Miksi ateistit kehittivät teismit?

Anonyymi-ap

Eräiden ateististen kertomusten mukaan ihmiskunnan alussa vallitsi ateismi. Ja ateismi oli hyvä, eikä siinä ollut teismiä. Mikä kuitenkin sai aikansa ateistit lankeamaan ja kirjoittamaan ne useat teistiset teokset, joita osa ateisteista nykyisin vastustaa?
Onko kyseessä sama ilmiö, joka saa osan palsta-ateisteista siteeraamaan kerta toisensa jälkeen niitä teoksia, joita nuo alkuateismista langenneet kerran kirjoittivat? Eli ihmisten viehtymys metafysiikkaan? Vai onko tässä kyseessä ateismin ensimmäinen ristiriita? Ja oliko ateismissa eripuolilla eri aikoina historiaa virinnyt tarve kirjoittaa erilaiset teistiset teokset ja luoda niiden folkloristiikka, hyvän tai pahan salaliitto?
Osa ateisteista on kytkenyt maatalouden teismin syyksi. Mutta miksi aikansa ateistit eivät voineet vastustaa teismin kutsua ja luopuivat ateismistaan? Ja toisaalta miksi osa ateisteista tänä päivänä vastustaa noita ateismin parista ja ateistien taholta kehitettyjä muita liikehdintöjä. On erikoista osoittaa muita sormella, jos asiat ovat tapahtuneet oman aatteen historiassa. Joka voi olla ehkä syynä siihen, että osa ateisteista kieltää ateistisen liikehdinnän historian käsittelyn?

9

182

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Älykkyys tai sen puute; miten vain sen ottaa.

    • Anonyymi

      Toinen suuri ateistinen alkuteoriahan, joka oli vielä muutama vuosikymmen sitten (ja jota osa kannatta tänäkin päivänä) kertoo, että toisenlaista tarinaa siitä, että ihmiskunnan alkuhämärä on ollut teismien peittämä. Ja, että erilaisella teknisellä kehityksellä on ollut asiaa, kun vanhakantaisesta ajattelusta on päästy eroon. Ja tämä edistys asioissa itsessään olisi osoitus jumalattoman todellisuuden luonteesta.

      Kolmantena vaihtoehtona ateismista ateismin harjoittajien taholta annetun historian tutkimiseen on lausunto: " ateismi ei ole mitään ....", joka on mm. osan palstalla harjoitetuista ateismin muodoista selitys asialle. Eli kieltäytyminen asioista annettujen (ateismin harjoittajien tahoilta kerrottujen) vaihtoehtojen vertailusta.

      Neljäntenä seikkana ateismin harjoittamisen alkumuodoista kerrotuista tarinoista voidaan antaa osan ateismin harjoittajien parissa oleva selitys, että ilmiöt ovat ihmiseen evoluution aikana tulleita kykyjä käsitellä asioita, mutta niiden taustalla eivät ole jotkin ateismia harjoittavan yksilön tai jonkin ryhmän tuntemattomat entiteetit. Vaan asioita voidaan harjoittaa entiteetti vapaasti mm. henkisen puolen kehittämiseksi.

      Toki on olemassa ateismin motivoiman toiminnan monta muutakin lajia, joita palstalla on tuotu esille. Mutta nyt tarkoitus olisi käsitellä lähinnä ateistisen alkuteorian monimuotoisuutta ja niitä selityksiä, joita nykyisille ateismin muodoille annetaan ateismin parissa, sekä näiden teorioiden katkoskohtia.

    • Anonyymi

      Ateismi ei ollut ennen teismiä, vaan teismi (usko jumaluuksiin tai henkiolentoihin) on ihmisyhteisöissä vanhempi ilmiö kuin ateismi (jumaluskon hylkääminen).

      Esihistoriallisella ajalla, kymmeniä tuhansia vuosia sitten, ihmisillä oli todennäköisesti jonkinlainen henkiusko, animismi tai esi-uskonto, jossa uskottiin luonnonilmiöiden ja eläinten olevan henkien asuttamia.

      Tätä voidaan pitää varhaisena teistisen uskon muotona.

      Ensimmäiset suuret teistiset uskonnot (esim. muinaisen Egyptin jumalat, hindulaisuus, Mesopotamian jumaluudet) ilmestyivät jo noin 3000–2000 eaa.

      Näissä oli jo rakenteita, rituaaleja ja papistoa.

      Ateismia tai kriittistä suhtautumista jumaluskoon alkoi näkyä vasta antiikin Kreikassa (n. 500–400 eaa.), esim. filosofi Diagoras Meliolainen oli yksi varhaisista tunnetuista ateisteista.

