Katsotaan uudestaan sitten joskus 2035. Tai kunhan ovat tajunneet tehdä oman vallankumouksensa.
Raja pysyy kiinni, toistaiseksi
Anonyymi-ap
1931529
8Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 12 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 193
Vanhimmat
Siehä ennustaja oot..
Täällä palstalla on kaikkien alojen asiantuntijoita, jopa ennustajia ;)
Monenlaisia ennustajia tosiaankin, mutta realiteetit sanelevat sen mitä tulee tapahtumaan. Suomen talous on kärsinyt rajasulusta ja muista Venäjän vastaisista toimista paljon enemmän kuin osattiin ennakoida. Sen vuoksi raja avataan lähitulevaisuudessa, ellei koko Itä-Suomen haluta autioituvan. Valitettavasti poliitikoissa on myös niitä, jotka näkevät mieluummin autioituvan ja kohti konkurssia taapertavan Suomen kuin avatun rajan. Toinen syy rajan avautumiseen on se, että tämän tyyppinen sulku ei kestä mitään oikeudellisia perusteita. Jos Suomi itse ei ymmärrä, joku saattaa sen kohta Suomelle kertoa.
Ei rajan ylitys ole minkäänsortin kansalaisen perusoikeus.
Niin kauan kuin tarvitsee, rajaa voidaan pitää kiinni. Tekosyyllä tai toisella.
Luuletko, että Ukrainan ja Venäjän raja on helppo ylittää tällä hetkellä? Tai Valko-Venäjän ja Puolan.
Emme tarvitse venäläisiä, venäläisten rahoja emmekä venäläistä energiaa täällä mihinkään,
Droonimuurin rakentaminen tulee olemaan valtava ponnistus kaikkine teknologioineen. Tuo urakka tuo työtä myös tänne.
Työllistääköhän tuo raja aidan rakentaminen paikallista väkeä?
Kommentissasi on vähintäänkin kaksi selvää virhettä. Virallinen rajanylityspaikka voidaan sulkea tilapäisesti pätevän syyn vuoksi. Suomen tapauksessa pätevää syytä ei ole ja sulku on jatkunut niin pitkään, että enää i voida puhua tilapäisyydestä. Ukrainan ja Venäjän välisellä rajalla ei ole vapaata kulkua, mutta siihen on pätevä syy, eli sotatila. Kaikki tähän liittyvä löytyy hyvin selvästi kansainvälisestä lainsäädännöstä. Suomi on osoittanut toimillaan, että kansainvälisen lain noudattaminen ei sitä kiinnosta, vaikka muiden maiden toimintaa herkästi arvosteleekin.
Pätevä syy on Suomen valtion ja kansalaisten suojeleminen.
Minä en tunne kansainvälisiä lakeja, mutta ajattelen asiaa lähinnä taloudelliselta kannalta. Onko siis Suomella varaa skipata rajan takana olevat kymmenien miljoonien ihmisten markkinat ja onko Suomella varaa päästää koko rajaseudun elinkeinoelämä näivettymään? Mielestäni ei ole , koska vaikeuksia maan taloudella on ihan riittävästi ilman näitäkin menetyksiä.
Rajaseudun näivettymisessä ei kyse siitä että raja on kiinni vaan siitä että tällä alueella kaikki satsattiin venäläisturisteihin ja nyt siitä maksetaan kovaa hintaa. Miksi muualla suomessa pärjätään vaikka raja on kiinni? Aivan turhaa itkemistä että raja pitää avata.
raja...https://yle.fi/a/74-20182388
Nekin rahat olisi voinut käyttää oman kansan hyvin voitiin!Eikä ahneiden venämielisiin yrittäjiin mistä hyötyy vain pieni porukka!
Juuri niin! länsi suomen yrittäjätkin menestyvät paremmin kuin täällä idässä!Miksi!
Juurikin näin.
Noh, jotain Keski-Suomea raja-asiat ei kosketakaan samalla tavalla kuin Itä-Suomea. Ne on pärjännyt aina, oli raja kiinni tai auki.
