Ilman työllistymissuunnitelmaa ei voi saada työttömyyskorvausta

Anonyymi-ap

Onko muka näin mitä otsikko väittää, ei kyllä omalla kohdalla ollut kun jäin työttömäksi ja suunnitelma tehtiin noin 1,5kk työttömäksi jäämisestä ??? Muistelen että tästä on kyselty ennenkin tällä palstalla ?

"Työllisyyssuunnitelmien teko takkuaa – ilman niitä ei saa työttömyyskorvausta

Suurimmat vaikeudet liittyvät työnhakijoiden palvelu- ja työllistymissuunnitelmiin. Vuodenvaihteessa ajantasaisten suunnitelmien osuus romahti lähes kaikilla alueilla 60–70 prosenttiin, ja pahimmillaan alle 40 prosenttiin.

– Käytännössä monille työttömille ei ole ehditty laatia suunnitelmaa lainkaan. Se on iso ongelma, koska suunnitelma on työnhakijan ja viranomaisen välinen sopimus. Ilman sitä työnhaun ehdot voivat jäädä epäselviksi ja altistaa mielivaltaisille tilanteille, Sundvall sanoo.

Saadakseen työttömyysturvaa työttömän on osallistuttava työvoimapalveluissa muun muassa palvelutarpeen arvioimiseen ja työllistymissuunnitelman laatimiseen. Toisin sanoen ilman työllistymissuunnitelmaa ei voi saada työttömyyskorvausta.

Aiemmin TE-toimistojen toimintaa ohjeistettiin keskitetysti, mutta uudistuksen myötä 45 työllisyysaluetta voivat rakentaa omat prosessinsa. Sundvallin mukaan se lisää riskiä, että palvelut ja työttömyysturva eivät toteudu kaikkialla yhdenvertaisesti."

https://yle.fi/a/74-20181641

23

280

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Ihan puutaheinää. Ilmoittautuminen työnhakijaksi ja työkkäristä lausunto kelaan/kassaan ovat ne seikat mitkä vaikuttavat maksatukseen.

      • Anonyymi

        Juuri näin. Suunnitelman voimassa olo ei vaikuta millään tavalla siihen, saako työttömyysturvaa.

        Palvelutarpeiden arvoimiseen ja suunnitelman laatimiseen täytyy kyllä osallistua jos kutsu käy, mutta aloite kummankin toteuttamisessa on työvoimaviranomaisilla. Ei niistä tarvi itse murehtia. Niiden puuttuminen vaikuttaa työttömyysturvaan vain siinä tapauksessa, jos itse jättää menemättä työnhakukeskusteluun ilmoittamatta esteestä. Jos tarjottu aika ei sovi, sitä voi aina siirtää, kunhan ottaa etukäteen yhteyttä OMA-valmentajaan tai paikallisten työvoimapalveluiden asiakaspalveluun (puh. nro. löytyy kutsusta).


      • Anonyymi

        Mitä valehtelet?

        Työllisyys- ja aktivointisuunnitelmien teko on osa työtöntä velvoittavia työllisyyspalveluita. Jos jätät tekemättä ja osallistumatta kaikkiin velvoitteisiin mukaan lukien ulkoa saneltujen suunnitelmien allekirjoittamiset, se vaikuttaa siihen millaisen lausunnon työvoimaviranomainen antaa kelaan.

        Työvoimapoliittinen lausunto voi kieltää oikeutesi työttömyyskorvaukseen.

        Tämä ei koske vain työttömyyskorvausta. Jopa kaikista viimesijaisimman toimeentulotuen saamisen edellytyksenä on kaikkiin työllisyyspalveluiden velvoitteisiin osallistuminen. Jos et niitä suorita voidaan jopa toimeentulotukeasi leikata 20%-40%.

        Työllistymissuunnirelma on keskeisin työllisyystoimenpide.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juuri näin. Suunnitelman voimassa olo ei vaikuta millään tavalla siihen, saako työttömyysturvaa.

        Palvelutarpeiden arvoimiseen ja suunnitelman laatimiseen täytyy kyllä osallistua jos kutsu käy, mutta aloite kummankin toteuttamisessa on työvoimaviranomaisilla. Ei niistä tarvi itse murehtia. Niiden puuttuminen vaikuttaa työttömyysturvaan vain siinä tapauksessa, jos itse jättää menemättä työnhakukeskusteluun ilmoittamatta esteestä. Jos tarjottu aika ei sovi, sitä voi aina siirtää, kunhan ottaa etukäteen yhteyttä OMA-valmentajaan tai paikallisten työvoimapalveluiden asiakaspalveluun (puh. nro. löytyy kutsusta).