      Kiinassa ja Intiassa oli myös filosofisia suuntauksia (kuten buddhalaisuus ja jainalaisuus), jotka kyseenalaistivat jumalien merkityksen tai jättivät ne kokonaan sivuun, mutta ne eivät olleet varsinaisesti "ateismia" nykymerkityksessä.

      Teismi tuli siis ensin. Ihmisillä oli jumalusko tai henkiusko jo ennen kirjoitettua historiaa. Sitten alkoi kumoaminen.

      Ateismi syntyi myöhemmin, kun ihmiset alkoivat kyseenalaistaa näitä uskomuksia filosofisesti ja tieteellisesti. Evoluutiota tämäkin.

    • Anonyymi

      Kerrankin LOISTAVA kysymys!

      Ateistit tietenkin pitivät suurta hupia siitä, että he saattoivat keksimällä keksiä mahdollisimman absurdeja sääntöjä ja tarkkailla huvittuneina, kuinka uskovaiset ottivat ne vakavasti tuhansien vuosien ajan. He esimerkiksi päättivät, että olisi hauskaa kieltää kankaan, jossa on sekaisin pellavaa ja villaa (5. Moos. 22:11), koska miksipä ei – eihän mikään sano "jumalallinen totuus" kuten tekstiilikoostumuksen moraalinen paino.

      He miettivät: entä jos määrättäisiin, että jos veljesi kuolee lapsettomana, sinun on mentävä naimisiin hänen vaimonsa kanssa (5. Moos. 25:5–10)? Aivan loistava tapa aiheuttaa perheriitoja vuosisadoiksi. Ja entäpä rituaalinen puhtaus – pitäisikö naisen kuukautisten aikaan koko yhteisön kohdella häntä saastaisena ja välttää koskemasta? Ehdottomasti! (3. Moos. 15:19–24). Mikään ei herätä kunnioitusta naisia kohtaan kuten jumalallinen kuukautiskammo.

      Ateistit naureskelivat keskenään, kuinka he onnistuivat ujuttamaan kokonaisia ruokavaliojärjestelmiä, joissa esimerkiksi merenelävistä kelpaavat vain ne, joilla on sekä evät että suomut (3. Moos. 11:9–12). Ravintolarajoitteita 3000 vuotta ennen allergialistoja – nerokasta.

      Kaiken huipuksi he kirjoittivat mukaan käskyn, että joka seitsemäs vuosi maata ei saa viljellä (3. Moos. 25:4), ja jäivät seuraamaan, kuinka ihmiset yrittivät sovittaa talousjärjestelmänsä muinaisen pellonhoitosuunnitelman mukaan. Ja tietenkin sapatti: ei valoa, ei tulta, ei työtä – täydellinen tapa estää ihmiset elämästä lauantaisin. Mikä voisi olla hauskempaa kuin katsella, miten ihmiset rakentavat kokonaisia elämänmuotoja näiden pilan päälle?

      Kaiken tämän keskellä ateistit istuivat jossain antiikin kahvilassa, siemaillen viiniä, ja hymähtelivät: "Nämä oikeasti uskoivat tämän."

      • Anonyymi

        "Kerrankin LOISTAVA kysymys!

        Ateistit tietenkin pitivät suurta hupia siitä ...."

        Olet jälleen kerran ymmärtänyt asian väärin.

        Ihmisestä/ihmisistä tuli ENSIN teistejä eli he keksivät että on olemassa joku jumala jota pitää palvoa jne. Tämän jälkeen kun he siis olivat teistejä eli uskoivat keksimäänsä jumalaan alkoivat myös keksiä sääntöjä joita pitää noudattaa jotta keksitty jumala on tyytyväinen.

        Nämä eivät siis ole millään muotoa ateistien keksimiä. Ateistit ovat vaan sanoneet että emme usko moisia teistien huuhaa keksintöjä ja niin teemme myös vielä tänään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kerrankin LOISTAVA kysymys!

        Ateistit tietenkin pitivät suurta hupia siitä ...."

        Olet jälleen kerran ymmärtänyt asian väärin.

        Ihmisestä/ihmisistä tuli ENSIN teistejä eli he keksivät että on olemassa joku jumala jota pitää palvoa jne. Tämän jälkeen kun he siis olivat teistejä eli uskoivat keksimäänsä jumalaan alkoivat myös keksiä sääntöjä joita pitää noudattaa jotta keksitty jumala on tyytyväinen.

        Nämä eivät siis ole millään muotoa ateistien keksimiä. Ateistit ovat vaan sanoneet että emme usko moisia teistien huuhaa keksintöjä ja niin teemme myös vielä tänään.