Siis miltä suomalaisia suojellaan? Nyt on voimassa ns. käännytyslaki, jolloin tummat pojat voidaan kääntää takaisin jos sellaisia sattuisi tulemaan. Kansainväliset ihmissalakuljetusliigat tietävät käännytyslain tulleen voimaan, joten tuskin itärajalle enää ihmisiä rahdataan. Vai pelätäänkö vihreitä niin paljon, että lakia ei uskallettaisi käyttää? Kaikki muistavat tapahtumat 10 vuoden takaa, jolloin ihmissalakuljettajat opastivat tulijoita Suomeen Tornion kautta. Silloinkaan ei ollut mitään ongelmaa, vaan tulijat otettiin avosylin vastaan. Mikä on muuttunut? Ovatko persut saaneet muut puolueet puolelleen?
Neukkula piti rajan kiinni kymmeniä vuosia, miksi et näe siinä mitään ongelmaa? Nyt sentään ollaan taas normaalissa tilassa, eli raja on kiinni ja pysyy.
Juuri näin.
Kyllä rajasulku ja muu Venäjä-vastainen politiikka näkyy koko Suomessa, mutta selvimmin rajan läheisyydessä. Ei itäturisteihin satsaaminen ollut mikään virhe, hehän ovat tuoneet tuloja suunnattomasti. Virhe oli lopettaa turismi ilman hyvää syytä. Suomella on omituinen tapa sahata omaa oksaansa. Tässä taas yksi hyvä esimerkki siitä.
Tarkoitatko sodan jälkeisiä vuosia? Sotatila on yksi lain mukainen syy sulkea raja. Sodan jälkeen ei vallinnut täysi rajasulku, vaan mm. rautateitse kulkeminen oli mahdollista ja viisumeita sai jos oli perusteltu syy. Autoliikenne ulkomaille oli tuolloin niin vähäistä, että ehkä siksi raja-asemia ei maantieverkostolla ollut.
Harasoo.
Niin ehkä teillä siellä neukkulassa, mutta voin sivistää sen verran että yksityisautoilu on ollut Suomessa ja muissa länsimaissa ihan tyypillinen aktiviteetti jo 70-luvulta lähtien. Myös ulkomailla.
Lapsuudesta muistan takapenkiltä auton takalasin tarran jossa luki ALLAMOLOTUA NELO.
Harasoo.
Raja-asemat olivat myös auki 70-luvulla ja ensimmäiset turistimatkatkin tehtiin Suomesta Venäjälle jo 50-luvulla. Pieniä puutteita yleistiedoissasi?
Suomi on ylisuorittaja. Jos CIA kehui Suomea rahan sulkemisesta niin se ei tosiaankaan tarkoita sitä, että olisimme tehneet jotain oikein.
Suomi on ainoa maa joka on sulkenut Venäjän vastaisen rajansa. Perusteluna ”välineellistetyn” maahantulon järjestäminen. Se on täyttä huuhaata kuten poliitikkommekin. 2023 maahamme tuli 73000 pakolaista joista 1300 Venäjän kautta.
Kun Orpo oli sisäministerinä SOS-hallituksessa Suomeen tuli Ruotisn kautta 40000 pakolaista. Ruotsi järkkäsi matuille suorat bussikuljetukset Juutinraumalta Haaparantaan ja sieltä Tornioon. Mitä teki sisäministeri välineellistetyn maahantulon vuoksi? Hommasi paikalla armeijan torvisoittokunnan ja varusmiehiä kantamaan pakaaseja.
Nyt Orpo tekeytyy tietämättömäksi - no ei se kyllä juuri paljon asioista tiedäkään - näkeehän tuon hallituksen puuhastelun jäljet kaikki.
Suomen talous saataisiin rajuun nousuun kertaheitolla. Se vaatisi vain pikaisen eron Natosta ja rajan aukaisemisen. Ilman Venäjää meidän käy huonosti. Mitä pitempään pöljät poliitikkomme uskovat joulupukkiin niin sen huonommin meillä menee.
https://www.youtube.com/watch?v=RXjn5ZaJ_Ww&pp=ygUUTWFjcm9uIHNhY2hzIHVrcmFpbmE=
Huomaatko eron? Ennen neukkula piti rajansa kiinni. Nykyisin se on yhden totuuden Suomi, joka pitää rajansa kiinni?
Suomessa media on tehnyt maastamme P-Korean maallisen yhden totuuden valtion.
Etkö ole huomannut että se on Putin joka Pohjois-Koreasta käy oppia ottamassa.
Länteen meillä on aina ollut rajat auki, mutta Venäjälle vaadittu viisumit, nippu leimoja, ja rajan takana kymmenien kilometrien rajavyöhyke jossa liikkuminen kielletty ilman erikoislupaa.