        Millä perusteella viranomainen valikoi kuka työtön velvoitetaan suunnitelmien tekoon ja kuka ei? Ja millä tavoin eri työttömien eriarvoinen kohtelu - ottaen huomioon että toisilla on viimesijaisimman tuen 40% leikkauksen uhka koko ajan ilmassa ja toisilla ei - on hyvän hallintotavan mukaista? Hyvä hallintotapa edellyttää kansalaisten puolueetonta kohtelua. Mikä työttömien eriarvoisessa kohtelussa on hyvää hallintotapaa? Viranomainen voi halutessaan valikoida asiakkaistaan niitä joille aiheutetaan törkeitä taloudellisia ongelmia ja niitä jotka jätetään rauhaan. Tätä ei ilmeisesti valvota mitenkään.

        https://www.kela.fi/toimeentulotuki-perusosan-maara


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Millä perusteella viranomainen valikoi kuka työtön velvoitetaan suunnitelmien tekoon ja kuka ei? Ja millä tavoin eri työttömien eriarvoinen kohtelu - ottaen huomioon että toisilla on viimesijaisimman tuen 40% leikkauksen uhka koko ajan ilmassa ja toisilla ei - on hyvän hallintotavan mukaista? Hyvä hallintotapa edellyttää kansalaisten puolueetonta kohtelua. Mikä työttömien eriarvoisessa kohtelussa on hyvää hallintotapaa? Viranomainen voi halutessaan valikoida asiakkaistaan niitä joille aiheutetaan törkeitä taloudellisia ongelmia ja niitä jotka jätetään rauhaan. Tätä ei ilmeisesti valvota mitenkään.

        https://www.kela.fi/toimeentulotuki-perusosan-maara

        Aloituksessa sanotaan ettei ilman suunnitelmaa voi saada korvausta. Kyllä sitä voi siihen asti kunnes suunnitelman teko on ajankohtainen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä valehtelet?

        Työllisyys- ja aktivointisuunnitelmien teko on osa työtöntä velvoittavia työllisyyspalveluita. Jos jätät tekemättä ja osallistumatta kaikkiin velvoitteisiin mukaan lukien ulkoa saneltujen suunnitelmien allekirjoittamiset, se vaikuttaa siihen millaisen lausunnon työvoimaviranomainen antaa kelaan.

        Työvoimapoliittinen lausunto voi kieltää oikeutesi työttömyyskorvaukseen.

        Tämä ei koske vain työttömyyskorvausta. Jopa kaikista viimesijaisimman toimeentulotuen saamisen edellytyksenä on kaikkiin työllisyyspalveluiden velvoitteisiin osallistuminen. Jos et niitä suorita voidaan jopa toimeentulotukeasi leikata 20%-40%.

        Työllistymissuunnirelma on keskeisin työllisyystoimenpide.

        Edelleenkin, edes suunnitelmaa ei voida käyttää minkäänlaiseen sanelemiseen siitä, mitä työttömän on tehtävä.

        Syy perustuu lakiin, suunnitelmat ovat käytännössä alisteisia työttömien vapaille valinnoille.

        Mikäli viranomainen yrittää tällaista temppua että yrittää saada aikaan suunnitelman joka ei kuvasta lainkaan niitä vapaita valintoja mitä työtön haluaa tehdä, silloin viranomainen toimii jo lainvastaisesti, ja jos hän lisäksi tekee lausunnon työttömyyskorvauksen katkaisemista kostoksi siitä että ei saanut tahtoansa läpi, silloin viranomainen tekee ihan käytännössäkin jo petoksen.

        Tehkää aina hallintokantelu työvoimaviranomaisen toiminnasta, jos heidän palvelut eivät edistä teidän omia vapaita valintoja. Tarkka lainkohta TSS-sopimuksen artikla 6 kohta 2, jossa valtion velvollisuuksia selvästi kuvaillaan, erityisesti työvoimaviranomaisen tehtäviä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juuri näin. Suunnitelman voimassa olo ei vaikuta millään tavalla siihen, saako työttömyysturvaa.

