyrikkaat Fazerit saivat 20 MILJOONAA veronmaksajien varallisuutta!
"Yle uutisoi viime viikolla, että Business Finland on myöntänyt Fazerille noin 20 miljoonaa euroa investointitukea. Faze1231039Miehelle...
Oliko kaikki mökötus sen arvoista? Ei mukavalta tuntunut, kun aloit hiljaisesti osoittaa mieltä ja kohtelit välinpitämät89942Tuntuu liian hankalalta
Lähettää sulle viesti. Tarvitsen apuasi ottaa koppi tilanteesta. Miehelle meni.55872