On hyvä että raja on kiinni, ettei käy kuten taannoin, kun naapurin puolen rajavartijat lopettivat tehtäviensä hoidon, ja jopa kuljettivat paperittomia Suomen rajalle. FSB:n alainen rajavartiosto oli saanut käskyn korkealta taholta päästää kolmansien maiden kansalaisia rajallemme, vaikka rajavyöhyke dokumentit puuttuivat.
Tämä ei saa toistua, sillä tulijajoukko sieltä saattaa hetkessä nousta kymmeniin tuhansiin, kun sana rajan avaamisesta leviää, ja Venäjä jatkaa entistä kiusan tekoaan.
Kaksoiskansalaiset jotka eivät ole tyytyväisiä ratkaisuun, voivat poistu Putinin helmoihin. Putin ottaa avosylin heidät vastaan, ja vieläpä maksaa hyville sotaan lähtijöille suurta palkkaa.
Vaalimaalle menevän moottoritien läheisyyteen on jo alettu rakentaa bunkkereita.
Toivottavasti siellä työllistetään kaakkoiskulmanväkeä ei Lappalaisia.
Suomen puolustusvoimat niitä bunkkereita rakentaa.
Rakentaako ne raja aitaakin.
Destia rakentaa aitaa.
Sen tien voi purkaa ja siirtää materiaali muualle. Junaraiteet voi poistaa myös.
Näin Puolassa. https://yle.fi/a/74-20182015
Minun pitää päästä Venäjälle, siellä on tovererit ja tieto, kuka on syyllinen sotaan. Terv. Viipurin matkaajan Imatralta.
Senkun menet, lento timbuktuun ja sieltä polkupyörällä.
Pakko saada bensaa ja irtoaskei!
Konkariliivit käyttöön!
Ei siellä ole enää bensaa, polttivat sen taivaalle
Voin kuvitella mitä ensimmäisellä viikolla tapahtuisi, jos raja avattaisiin vaikka ensi kuun vaihteessa.
Teppanalasta lähtisi Teppo Tankkaaja tankkausreissulle, silmissään kiiluu 0,60€ pensalitra. Sitähän sitä pitäisi saada sekä köydä katsomassa näkyisikö siellä Svetossa nuoria erikoisoperaatioleskeä jonka villoitusta voisi päästä katselemaan ja kopaisemaan.
Teppo löhtee tankkaamaan monien muiden kanssa. Jonotettuaan puolitoista tuntia yömyöhään tulee vihdoin aika, jolloin pääsisi rajavartijaeukon jälkeen tullimummon kyykytettäväksi hakemaan leimaa proopuskaan. Sitä Teppo ei tiedä, että autojen odotusalueella rajavartijanuorukainen (jolle on tästä operaatiosta maksettu parisataa tuhatta ruplaa) tiputtaa pienen muovipussipaketin Tepon Korollan eturenkaan päälle. Saatuaan leimat roopuskoihin Teppo siirtyy auton luo ja avaten takakontin ja moottoritilan.
Seuraavaksi auton luokse saapuu rajavartijat sekä tullihenkilökunta tarkastamaan autot. Tullimiehellö on saksanpaimenkoira mukanaan, joka innokkaasti merkkaa Tepon auton.
Siinä sählingissä muovipussipaketti tipahtaa Tepon auton viereen ja kaikki ympärillä olevat koira mukaanlukien jäävät tuijottamaan sitä epäuskoisena. Seuraa hetken hiljaisuus, ja pian helähtää pillit soimaan. Paikalle hölkkää muutama ”OMON” pukuinen kaveri, he ottavat Tepon ”hellään” otteeseen ja paiskaavat Uazin takaloosteriin.
Seuraavan kerran Tepon tennarit tavoittavat maata Pietarilaisessa tutkintavankilassa, jonka palveluista Teppo saakin nauttia seuraavan puoli vuotta.
Sen jälkeen mr Putin ottaa Suomeen löhtevän kuuman linjan luurin käteensä ja veivaa kammesta puhelun TP Alexander Stubbille.
Keskustelu menee suurin piirtein näin.
P: Thervehdys Alekjander, mjinun jystävani.
A: Tervehdys.