        Kyseessä on, kuten aina ateistien palstalla esittämät näkemykset asioista, joita toiset ateistit sitten kumoavat.

        Miksi ihmisistä tuli teistejä, jos sitä ennen ei ollut muuta tilaa? Vai oliko evoluutio syynä siihen miksi teismejä alettiin harjoittamaan? Eräs kysymys asian tiimoilta on, onko evoluution luomalla teistisellä suuntautumalla jokin tarkoitus? Tai onko sitä ateismin harjoittamisella? Ja, jos on niin mitkä? Mutta, jos ei, niin miksi asioilla on merkitykset?

        Yleensä ateismipalstalla käsitellään ateismin historiaa, tarkoitusta ja sen saamia merkityksiä aikana pyrkien vertaamaan niitä asioista olevaan tutkittuun tietoon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyseessä on, kuten aina ateistien palstalla esittämät näkemykset asioista, joita toiset ateistit sitten kumoavat.

        Miksi ihmisistä tuli teistejä, jos sitä ennen ei ollut muuta tilaa? Vai oliko evoluutio syynä siihen miksi teismejä alettiin harjoittamaan? Eräs kysymys asian tiimoilta on, onko evoluution luomalla teistisellä suuntautumalla jokin tarkoitus? Tai onko sitä ateismin harjoittamisella? Ja, jos on niin mitkä? Mutta, jos ei, niin miksi asioilla on merkitykset?

        Yleensä ateismipalstalla käsitellään ateismin historiaa, tarkoitusta ja sen saamia merkityksiä aikana pyrkien vertaamaan niitä asioista olevaan tutkittuun tietoon.

        1. Miksi ihmisistä tuli teistejä – miksi jumalausko syntyi?
        Jumalauskon eli teistisen maailmankuvan syntyä voidaan tarkastella evoluutiopsykologian ja kulttuurisen kehityksen kautta.

        Evoluutiopsykologinen selitys: Ihmisaivot kehittyivät tunnistamaan kausaalisuhteita (”jokin aiheutti tämän”) ja toimijoita (”kuka teki tämän?”). Tämä johti helposti siihen, että luonnonilmiöille (ukkonen, taudit, kuolema) etsittiin yliluonnollisia selityksiä. Tällainen ajattelu tarjosi selkeyttä ja turvaa.

        Sosiaaliset syyt: Jumaluskon jakaminen yhdisti ryhmiä, auttoi säilyttämään moraalisääntöjä ja vahvisti yhteistyötä. Teismi oli siis sosiaalinen liima.

        Kulttuurinen evoluutio: Ideat jumalista, rituaaleista ja pyhistä teksteistä siirtyivät sukupolvelta toiselle ja muotoutuivat ajan myötä yhä järjestäytyneemmiksi uskonnoiksi.

        Vastaus: Teismi syntyi osin evoluution muovaamien ajattelumallien ja osin kulttuurin vaikutuksesta. Se ei ollut ”välttämätön päämäärä”, vaan sivutuote ihmisen kognitiivisesta kehityksestä.

        2. Onko teistillä tai ateismilla jokin tarkoitus?
        Jos puhumme tarkoituksesta evoluution näkökulmasta, kyse ei ole ”tarkoituksesta” samassa mielessä kuin tietoinen suunnittelu. Mutta:

        Teismi saattoi olla hyödyllinen: Ryhmät, joilla oli vahva yhteinen usko ja normit, saattoivat olla yhteistyökykyisempiä → paremmat selviytymismahdollisuudet.

        Ateismi voi olla hyödyllinen modernissa maailmassa: Kun yhteiskunnat maallistuvat ja instituutiot korvaavat uskonnollisen moraalin, kriittinen ajattelu ja skeptisyys voivat olla etuja.

        Siis: Molemmilla voi olla funktionaalinen rooli, mutta ei välttämättä korkeampaa tai tarkoituksellista päämäärää.

        3. Miksi asioilla on merkitykset – vai onko niillä?
        Tämä kysymys menee eksistentialistisen filosofian alueelle:

        Jos maailmassa ei ole ulkopuolista suunnittelijaa (esim. jumalaa), niin merkitykset eivät ole objektiivisia, vaan ihmismielen luomia.

        Jos taas on Jumala, niin merkitykset voivat olla annettuja tai ennalta olemassa olevia.

        Filosofit kuten Albert Camus tai Jean-Paul Sartre sanoivat, että maailma voi olla absurdi tai merkityksetön, mutta ihmiset luovat merkityksiä elämäänsä omilla teoillaan ja valinnoillaan.

        Yhteenveto:
        Teismi syntyi, koska ihmisaivot alkoivat etsiä syitä ja toimijoita luonnonilmiöille – se auttoi myös sosiaalista koheesiota.

