Kysyn täältä koska Kelasta eivät viitsineet antaa vastausta kysymykseen; mitä tarkoittaa avustuksen viimesijaisuus toimeentulotuessa?? Tarkoittaako se sitä, että ensisijaisesti minun tulee ryöstää pankki aseella uhaten ja jos sittenkään en onnistu saamaan vuokrarahoja kasaan, niin sitten he ehkä auttavat vuokranmaksussa. Mistä on kyse ? Sinne on toimitettu kaikki tieto, mitä minulla on käytettävissä. Ovatko vanhemmat velvollisia auttamaan yli 18 vuotiasta lastaan taloudellisesti vai miksi kela on niin kiinnostunut juuri tästä että onko minulla mahdollisesti rikkaat vanhemmat?? Minusta yli 18 vuotiasta ei tarvitse auttaa vanhempien koska a) mistä kela tietää, että ovatko välit katkenneet tai b) hyvin huonot välit vanhempiin.
Minusta sekään ei kuulu kelalle! Täällä pitää olla yksityisyyden suoja täällä Suomessa. Minusta se millaiset välit ovat minun vanhempiini on minun yksityisasia. Silti kelan pitää auttaa, ei viimesijaisesti, vaan ensisijaisesti !! Ei vanhempien vastuu säily koko yksilön elämän ajan. Valtiolla on vastuu kansalaisistaan sillä perusteella, että valtio omistaa kansalaisensa!! Periaatteessa valtion pitää ylläpitää kansalaisensa, jos he eivät siihen yksin kykene!
Toimeentulotuki
24
269
Vastaukset
- Anonyymi
Hae nyt asumstukea ( ja muita mahdollisia tukia esim. opintotuki) ennenkuin alat vaatia Kelalta toimeentulotukea. Sitä se tarkoittaa.
- Anonyymi
Olen hakenut kaikkea mahdollista asumistukea ja työttömyysetuuksia ja saanutkin; palkkaa myös, mutta minun vuokra on niin iso verrattuna näihin avustuksiin, että se minimisumma toimeentulotuesta; siihen olen oikeutettu. Nämä jättivät hakemuksen pöydälle ja lähtivät viikonlopunviettoon!! Minä jäin tähän epätietoisena esim tulevasta häädöstä jos vuokraani ei makseta pian Kelasta. Minut on lomautettu, jos se jotakuta lämmittää se tieto!! Kaikki on siis minusta niin kovin riippumatonta. Mutta nämä tuntuvat nauttivan siellä Kelassa suurta vahingoniloa tästä !! Se että se tehdään valtion nimissä on suurta isänmaan hyljeksintää ja ei perustu mihinkään lakiin tai säädökseen.
- Anonyymi
Mene heti takaisin töihin tienaamaan!
- Anonyymi
Kansalaisella on vastuu valtiosta.
- Anonyymi
Aloittaja on hyvä ja laittaa jäitä hattuun, ja opettelee sen kuinka systeemi toimii.
Et sinä sieltä rahoja ihan noin vain tule saamaan, kyllä sinun taloustietosi syynätään läpi tarkoin, ja vasta sitten saattaa jotakin pientä tukirahaa herua. Toimeentulotuesta saatava tukiraha ei tosiaankaan ole sellainen että juhlit sillä rahalla joka viikonloppu ravintoloissa.
Toimeentulotuki on siis viimesijainen tuki, ja sitä saa vasta sitten kun aivan kaikki muut tukirahat, tulonsiirrot, varallisuus ja muukin on käytetty.
Toimeentulotuki on myös monilta osiltaan tehty melko vihamielisen kaltaiseksi tueksi, eli se ei ainakaan kannusta tekemään yhtään mitään vaan pikemminkin päinvastoin, se kannustaa kansaa varomaan kaikkea sellaista mistä voisi ansaita rahaa. Syy siihen on suhteellisen yksinkertainen, jos tienaat jostakin (Kelan mielestä ei-halutusta) ansaintatavasta rahaa ja tienaat vaikkapa 100 euroa, tukipäätösten laskelmissa ne tulot muuttuu hyvin helposti perusteeksi vähentää sinulta 150 euroa, eli aina siten, että jäät omasta aktiivisuudesta aina tappiolle.