P: kjuules, jyksi mjeidän sotarikol… siis sotasankari Voislav Torden on ikäväkseni teillä hiukan niinkuin tjäysihoidossa. Hjän kjuitenkin hjaluaisi pjalata tjakaisin äiti-Venäjälle, russki mir, tiedäthän…
A: niin?
P: katsos, kun meillä on yksi tälläinen nargotica smugling, siis huumeiden salakuljettaja täällä tallessa pietarilaisessa vankilassa, tehdäänkö vaihtokaupat. Samalla avaatte sen kaasuputken Imatralla ja huolehditte siitä että valtionne omistamia autoja tankkaillaan vain Teboil asemilla. Ja kiellätte ne saatanan sähköautot jotka uhkaavat meidän fossiilienergian myyntiä.
A:🫡
Ja niin Teppo pääsi takaisin Teppanalaan pari sataa kertaa oltuaan venäläisten vankien seksuaalisten patoutumien poistajana, vapauttaen samalla sotarikollisen, aiheuttaen tankkausruuhkan Teboileille ja estäen sähköautojen yleistymisen.
Kaikki tämä olisi ollut estettävissä jos raja olisi pysynyt kiinni.
Just näin!
Onneks tuo tarina on fiktiota 😊 Rajat auki!
Sopii Teppanalan asukeitten profiiliin hyvin.
Saako siitä valittaa ja korvauksia?
Iltavuoron jälkeen storalta on hyvä lähtee tankaamaan hybridibemaria.
Noin ne teki sille amerikkalaiselke koripalloilijalle, ei tuossa mitään fiktiota tarvitse
Mut tuo Tepon tarina on fiktiota. Rajat auki!
Tarinasi huokuu jotakin sellaista vihaa mikä ei kuulu terveen ihmisen mielenmaisemaan. Onneksi sinulla ei ole mitään sanomista rajan avautumiseen tai mihinkään muuhunkaan asiaan.
Tarkoitatko sitä hemmoa, jolla oli huumeita hallussaan kun saapui maahan?
Sinun kommentoinnista paistaa läpi Pietarin trollitehdas.
Ihan kuin Teppanalan Teppo Tankkaajalla.
Hullua porukkaa sielä Pellismäellä.
18.26
Loistava kirjoitus. Tämäkin saattaa olla todellisuutta, vaikka huumormielessä sen esitit.
3035, ehkä.
Fakta on se että itäturismi työllisti kaakonkulmassa monia ihmisiä ja yhtä faktaa on myös se että tämä tämä itärajan näivettyminen tulee jatkumaan vielä vuosia. Imatra on siitä ihmeellinen kaupunki kun täällä iloitaan siitä jos jotkut ihmiset menettävät työnsä ja elinkeinonsa. Muualla suomessa tuossa asiassa ei nähdä mitään hyvää, mut Imatra onkin ihan oma lukunsa.
Valtiovalta lupasi tukea tätä seutua miljardilla vaan tyhjää huutelevat
Ei tässä mitään iloitsemista nyt kyllä ole.
Kokonaiskuvan kannalta on vain parempi, että nykyisen kaltaisessa tilanteessa raja pysyy kiinni.
Raja oli aiemmin Imatralle oma pieni Nokian matkapuhelimet mutta nyt pitää opetella elämään ilman auki olevaa rajaa. On täysin vastuutonta rakentaa koko oma olemassaolonsa vieraan vallan varaan. Joka vielä nyt sattuu vielä käyttäytymään arvaamattomasti hyväntahtoisia naapureitaan kohtaan.
Totta kai silloin oli tartuttava tilaisuuteen. Eihän sitä silloin osannut edes aavistaa mitä tulevaisuus toisi tullessaan. Vai tiesitkö sinä?
Se on hyvä näin jälkikäteen viisastella ja syyttää edes vastuttomuudesta. Mutta niinhän se on rallissakin että ne kaikista kovimmat kuskit on aina siellä lippusiiman toisella puolella ;)
Rajasulkua kannattavat ne, joilla on suojatyöpaikka valtion leivissä tai ovat jo eläkkeellä. Kannattaisi pitää mielessä, että jos Suomen talouden alamäki edelleen jyrkkenee, saattaa se vaikuttaa teidänkin tuloihin. Ei se Suomen valtionkaan kassa loputtomiin riitä, ei edes eu:n jos siltä apua halutaan.