        Palvelutarpeiden arvoimiseen ja suunnitelman laatimiseen täytyy kyllä osallistua jos kutsu käy, mutta aloite kummankin toteuttamisessa on työvoimaviranomaisilla. Ei niistä tarvi itse murehtia. Niiden puuttuminen vaikuttaa työttömyysturvaan vain siinä tapauksessa, jos itse jättää menemättä työnhakukeskusteluun ilmoittamatta esteestä. Jos tarjottu aika ei sovi, sitä voi aina siirtää, kunhan ottaa etukäteen yhteyttä OMA-valmentajaan tai paikallisten työvoimapalveluiden asiakaspalveluun (puh. nro. löytyy kutsusta).

        Työvoimaviranomaisen kanssa tapahtuvan tapaamisen peruuttaminen onnistuu myös sähköpostilla, mutta kannattaa lähettää se ajan peruuttamisviesti viranomaisen/toimiston sähköpostin lisäksi myös CC:nä kirjaamon sähköpostiin, jotta se viesti jää myös heidän järjestelmiinsä kopiona.

        Tarkistakaa voimassaolevat sähköpostiosoitteet työvoimaviranomaisten sivuilta, sieltä tuo kirjaamonkin osoite löytyy.

        Suosittelen lähettämään peruuttamisviestit kuitenkin kohtuullisella varoitusajalla, on ihan kohtuullista että viranomainenkin oikeasti saisi sen peruutusviestin ajoissa että voivat muuttaa omia aikataulujaan tarpeidensa mukaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aloituksessa sanotaan ettei ilman suunnitelmaa voi saada korvausta. Kyllä sitä voi siihen asti kunnes suunnitelman teko on ajankohtainen.

        Onko saivartelu hauskaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko saivartelu hauskaa?

        Ottiko väärässä oleminen noin lujille?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Työvoimaviranomaisen kanssa tapahtuvan tapaamisen peruuttaminen onnistuu myös sähköpostilla, mutta kannattaa lähettää se ajan peruuttamisviesti viranomaisen/toimiston sähköpostin lisäksi myös CC:nä kirjaamon sähköpostiin, jotta se viesti jää myös heidän järjestelmiinsä kopiona.

        Tarkistakaa voimassaolevat sähköpostiosoitteet työvoimaviranomaisten sivuilta, sieltä tuo kirjaamonkin osoite löytyy.

        Suosittelen lähettämään peruuttamisviestit kuitenkin kohtuullisella varoitusajalla, on ihan kohtuullista että viranomainenkin oikeasti saisi sen peruutusviestin ajoissa että voivat muuttaa omia aikataulujaan tarpeidensa mukaan.

        Mitä luulet tapaamisen perumisella olevan vaikutusta mihinkään? Sitten sinulle määrätään vain uusi tapaamisaika.

        Julkisen vallan toiminta ei voi olla sellaista että kansalaisten on oltava salapoliiseja ja osattava kaikki porsaanreiät ja tajuttava kaikki mielikuvitukselliset temput ja salaiset tiedot jotta onnistut välttämään viranomaisen kansalaiselle aiheuttamat ongelmat. Viranomaisen toimenkuva ei ole kusettaa kansalaisia joka käänteessä, pimittää kansalaisilta olennaista tietoa siitä miten voi välttää itselleen aiheutuvat ongelmat ja joka mutkassa yrittää kampittaa tavallisia ihmisiä heidän elämänsä hankaloittamiseksi.

        Hyvään hallintotapaan ja virkavastuuseen kuuluu kansalaisten samanarvoinen kohtelu. Viranomaisen toimenkuva on kansalaisten elämän helpottaminen ja palvelu, ei suinkaan tavallisten ihmisten kusettaminen ja elämän vaikuttaminen aina kun mahdollista.

        Virkavastuulla oleva virkamies voi joutua rikosoikeudellinen vastuuseen ja henkilökohtaiseen vahingonkorvausvelvollisuuteen mikäli aiheuttaa kansalaisille toiminnallaan ongelmia.

        https://www.suomi.fi/kansalaiselle/oikeudet-ja-velvollisuudet/digituki-ja-suomi-pisteet/opas/nain-julkinen-hallinto-toimii/virkamiehen-oikeudet-ja-velvollisuudet


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä luulet tapaamisen perumisella olevan vaikutusta mihinkään? Sitten sinulle määrätään vain uusi tapaamisaika.