Tämä toteutuu varsinkin silloin jos sinulla on euronkaan verran mitään kustannuksia tienaamisistasi, olipa kyse sitten vaikkapa marjankeruusta johon tarvitset kumisaappaat.- Anonyymi
Niin ja unohtuipa mainita myös olennainen asia eli te-toimisto sekä työmarkkinatuen säännöt.
Toimeentulotuki itsessään on siis ongelmallinen, mutta jos siis teet jotakin itsesi auttamiseksi, tilanteeseen tulee Kelan lisäksi myös te-toimiston päätökset, he kun tekevät melko kärkkäästi päätökset siitä että oletkin ryhtynyt yrittäjäksi -> työmarkkinatuki poikki ja kaikenmaailman tarpeetonta selvittämistä ja ongelmaa luvassa.
On siis ymmärrettävä SEKÄ Kelan eri tukien sääntöjen vaikutukset JA lisäksi myös te-toimiston toimintatavat työmarkkinatukeen liittyen, se on melkoinen sekasotku josta ei ihan tavalliset ihmiset saa selvää. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin ja unohtuipa mainita myös olennainen asia eli te-toimisto sekä työmarkkinatuen säännöt.
Toimeentulotuki itsessään on siis ongelmallinen, mutta jos siis teet jotakin itsesi auttamiseksi, tilanteeseen tulee Kelan lisäksi myös te-toimiston päätökset, he kun tekevät melko kärkkäästi päätökset siitä että oletkin ryhtynyt yrittäjäksi -> työmarkkinatuki poikki ja kaikenmaailman tarpeetonta selvittämistä ja ongelmaa luvassa.
On siis ymmärrettävä SEKÄ Kelan eri tukien sääntöjen vaikutukset JA lisäksi myös te-toimiston toimintatavat työmarkkinatukeen liittyen, se on melkoinen sekasotku josta ei ihan tavalliset ihmiset saa selvää.Juuri näin. Älä tee itse mm kitaran plektroja ja älä myy niitä netissä, älä kirjoita kirjaa, tai tee musiikkia julkaistavaksi, älä myy kalaa tai jaa lehtiä. Passivoidu virallisesti tuon kaltaisista asioista. Epävirallisesti, opiskele vaikka kieliä ajankuluksi ja opi uusia asioita mm python ohjelmointia, ei noista haittaa ole mutta eipä niistä rahaakaan tule.
Ratkaisu on etsiä halvempi asunto alueelta, jossa tuet pysyy samana. Jos muutat korpeen niin tuetkin laskee. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Juuri näin. Älä tee itse mm kitaran plektroja ja älä myy niitä netissä, älä kirjoita kirjaa, tai tee musiikkia julkaistavaksi, älä myy kalaa tai jaa lehtiä. Passivoidu virallisesti tuon kaltaisista asioista. Epävirallisesti, opiskele vaikka kieliä ajankuluksi ja opi uusia asioita mm python ohjelmointia, ei noista haittaa ole mutta eipä niistä rahaakaan tule.
Ratkaisu on etsiä halvempi asunto alueelta, jossa tuet pysyy samana. Jos muutat korpeen niin tuetkin laskee."Ratkaisu on etsiä halvempi asunto alueelta, jossa tuet pysyy samana. Jos muutat korpeen niin tuetkin laskee."
Tämä on se helppo ja yksinkertainen vastaus asiaan, mutta mikäli aloittaja kokee tilanteen kohtuuttomaksi, pitäisi harkita asiassa myös kantelun tekemistä jos asumisen hinnan taso ei tosiasiallisesti ole kohtuuton, vaikka Kela kohtuullisen asumiskulun rahoineen niin väittääkin.