Täällä puhutaan lähinnä rajaseudun ihmisille sulusta aiheutuneista haitoista ja tulonmenetyksistä. Olisi hyvä myös huomata maamme talouden selkärangalle, metsä- ja puunjalostusteollisuudelle aiheutuneet tulonmenetykset ja muut ongelmat. Tämä imatralainen mielenlaatu on kyllä hyvin erikoinen, monet iloitsevat kun naapurilla, yrityksillä tai koko maalla menee huonosti. Mikähän tämän selittää?
"Tämä imatralainen mielenlaatu on kyllä hyvin erikoinen, monet iloitsevat kun naapurilla, yrityksillä tai koko maalla menee huonosti. Mikähän tämän selittää?"
Mukavaa nähdä että joku muukin on laittanut merkille tämän. Olen ihmetellyt tätä ilmiötä jo vuosia selitystä löytämättä.
Kateus storalaisia kohtaan sekä muita joilla menee hyvin. Siihen lisättynä nuoruudessa saatu kokemus vanhempien avioerosta lyö lisää vettä myllyyn. Monella yksinhuoltaja äidillä ei ole ollut helppoa ja se tuottaa tuskaa lapselle joka purkaa sitä nyt suomi24 palstalle.
Eikö riitä et venäjä pommittaa jo puolassakin. PItäiskö ne päästää tännekin sotimaan. JOtain rajaa.
Minkäänlaiset koneet ei ehdi hätiin kun imatra on tuhottu parilla ohjuksella. Ohjuksilla on sen verran lyhyt lentomatka.
Sikäli erikoista ettei esim Ruokolahdella törmää samaan, ainakaan samassa mittakaavassa. Yksinhuoltajien lapsia ja storalaisia on kuitenkin sielläkin. Ei siellä ketään kahvilanpitäjää haukuta somessa ihan surutta tai yrittäjiä ylipäätään.
Täällä tuntuu monia kivistävän sataman kahvilanpitäjä vaikkei se heidän elämästä ole mistään pois.
Vahinko että naapuri on sotamoodissa, ja luotto mennyt joka asiassa.
Voiko totalitaarisesta yhteiskunnasta tulla normaali, yhteistyökykyinen yhteiskunta. Ei nyt ainakaan siltä näytä.
Itse venäjänmaa on omalla toiminnallaan ajanut Suomen moniin päätöksiin ja toimiin. Esimerkiksi NATO jäsenyys, fossiilisen energian korvaaminen, rajasulku…
Pitkällä tähtäyksellä nämä tulevat osoittautumaan Suomen kannalta suorastaan loistaviksi päätöksiksi.
Nato on yks iso rahareikä. Paniikissa liityttiin.
On todella loistava päätös hävitä joka perkeleen kuukausi noin miljoona euroa etelä-karjalalta pois. Se on todella loistava päätös kerro millä korvaat sen?
Loistava päätös on säilyttää itsenäisyys, ois perin vattumaista nähdä piippalakkeja hiippailemassa meijän kulmilla.
Eilen oli Ilta-Lehdessä juttu eteläkarjalaisesta konepajayrityksestä joka oli tehnyt 30 miljoonan kaupat paskan kuljettimista Espanjaan.
Ilman Natoa tuollaisia tilauksia ei tänne tulisi, maariski arvaamattoman naapurin takia olisi liian suuri. Nato tallettaa meidät.😉
Valitsen mielummin rehellisen yrittäjyyden kautta tulevat espanjalaiset kolkyt milliä ennemmin kuin millin kuukaudessa haisevia venäläisiä verirahoja.
Mikä itsenäisyys? Me ollaan Natossa ja EU:ssa. Itsenäisyydestä tietoakaan...
"Ilman Natoa tuollaisia tilauksia ei tänne tulisi, maariski arvaamattoman naapurin takia olisi liian suuri."
Tämähän on vain sinun mutuilua.
Mikäli raha ei sulle kelpaa niin hajoa siihen. Yleensä ihmiset arvostavat turismia toisin kuin sinä?
Ei vanjan turismia
Eli mielummin köyhä kuin rikas!
Kalmarin Unioni olisi asiaa, Pohjoismaat voisivat tehdä oman liittovaltion. Siinä olisikin kunnon vastapaino venäjän öykkäröinnille. Tanska, Norja Ruotsi ja Suomi samassa valtiossa, ehkä Baltian maat vielä samaan kompukseen.