        Julkisen vallan toiminta ei voi olla sellaista että kansalaisten on oltava salapoliiseja ja osattava kaikki porsaanreiät ja tajuttava kaikki mielikuvitukselliset temput ja salaiset tiedot jotta onnistut välttämään viranomaisen kansalaiselle aiheuttamat ongelmat. Viranomaisen toimenkuva ei ole kusettaa kansalaisia joka käänteessä, pimittää kansalaisilta olennaista tietoa siitä miten voi välttää itselleen aiheutuvat ongelmat ja joka mutkassa yrittää kampittaa tavallisia ihmisiä heidän elämänsä hankaloittamiseksi.

        Hyvään hallintotapaan ja virkavastuuseen kuuluu kansalaisten samanarvoinen kohtelu. Viranomaisen toimenkuva on kansalaisten elämän helpottaminen ja palvelu, ei suinkaan tavallisten ihmisten kusettaminen ja elämän vaikuttaminen aina kun mahdollista.

        Virkavastuulla oleva virkamies voi joutua rikosoikeudellinen vastuuseen ja henkilökohtaiseen vahingonkorvausvelvollisuuteen mikäli aiheuttaa kansalaisille toiminnallaan ongelmia.

        https://www.suomi.fi/kansalaiselle/oikeudet-ja-velvollisuudet/digituki-ja-suomi-pisteet/opas/nain-julkinen-hallinto-toimii/virkamiehen-oikeudet-ja-velvollisuudet

        Tapaamisen peruuttaminen on syytä tehdä silloin kun viranomaisella ei ole perustetta tapaamisessa tavoiteltaville asioille. Esim. sosiaalipalveluita ei suunnitella, jos ei ole sosiaalipalvelulle tarvetta.

        Se EI ole viranomainen joka sanelee työttömälle sosiaalipalvelujen tarpeet, ts. tuomaroi työttömän sosiaaliongelmaiseksi ilman minkäänlaista toimivaltaa.

        Kyse on vain siitä että aktivointisuunnitelma vaihdetaan työllistymissuunnitelmaksi, koska ensimmäiseen ei ole perustetta, jälkimmäiseen puolestaan on syy työttömyyden perusteella, mutta työllistymissuunnitelmaakaan ei voida tehdä siten että evätään työttömältä hänen oikeudet omiin vapaisiin valintoihinsa.

        Lisää perustuslaista pykälä 18 sekä TSS-sopimuksesta artkla 6.


        Pitää ymmärtää sellainen olennainen asia, että viranomainenkaan ei välttämättä ymmärrä olevansa tekemässä virhettä. Sen virheen tekemisen välttämiseksi on tietenkin asiakkaana jo asiakkaan omienkin etujen takia syytä antaa viranomaiselle apua jotta viranomainen ymmärtää miksi ei tehdä väärään tietoon perustuvia suunnitelmia, kun pitää tehdä oikeaan tietoon perustuva suunnitelma.

        Kyse on osittain siitäkin että poliittiset päättäjät ovat hyvin todennäköisesti tahallisesti kirjoitelleet lakeja siten että niissä vedetään ns. "mutkat suoraksi", palveluja käynnistellään ilman perusteita, päätelmiä tehdään ilman perusteita, jopa lausuntoja ja karensseja tehdään ilman perusteita.

        Se tarvitsee vain hallintokantelun, kun tällianen tilanne tulee eteen että viranomainen aikoo tehdä vahinkoa asiakkaallensa ilman perusteita, ja tietenkin olisi kaikkien kannalta järkevämpää että viranomainen ihan itse oma-aloitteisesti korjaa omat virheelliset toimintansa.


    • Anonyymi

      Aiva oikke noi. Kuntta olkii turhi siirto ikänä. Kuten sontta ja sotekuntta.

    • Anonyymi

      "Ilman työllistymissuunnitelmaa ei voi saada työttömyyskorvausta"

      Väärin.

      Olennaista työttömyyskorvauksen saannille on se, että olet ilmoittautunut työnhakijaksi te-toimistoon ja että työnhaku on voimassa.

      Se, että mitä työkkärin sisäisessä toiminnassa (johon myös suunnitelma liittyy) tapahtuu tai mitä velvollisuuksia yritetään työnhakijalle saada aikaan lainvastaisesti, ne on sitten toinen juttu, kun yrittävät saada aikaan karenssin.

      Suunnitelman tehtävä LAIN mukaan on siis toimia TSS-sopimuksen artikla 6 kohta 2 mukaisena välineenä siinä, että työttömien omat vapaat valinnat alkavat toteutumaan täydellisesti, aivan kuten laki asiasta sanoo.