Kyse on aivan erityisen olennaisesta perusturvaan liittyvästä asiasta, eli eihän hallitus eikä Kela voi yksinoikeudella alkaa määräämään, mitä se kohtuullisen asumismenon määrä on. Kohtuullista asumiskulua määritämme me muutkin ja erityisesti se mitä markkinoilta on saatavissa.
Jos kohtuullisen asumiskulun hinta on markkinoilla kasvanut, ei hallitus voi yksinoikeudella alkaa väittämään että kohtuullisuus onkin sitten jotain muuta.
Tämä asia kannattaa viedä hallintokanteluna lainvalvojalle, joka on itsekin jo lausunut julkisuuteen tuon faktan että ei hallituksella mitään yksinoikeutta ole kohtuuden määrittelyyn, ja siihen lauseeseen kannattaa tukeutua myös kantelussa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin ja unohtuipa mainita myös olennainen asia eli te-toimisto sekä työmarkkinatuen säännöt.
Toimeentulotuki itsessään on siis ongelmallinen, mutta jos siis teet jotakin itsesi auttamiseksi, tilanteeseen tulee Kelan lisäksi myös te-toimiston päätökset, he kun tekevät melko kärkkäästi päätökset siitä että oletkin ryhtynyt yrittäjäksi -> työmarkkinatuki poikki ja kaikenmaailman tarpeetonta selvittämistä ja ongelmaa luvassa.
On siis ymmärrettävä SEKÄ Kelan eri tukien sääntöjen vaikutukset JA lisäksi myös te-toimiston toimintatavat työmarkkinatukeen liittyen, se on melkoinen sekasotku josta ei ihan tavalliset ihmiset saa selvää.Aha, olen saanut vuodesta 2008 lähtien toimeentulotukea, jäin työttömäksi 2007 en läynyt ehdotettua, jolle alalle mulla ei ollut valmiuksia edes tehdä, esitin, niin silti katkaistiin työttömyyskorvaus ja vaikka kansalaisella on perusoikeus vakita työnsä/ammattinsa/koulutuksensa. Työkkärissä on ollut voimassa työnhaku, vuodesta 2012, toistaiseksi, eli niin kauan kuin itse katkaisen.
Vuoden 2012 jälkeen ei ole tullut minkään valtakunnan lappua, ei te tai muualtakaan, ei työkokeiluun, ei edes kuntouttavaan työtoimintaan.
Kaikki pitää paikkansa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aha, olen saanut vuodesta 2008 lähtien toimeentulotukea, jäin työttömäksi 2007 en läynyt ehdotettua, jolle alalle mulla ei ollut valmiuksia edes tehdä, esitin, niin silti katkaistiin työttömyyskorvaus ja vaikka kansalaisella on perusoikeus vakita työnsä/ammattinsa/koulutuksensa. Työkkärissä on ollut voimassa työnhaku, vuodesta 2012, toistaiseksi, eli niin kauan kuin itse katkaisen.
Vuoden 2012 jälkeen ei ole tullut minkään valtakunnan lappua, ei te tai muualtakaan, ei työkokeiluun, ei edes kuntouttavaan työtoimintaan.
Kaikki pitää paikkansa.Niin siis saahan sitä olla myös pelkän toimeentuloturvan varassa, mutta siinä on vieläkin hankalammat säännöst saada aikaan mitään tuloja mistään.
Kyllä työnhakijana kannattaa kuitenkin olla että on oikeus työttömyysturvaan, samoin työnhakijalla on oikeus saada palveluja ja koulutuksia.
Olennaista on vain huomata se että huonoa palvelua ja huonoa koulutusta ei kannata suunnitelmiinsa päästää, ne täytyy aina korjata pois.
Työvoimahallinto saa vastikkeellisuutta työttömyyskorvauksesta ihan riittävästi jo silloin, kun saa työnhakijoista ammatilliset perustiedot tietoonsa joita silloin tällöin päivitetään jos tarvetta on.