        Ateismi ei ole "tarkoituksellinen päämäärä", vaan vaihtoehtoinen maailmankuva, joka voi toimia erilaisessa yhteiskunnallisessa kontekstissa.

        Merkitykset eivät ole annettuja, ellei usko objektiiviseen todellisuuteen tai jumalaan. Ne voivat silti olla aidosti koettuja ja arvokkaita, koska ihminen voi antaa merkityksen elämälleen.


    • Anonyymi

      Missä he ovat, jotka vain hetki sitten kirjoittivat ikiaikaisesta ateismista, joka on ollut aina? Onko nyt kaikki sittenkin teismien luomaa? Eli tieteet ja taiteet kehittyivät teismien kehdossa aikoja ja etäisyyksiä mitattiin ja rakennuksia tehtiin. Josta sitten lopulta kehittyivät nykyiset tieteet ja taiteet?
      Vai onko tämän sekunnin ateistinen teoria, että näin ei ollut, vaan ensin tuli salaiset ateistien killat, jotka hoitivat työmaakopeissaan asiat suuren teistisen yleisön tietämättä. Ja sitten luonnontieteitä aloitettiin harjoittamaan jumalattomuuden metodiikkaa sen tuloksiin lisäten, aivan kuin ateismilla olisi jokin suurempi merkitys sen suhteen miten luonto toimii? Mutta, ehkä jokin palstis voi esittää kaiken teoria siitä miten aate toimii ja mikä sen rooli esim. luonnontieteissä tulee esille? Vai ovatko tulokset riippumattomia siitä, mitä aatetta ihmiset harjoittavat? Koska voihan olla, että jossain ihmiset ovat sopineet jostain jotakin keskenään, joka ei perustu faktoihin?

      • Anonyymi

        Ei. Lue tuosta yltä. Uskonnot ovat ateistien keksimiä! Tietenkin.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. 6 kW saunan lämmityksestä kohta 10 euron lisämaksu / kerta

      Kokoomuslainen sähköyhtiöiden hallitsema Energiavirasto ehdottaa 5 kW:n rajaa, jonka ylittämisestä tulee lisämaksu. Tark
      Maailman menoa
      224
      6951
    2. Minja jytkyttää vas.liiton kannatusta ylöspäin

      Alkaa raavaat duunarimiehetkin palaamaan vasemmistoliiton kannattajiksi. Eduskunnassahan on vain kaksi työntekijöiden p
      Maailman menoa
      332
      4864
    3. "Mitä sä nainen tuot sitten pöytään" ?

      Jos mies provaidaa ja suojelee... Pitääkö miesten kysyä tuollaisia?
      Ikävä
      148
      3673
    4. Duunarit hylkäsivät vasemmistoliiton, siitä tuli feministinaisten puolue

      Pääluottamusmies Jari Myllykoski liittyi vasemmistoliittoon, koska se oli duunarien puolue. Sitä samaa puoluetta ei enää
      Maailman menoa
      118
      3480
    5. Ekologinen kommunismi tulee voittamaan fossiilikapitalismin

      Kiina on mahtitekijä uusiutuvien energialähteiden kehityksessä, ja Trump osoitus viimeisestä öljyn perään itkemisestä, m
      Maailman menoa
      69
      3418
    6. Mies, kerro minulle vielä jotakin aivan uniikkia

      ja ainutlaatuista minkä vain me kaksi voisimme ymmärtää jos olemme sen kokeneet ja eläneet, jotta ihan varmasti tietäisi
      Tunteet
      49
      2886
    7. Hyviäkin uutisia tulossa, hallinto-oikeus asettaa toimeenpanokieltoon

      Hyvinvointitalon työmaa pysähtyy. Rillankivi+energia ja vesi kytkyrahanpesu stoppaa. Tytäryhtiöiden hallitusjäsenet+kon
      Pyhäjärvi
      270
      2749
    8. Oikeistopuolueiden kannatus vain 37,8 %, vasemmiston 43,0 %

      Keskustaan jää 17,4 prosenttia ja loput ovat sitten mitä ovat. Mutta selvästikin Suomen kansa on vasemmalle kallellaan.
      Maailman menoa
      84
      2470
    9. Tiedän ettei

      Meistä mitään tule. Toinen oli sinulle tärkeämpi
      Ikävä
      25
      2386
    10. Gallup: Mikä on ollut mielestäsi paras tv-sarja ikinä?

      Gallup: Mikä on ollut mielestäsi paras tv-sarja ikinä? Onko se joku suomalainen viihdepläjäys, brittirikossarja, amerikk
      Tv-sarjat
      101
      1951
    Aihe