      Suunnitelmaa ei välttämättä aina ole eikä edes tarvitse ole, jos ei ole mitään perustetta suunnitella mitään, kyllä sen työkkärikin tietää että ajan käyttäminen jatkuvaan suunnitelmien tekoon on heillekin ajan ja rahan hukkaa jos markkinat ei yksinkertaisesti vedä, eli työpaikkoja ei ole ja maksuhalut on hukassa.

      • Anonyymi

        On epäselvää saarnaako vapaavalintakoheli siitä miten asiat ovat vai siitä miten asioiden pitäisi olla.

        Koko työllisyyspalvelujärjestelmä lainsäädäntöineen on perustuslain vastainen ja näin ollen laiton joten mitään väkisin palveluita ei pitäisi olla ehtona täysimääräisten tukien saamiselle.

        Olemme kuitenkin tilanteessa jossa nämä laittomat lait ovat käytössä ja työttömän tukiorjan on niiden mukaan elettävä. Se on realiteetti. Teet siis aikamoisen karhunpalveluksen tukiorjille jos tarkoituksesi on antaa ohjeita miten kannattaa toimia sen sijaan että vain toteasisit että työllisyyspalvelusysteemi velvoittavine "palveluineen" on laiton. Sosiaaliturvaorjan ei totisesti kannata noudattaa vapaavalontakohelin ohjeita miten toimia jos ei halua riskeerata tukien leikkauksia.

        Palveluihin osallistuminen on todellakin edellytyksenä työttömyyskorvauksen ja sosiaaliturvan saamiselle kun viranomainen niin päättää. Laitonta se on mutta silti näin toimitaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On epäselvää saarnaako vapaavalintakoheli siitä miten asiat ovat vai siitä miten asioiden pitäisi olla.

        Koko työllisyyspalvelujärjestelmä lainsäädäntöineen on perustuslain vastainen ja näin ollen laiton joten mitään väkisin palveluita ei pitäisi olla ehtona täysimääräisten tukien saamiselle.

        Olemme kuitenkin tilanteessa jossa nämä laittomat lait ovat käytössä ja työttömän tukiorjan on niiden mukaan elettävä. Se on realiteetti. Teet siis aikamoisen karhunpalveluksen tukiorjille jos tarkoituksesi on antaa ohjeita miten kannattaa toimia sen sijaan että vain toteasisit että työllisyyspalvelusysteemi velvoittavine "palveluineen" on laiton. Sosiaaliturvaorjan ei totisesti kannata noudattaa vapaavalontakohelin ohjeita miten toimia jos ei halua riskeerata tukien leikkauksia.

        Palveluihin osallistuminen on todellakin edellytyksenä työttömyyskorvauksen ja sosiaaliturvan saamiselle kun viranomainen niin päättää. Laitonta se on mutta silti näin toimitaan.

        "Koko työllisyyspalvelujärjestelmä lainsäädäntöineen on perustuslain vastainen "


        Ei ole. Työttömille nimenomaan vaaditaan laissa ja kv-sopimuksissa palveluita, siten, että työttömien oikeus vapaaseen valintaan (työ, ammatti, elinkeino) toteutuu täydellisesti.

        Lainvastaiseksi tilanne muuttuu vasta kun ko. palvelujärjestelmän toimenpiteet muuttuu lainvastaiseksi, mutta ei se siis sitä tarkoita että koko työttömille tarkoitetun palvelujärjestelmän olemassaolo olisi lainvastaista, kun laki nimenomaan edellyttää että työttömille löytyy niitä heidän tarvitsemiansa palveluita.

        Tokihan viranomainen kääntää kaikki asiassa päälaelleen, ohittaakseen työttömien oikeudet vapaisiin valintoihin, mutta kyse on enemmänkin siitä, miten monet yksityiskohdat palvelujärjestelmässä on onnistuttu saamaan lainvastaiseen tilaan.

        Palvelujärjestelmän lakkauttamisen sijasta sieltä pitää vain poistaa kaikki lainvastaiset toimet ja palauttaa järjestelmä takaisin sellaiseksi mitä laki vaatii.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Koko työllisyyspalvelujärjestelmä lainsäädäntöineen on perustuslain vastainen "


        Ei ole. Työttömille nimenomaan vaaditaan laissa ja kv-sopimuksissa palveluita, siten, että työttömien oikeus vapaaseen valintaan (työ, ammatti, elinkeino) toteutuu täydellisesti.