Työvoimahallinnon palveluja ei sen sijaan lainmukaisesti voi käyttää minkäänlaiseen työttömien pakottamiseen. Sen kieltää jokseenkin suoraan laki, Finlexistä löytyy TSS-sopimus, ja sieltä artikla 6 kohta 2, jossa varsin selkokielisesti asetetaan valtiolle vastuu siitä että työttömien oikeus työn elinkeinon ymv. valintaan vapaasti on toteuduttava täydellisesti, eli palveluja ei saa käyttää vääriin tarkoituksiin pakottamiseen.
Uskoisin niin, että vuodesta 2008-2009 alkaen on tullut Suomessa muutenkin koko ajan tasaiseen tahtiin lisää työttömiä, vaikka ne on voitu piilotella em. "palveluihin" ainakin ajoittain. Syy siihen piilee siinä, miten on valtion taloutta hoidettu finanssikriisistä alkaen, korjaustoimet siis jätettiin tekemättä ja vahinko siirrettiin suoraan työttömien vahingoksi. Kaikki hyväosaiset kasvattavat omia tulojaan myös valtion ottamalla velalla, joka tulee siis yhteiseksi velaksi.
Että näin Suomessa.
- Anonyymi
Ei vanhempien velvollisuus ole avustaa 18 vuotta täyttänyttä.
Mutta sun pitää hakee muut kelan etuudet ensin. Työmarkkinatuki ja asumistuki. Ilmeisesti et saa ansiosidonnaista työttömyyspäivärahaa ammattiliiton työttömyyskassasta?
No, vaikka oisit hakenu nuo ensisijaiset etuudet, et silti ehkä saa toimeentulotukea.
Kaikki säästöt ja muu omaisuus huomioidaan.
Ja vaikka säästöjä ei oiskaan, voi toimeentulotuki silti jäädä saamatta.
Ylikalliista asumista ei tueta vaan pitää etsiä halvempi vuokra-asunto. Toki saat asua kalliissa asunnossa, mutta maksat itse asumiskulut.- Anonyymi
"Ei vanhempien velvollisuus ole avustaa 18 vuotta täyttänyttä."
Ei ole, mutta ainakin muistaakseni myös 18-vuotta täyttäneeltä voidaan kysellä vanhempien tulotietoja.
Asia on saattanut muuttua siitä kun viimeksi ollut itselle ajankohtainen asia, mutta onhan tuo jossain määrin erikoista että yhteiskunta utelee vanhempien raha-asioista lapselta, jolle ei vanhempien tarvitse raha-asioistaan kertoa yhtään mitään.
Myös opiskelijoiksi ryhtyvien asema on aika erikoinen kun Kela edellyttää että opintoihin otetaan lainaa ennenkuin tukia heruu. Siis, yhteiskunta yrittää pakottaa ottamaan lainaa, taloudellisen rankaisemisen ja kärsimyksen uhalla. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Ei vanhempien velvollisuus ole avustaa 18 vuotta täyttänyttä."
Ei ole, mutta ainakin muistaakseni myös 18-vuotta täyttäneeltä voidaan kysellä vanhempien tulotietoja.
Asia on saattanut muuttua siitä kun viimeksi ollut itselle ajankohtainen asia, mutta onhan tuo jossain määrin erikoista että yhteiskunta utelee vanhempien raha-asioista lapselta, jolle ei vanhempien tarvitse raha-asioistaan kertoa yhtään mitään.
Myös opiskelijoiksi ryhtyvien asema on aika erikoinen kun Kela edellyttää että opintoihin otetaan lainaa ennenkuin tukia heruu. Siis, yhteiskunta yrittää pakottaa ottamaan lainaa, taloudellisen rankaisemisen ja kärsimyksen uhalla.Jos asut omassa ruokakunnassa eli et asu muiden luona, vanhempien tulot ei vaikuta, eikä sinulla tule olla edes tietoa siitä mitä he tienaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Ei vanhempien velvollisuus ole avustaa 18 vuotta täyttänyttä."