        Lainvastaiseksi tilanne muuttuu vasta kun ko. palvelujärjestelmän toimenpiteet muuttuu lainvastaiseksi, mutta ei se siis sitä tarkoita että koko työttömille tarkoitetun palvelujärjestelmän olemassaolo olisi lainvastaista, kun laki nimenomaan edellyttää että työttömille löytyy niitä heidän tarvitsemiansa palveluita.

        Tokihan viranomainen kääntää kaikki asiassa päälaelleen, ohittaakseen työttömien oikeudet vapaisiin valintoihin, mutta kyse on enemmänkin siitä, miten monet yksityiskohdat palvelujärjestelmässä on onnistuttu saamaan lainvastaiseen tilaan.

        Palvelujärjestelmän lakkauttamisen sijasta sieltä pitää vain poistaa kaikki lainvastaiset toimet ja palauttaa järjestelmä takaisin sellaiseksi mitä laki vaatii.

        Toinen teistä voisi rekisteröityä. Eihän tuosta ota enää selvää kumpi on valinnanvapahtaja kun kirjoitustyylinne on aika samanlaisia ja välillä on vastailua itselleen tai oman vastauksen jatkamista.

        Tai no, eipä sillä suurempaa väliä ole.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toinen teistä voisi rekisteröityä. Eihän tuosta ota enää selvää kumpi on valinnanvapahtaja kun kirjoitustyylinne on aika samanlaisia ja välillä on vastailua itselleen tai oman vastauksen jatkamista.

        Tai no, eipä sillä suurempaa väliä ole.

        Ei ole mitään väliä kumpi on kumpi tai kumpi on kampi.

        Olennaista on lopulta vain se, että tästäkin keskustelupalstasta saa joku - tai mieluummin erittäin monet - työttömät riittävästi eväitä ja ohjeistusta siitä, miksi viranomaiset toimii joskus suoraan lainvastaisesti, ja etenkin siitä, miten työttömän on asiaa lain näkökulmasta katseltava, jotta työtön voisi saada itselleen parempaa kohtelua.

        Jos näistä nyt joku jotakin oppii, niin kertokaa myös eteenpäin.

        Tämä on siis yleisemminkin kansalaisten oikeusturvan kannalta erittäin tarpeellinen asia, että työvoimapalvelujen vääristely voidaan lakiteitse poistaa, se vaatii tosiaan sen että työttömät itse aktivoituu ja lukee ne lait tarkkaan, lainkohtia täälläkin on annettu neuvoksi, samoin kuin niihin liittyviä oikeuslaitokselta tulleita ratkaisuja ja lausuntoja.

        Jollekulle työttömälle oikein osuva neuvo saattaa olla tuhansien tai kymmenien tuhansien eurojen arvoinen neuvo, kun välttää joutumasta viranomaisen aiheuttaman lainvastaisen kohtelun kohteeksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Koko työllisyyspalvelujärjestelmä lainsäädäntöineen on perustuslain vastainen "


        Ei ole. Työttömille nimenomaan vaaditaan laissa ja kv-sopimuksissa palveluita, siten, että työttömien oikeus vapaaseen valintaan (työ, ammatti, elinkeino) toteutuu täydellisesti.

        Lainvastaiseksi tilanne muuttuu vasta kun ko. palvelujärjestelmän toimenpiteet muuttuu lainvastaiseksi, mutta ei se siis sitä tarkoita että koko työttömille tarkoitetun palvelujärjestelmän olemassaolo olisi lainvastaista, kun laki nimenomaan edellyttää että työttömille löytyy niitä heidän tarvitsemiansa palveluita.

        Tokihan viranomainen kääntää kaikki asiassa päälaelleen, ohittaakseen työttömien oikeudet vapaisiin valintoihin, mutta kyse on enemmänkin siitä, miten monet yksityiskohdat palvelujärjestelmässä on onnistuttu saamaan lainvastaiseen tilaan.

        Palvelujärjestelmän lakkauttamisen sijasta sieltä pitää vain poistaa kaikki lainvastaiset toimet ja palauttaa järjestelmä takaisin sellaiseksi mitä laki vaatii.