Ei ole, mutta ainakin muistaakseni myös 18-vuotta täyttäneeltä voidaan kysellä vanhempien tulotietoja.
Asia on saattanut muuttua siitä kun viimeksi ollut itselle ajankohtainen asia, mutta onhan tuo jossain määrin erikoista että yhteiskunta utelee vanhempien raha-asioista lapselta, jolle ei vanhempien tarvitse raha-asioistaan kertoa yhtään mitään.
Myös opiskelijoiksi ryhtyvien asema on aika erikoinen kun Kela edellyttää että opintoihin otetaan lainaa ennenkuin tukia heruu. Siis, yhteiskunta yrittää pakottaa ottamaan lainaa, taloudellisen rankaisemisen ja kärsimyksen uhalla.Mihinkäs lakiin perustuu, että vanhempien tuloista on esitettä verotustodistus tai muu mistä ilmenee kk tulot???
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos asut omassa ruokakunnassa eli et asu muiden luona, vanhempien tulot ei vaikuta, eikä sinulla tule olla edes tietoa siitä mitä he tienaa.
Tämäkin on siis tavallaan yksi syy lisää sille, että lasten täyttäessä 18 vuotta, kannattaa sieltä isin ja äidin huomasta lähteä omaan asuntoon mahdollisimman pian, ihan vain siksi että saisi nuo tuet yms. kohtelun sille tasolle kuin niiden kuuluu olla.
- Anonyymi
Vai vielä "ylläpitää kansalaisensa".
- Anonyymi
Minusta vaikuttaa, että aloittaja saa äidiltä ja isältä rahaa, mutta ei halua kertoa sitä Kelalle. Tai tuhlaa kaikki tukirahansa ja luulee, että ylimääräinen tuhlaaminen tulisi korvata toimeentulotuesta. Onko näin?
- Anonyymi
Taitaa kokemus puhua tässä , toiset tuskin odottavat vanhempien elättävän täysikasvuista aikuista kuin tämäntyyppiset epäilijät jotka elävät vanhempiensa eläkerahoilla .
- Anonyymi
Juu eli ensisijaisesti vaikka pitäis ryöstää pankki, myydä seksiä tai varastaa kaupasta ruokaa ja vasta viimeisenä vaihtoehtona tulee toimeentulotuki =)
- Anonyymi
Heh ... ei v....
- AnonyymiUUSI
"Vai vielä "ylläpitää kansalaisensa"."
Tämähän ei ole mikään vitsi, vaan nimenomaan lakiin perustuva oikeus kansalaiselle ja varsin kovan luokan vastuu valtiolle.
Valtio siis vastaa aina siitä, että valtion tekemät toimet ovat sellaisia, minkä kanssa kansalaiset voivat elää. Kansalaisilla on Suomessa ylin valtiovalta, ja yksityisasioihin ei valtiolla edes ole minkäänlaista toimivaltaa vaan mm. päätökset työstä tai elinkeinosta on aina kansalaisten toimivallassa, näin siksi, että kansalaisten on kuitenkin voitava tehdä arvionsa siitä että KANNATTAAKO jokin työ- tai elinkeinon valitseminen edes, jotta ei jouduta tilanteeseen että tehdään asioita pakolla ja taloudelliseksi vahingoksi, jonka lopputulos on koko kansa katuojaan.
Se on nimenomaan kansalaisten oikeus arvioida sitä, voiko jotakin itsensä elättämiseen tarkoitettua toimintaa harjoittaa kannattavasti tai ei, ja jos mitään kannattavaa ja hyödyllistä ei ole saatavissa aikaan, silloin lasku siirtyy lopulta valtiolle, koska se on aina erittäin suurelta osin valtion päätösten seurausta, miten hyvin talous Suomessa toimii ja syntyykö siinä taloudessa mm. kansalle tarpeellisia tulonlähteitä riittävästi.
Tämä on eräänlainen reality check valtion johdossa oleville päättäjille, kun kansa edelleenkin tekee suuren osan taloudellisista päätöksistä, eli päättäjät eivät voi noin vain elää ylitse varojen ja väittää sitten että on kansalaisten tehtävä maksaa tappiolla päättäjien aiheuttamat vahingot.