        Mitä jos on valinnut ideoloogiseb työttömyyden? Ovatko ns sanktiot mukamas lain vastaisia? Jos ei mikään työ kiinnosta niin tasavertaisuus ei toteudu kun myös työtön reiska hakee töitä ja saa täydet tuet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On epäselvää saarnaako vapaavalintakoheli siitä miten asiat ovat vai siitä miten asioiden pitäisi olla.

        Koko työllisyyspalvelujärjestelmä lainsäädäntöineen on perustuslain vastainen ja näin ollen laiton joten mitään väkisin palveluita ei pitäisi olla ehtona täysimääräisten tukien saamiselle.

        Olemme kuitenkin tilanteessa jossa nämä laittomat lait ovat käytössä ja työttömän tukiorjan on niiden mukaan elettävä. Se on realiteetti. Teet siis aikamoisen karhunpalveluksen tukiorjille jos tarkoituksesi on antaa ohjeita miten kannattaa toimia sen sijaan että vain toteasisit että työllisyyspalvelusysteemi velvoittavine "palveluineen" on laiton. Sosiaaliturvaorjan ei totisesti kannata noudattaa vapaavalontakohelin ohjeita miten toimia jos ei halua riskeerata tukien leikkauksia.

        Palveluihin osallistuminen on todellakin edellytyksenä työttömyyskorvauksen ja sosiaaliturvan saamiselle kun viranomainen niin päättää. Laitonta se on mutta silti näin toimitaan.

        "Palveluihin osallistuminen on todellakin edellytyksenä työttömyyskorvauksen ja sosiaaliturvan saamiselle kun viranomainen niin päättää. Laitonta se on mutta silti näin toimitaan."


        Kun kyse on lainvastaisesta toiminnasta, niin silloin ainoa vastaus mikä työttömän pitää tehdä, on hallintokantelu lainvalvojalle.

        Viranomaisen toiminta pitää edelleenkin perustua tosiasioihin ja asiakkaan tarpeisiin, ei mihinkään viranomaisen omiin mielikuvituspäätelmiin - johon ei viranomaisella ole edes minkäänlaista oikeutta.

        Palveluja yritetään tehdä vimmaisesti pakollisiksi rangaistuksen uhalla, mutta se ajatus ei voi onnistua lainmukaisesti koska palveluilla itsessään pitää olla perusteet kunnossa.

        Vaivaa asiasta tulee kuitenkin, melko suurella todennäköisyydellä, koska joutuu tuon valitus/kantelukierroksen tekemään, jotta saisi rahansa niinkuin kuuluu, mutta se on tietenkin työttömien omasta oikeudentajusta kiinni, onko heidän mielestä hyväksyttävä viranomaisen harjoittama lainvastainen toiminta, koska vaihtoehtona on jonkin verran vaivaa sen tilanteen korjaamisessa.

        Monet ihmiset eivät halua pitää oikeuksistaan kiinni, ja vielä useammat ihmiset eivät ole kiinnostuneita lainkaan toteutuuko naapurikansalaisten oikeudet, kyllä se on melkoisen iso ja massiivinen kansallinen ongelma jos viranomaisjohdolla tehtävää palvelusysteemiä hoidetaan siten että kansa itse ei tajua kaikkea sitä vahinkoa mitä siitä tulee.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä jos on valinnut ideoloogiseb työttömyyden? Ovatko ns sanktiot mukamas lain vastaisia? Jos ei mikään työ kiinnosta niin tasavertaisuus ei toteudu kun myös työtön reiska hakee töitä ja saa täydet tuet.

        Tuo "ideoloogiseb" työttömyys on pääasiassa jonkinlainen poliittinen ilmaisumuoto jolla voi olla jotakin tarkoitushakuisuuksia.

        Lopulta kysymys on AINA siitä, toteutuuko oikeus vapaaseen valintaan, myös "ideoloogiseb" tapauksissa.

        Jos ei ole mitään itselle sopivaa työtä mitä valita, sitten ei voi valita mitään, on oltava työtön.

        Kyse on vain siitä, että lakiin perustuva oikeus työn vapaaseen valintaan ei ole toteutunut.

        Tietenkin on selvää että valtio yrittää vääristyneellä työttömien kohtelullaan leimata mahdollisimman monet työttömät sosiaaliongelmaiksi ja/tai työkyvyttömiksi, jotta tilastoja saataisiin vääristeltyä. Se kaikki tapahtuu työttömien oikeusturvan kustannuksella silloin kun kyse ei ole mistään muusta kuin siitä että ei ollut sopivaa työtä.


    • Anonyymi

      Aloittajan tekstissä oleva lause ansaitsee erityisen huomion:

      "suunnitelma on työnhakijan ja viranomaisen välinen sopimus"

      Näin asia esitetään, mutta tässäkin kannattaa kiinnittää huomio siihen, että ei tuo suunnitelma voi sisältää ihan mitä tahansa, koska laki edelleenkin velvoittaa hoitamaan MYÖS suunnitelmat siten, että työnhakijoiden lakiin perustuva oikeus työn vapaaseen valintaan toteutuu ehdottoman täydellisesti. (TSS-sopimus artikla 6 kohta 2, sekä Perustuslain pykälä 18)

      Lisäksi suunnitelma ei voi perustua väärään tietoon, esim. aktivointisuunnitelmien käynnistelyt ilman oikeita ja todellisia perusteita ovat valheeseen perustuvaa toimintaa työttömien harhaanjohtamiseksi, ja koska se on valhe eli väärää tietoa, sillon kyse on myös virkavastuulain vastaisesta toiminnasta, ja se saattaa olla myös rikoslain vastaista toimintaa jos sitä systemaattisesti käytetään työttömien oikeuksien vahingoksi.

      • Anonyymi

        Työnhakijan ja viranomaisen välisellä sopimuksella siis EI VOIDA ohittaa lakiin perustuvia oikeuksia. Vapaaehtoisilla valinnoilla siis ehkä näin, mutta rajallisesti, mutta pakolla, ei koskaan.

        Jos suunnitelmaa yritetään saada pakolla aikaan siten että siellä on tarkoitusperiltään jotain ihan muita palveluita kuin mitä teidän oma vapaa työn valintanne voisi tarvita, silloin suunnitelmaa ollaan jo tekemässä lainvastaisesti.


    • Anonyymi

      Työttömyys Kyvyke eläkkeellä on rattoisaa.
      Sinne!

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Persujen VigeIius noIasi taas itsensä

      Kun uhriutui vuonna 2024 (siis persujen "vahtivuorolla") Tampereella aloittaneen perheryhmäkodin toiminnasta. ”Leviää k
      Maailman menoa
      147
      3197
    2. Persut ei kestä heidän johtajistaan tehtyä huumoria

      Laajalti tiedostettu tosiasia on, että autoritaariset johtajat ja erinäiset diktaattorit eivät kestä heidän kustannuksel
      Maailman menoa
      70
      2200
    3. Kuka omistaa entisen Veljeskodin?

      Kenellä on varaa pitää hiljattain remontoitua rakennusta tyhjillään? Tehdäänkö siitä Suomen kallein kirpputori vai mikä
      Ähtäri
      10
      2167
    4. Vasemmistoliitto peruisi sosiaaliturvan heikennykset

      He palauttaisivat työttömyysturvan ja asumstuen suojaosat, eli saisi jälleen tienata 300 euroa kuukaudessa ilman tukien
      Maailman menoa
      70
      1866
    5. Jos voisit kysyä

      Kaivatultasi vielä yhden kysymyksen, mikä se olisi? Aloitan: Mitä sinä halusit minusta?
      Ikävä
      155
      1682
    6. Oli kiva nähdä sut

      vaikkakin kaukaa ja nopeasti. Tiedän kyllä tasan tarkkaan missä mennään, joten anteeksi jos pilasin päiväsi, ei ollut mi
      Suhteet
      24
      1586
    7. Kohtalokas laukaus

      IL 20.9.25 "Ihminen kuoli baarin edustalla Kajaanissa Poliisi ei epäile tapauksessa rikosta." "Kajaanin keskustassa on k
      Kajaani
      12
      1424
    8. Pesäpallo rulettaa

      Hehkutin täällä aikaisemmin Mansen naisten joukkueen Suomen mestaruutta. Jostain kumman syystä kirjoitustani ei enää löy
      Tampere
      3
      1143
    9. Työeläkkeen saamiseksi olisi tehtävä töitä

      Meillä on Suomessa iso joukko ihmisiä, joilla olisi vielä työkykyä jäljellä, mutta joilta puuttuu arjesta mielekäs tekem
      Maailman menoa
      23
      1128
    10. Lamppu syttyi

      Tiedätkö mitä mies, olen aivan yhtä rakastunut suhun. Kyllä. Koita jaksaa eiköhän me kohta nähdä ❤️
      Ikävä
      75
      1095
    Aihe