Poliittinen vastuu tapahtuu ensin, eli huonot johtajat siirtyy johtopaikoilta muualle jotta saadaan parempia ja kykenevämpiä johtajia tilalle. Se vain tapahtuu perin hitaasti, menee useita hallituskausia ennenkuin em. asia äänestyskopilla korjaantuu.- AnonyymiUUSI
Erittäin hyvin kommentoitu, sillä tätä juuri tarkoitinkin!! Terkuin ap.
- AnonyymiUUSI
No tässä nyt taas kerran amoitttajallekin tiedoksi ne ensisijaiset tuet, veyteii tarvi p.. ä repiä Kelan ensisijaiset tuet, jotka vaikuttavat toimeentulotukeen, ovat pääasiassa opintotuki ja asumistuki, sekä työttömyysturva kuten työttömyyspäiväraha tai työmarkkinatuki. Lisäksi eläkkeet, vanhempainpäivärahat, lapsilisä, lastenhoidon tuet, elatusapu ja -tuki, sairausvakuutuslain mukaiset päivärahat, kuntoutusraha sekä muut eläkkeet voivat vaikuttaa toimeentulotuen määrään. Ennen toimeentulotuen hakemista on selvitettävä, onko oikeus muihin Kelan etuuksiin.
- AnonyymiUUSI
Ja ap. vielä… se käsittelyaika on nyt vähän venähtänyt sellaiset 2 vko, että minusta tuntuu, että ne odottaa nyt, että joku muu tulla tupsahtaa ja maksaa sen vuokran, mutta näin ei tule käymään ja kelaa tullaan syyttämään jo tässä vaiheessa oman käsittelyaikaansa rikkomisesta!! Päätöstä ne siellä panttaa nyt ja siitä tämä koko haloo!! Päätös on lakisääteinen ja päätöksettömään tilaan hakemusta ei voi jättää oli sitten sota tai rauha!! Että tänne se päätös…
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Martinan uusi poikakaveri
Sielläpä se sitten on. Instastoorissa pienissä speedoissa retkottaa uusin kulta Martinan kanssa. Oikein sydämiä laitettu2053121Suomessa helteet ylittää vasta +30 astetta.
Etelä-Euroopassa on mitattu yli +40 asteen lämpötiloja. Lähi-Idässä +50 on ylitetty useasti Lämpöennätykset rikkoutuva2391600Laita mulle viesti!!
Laita viesti mesen (Facebook) kautta. Haluan keskustella mutta sinun ehdoilla en halua häiriköidä tms. Yhä välitän sinus931451- 891349
Vanhemmalle naiselle
alkuperäiseltä kirjoittajalta. On olemassa myös se toinen joka tarkoituksella käyttää samaa otsikkoa. Ihan sama kunhan e461314Fazer perustaa 400 miljoonan suklaatehtaan Lahteen
No eipä ihme miksi ovat kolminkertaistaneen suklaalevyjensä hinnan. Nehän on alkaneet keräämään rahaa tehdasta varten.1551228Ajattelen sinua tänäkin iltana
Olet huippuihana❤️ Ajattelen sinua jatkuvasti. Toivottavasti tapaamme pian. En malttaisi odottaa, mutta odotan kuitenkin121168Ökyrikkaat Fazerit saivat 20 MILJOONAA veronmaksajien varallisuutta!
"Yle uutisoi viime viikolla, että Business Finland on myöntänyt Fazerille noin 20 miljoonaa euroa investointitukea. Faze123999Miehelle...
Oliko kaikki mökötus sen arvoista? Ei mukavalta tuntunut, kun aloit hiljaisesti osoittaa mieltä ja kohtelit välinpitämät89922Tuntuu liian hankalalta
Lähettää sulle viesti. Tarvitsen apuasi ottaa koppi tilanteesta. Miehelle meni.44803