Olisi oikein kunnon energiapuolen suurvalta Norjan fossilisten varantojen, Tanskan, Suomen ja Ruotsin tuulivoiman ja Ruotsin sekä Norjan vesivoiman kanssa. Keskimääräinen vuositulo olisi (ilman Baltiaa) sellainen +60 kiloa vuosittain.
Olisi kuin EUn hyvät puolet ilman hankalaa etelää.
Pohjoismailla on paljon yhteistä, eikä vähiten nojaaminen demokratiaan, läpinäkyvät valtarakenteet ja hyvinvointiyhteiskunta.
EU:sta on meille paljon enemmän hyötyä, kuin haittaa. Vientivetoinen pieni maa jos vielä joutuisi maksamaan korkeat tullit, nykyisille sisämarkkinamaille, jotka ovat tärkeimpiä vientimaitamme, niin täältä häviäisi loputkin isot työpaikat.
Natoon liittyminen oli vältämätöntä. Jos oltaisiin jälleen yksin, Venäjä olisi jo tehnyt omia siirtojaan, ja Baltit olisivat todellisessa kusessa.
Suomi itsenäisenä maana on tehnyt nämä tärkeät päätökset suuressa viisaudessaan ihan itse.
Imatra on hävinnyt viimeisen kolmen vuoden aikana miljoonia euroja rajasulun takia
Ihan hyvin ollaan pärjätty ilman veren tahrimia rahojakin. Teollisuus pyörii, karavaani kulkee ja koirat haukkuu.
Suomi on pahemmassa jamassa kuin kertaakaan maailmansodan jälkeen. Itse aiheutettu ahdinko omilla huonoilla valinnoilla. Sinä näitä huonoja päätöksiä kehua retostelet täällä. Hyvin on ns. virallinen propaganda sinuun uponnut. Tulet vielä huomaamaan omissa rahavaroissasi muutoksen kunhan tilanne ajautuu riittävän huonoksi.
Kaikki sotaa käyvät maat vaan turistimatkalle Imatralle! Tervetuloa venäläiset muut sotivat kansat, täällä on oltermannia.
Kummallakin puolen rajaa menetykset ovat olleet suuret. Emme vain voi mitään Putinin kleptokratialle, ja sotapolitiikalle. Edes venäläisillä ei ole mitään sanomista oman maansa asioista. Siellä päättää pieni hallinnon eliitti, ja heidän hännystelijänsä.
Kaikki toivovat Venäjästä yhteistyökykyistä kansakuntaa, joka kunnioittaa myös naapureidensa itsemääräämisoikeutta.
Vuosituhannen alkupuoli näytti jo hyvältä. Venäjä avautui, ja ruohonjuuritason kansalaisliikkeiden yhteistyö lisääntyi suuresti, matkailun, ja kaupan lisäksi. Historioitsijat pääsivät tutustumaan Venäläisiin arkistoihin , ja menneisyyden ikävistäkin asioista pystyttiin keskustelemaan rehellisesti.
Putin halusi lopulta lopettaa tämän kehityskulun. Diktaattori huomasi oman valta-asemansa horjuvan, demokratian lisääntyessä Venäjällä.
Kuinka paljon Imatra hyötyy siitä mikäli venäjä menettää rahaa? Eikö hyöty ole sitä et rahaa tulee tännepäin eikä mitä toinen menettää?
Etelä-karjala on hävinnyt jo yli miljardin eli jokainen voi siitä laskea Imatran osuuden.
Rahan hävittäminen on helppoa sen saaminen on hivenen vaikeampaa.
Kun se rajan avaaminen tähän tilanteeseen ei ole optio. Turha haihatella sellaista mitä ei voi tapahtua.
Eli laskennallisesti Imatra ei ole menettänyt jeniäkään rahaa koska rajan auki oleminen ei ole mahdollista.
Tai toisinpäin sanoen, Imatra on menettänyt suunnattomasti rahaa Putinin toimien takia.
Kenelle voimme laittaa laskun, Kremliinkö?
Erästä kommentoijaa lainaten käy katsomassa v.niskaa ja sen jälkeen i:koskea mitä näet tai mitä et halua nähdä?
Vitut rusovitsit pelasta mitään vniskaa tai ikoskea.
Ikäluokat ovat pienentyneet rakennemuutoksen takia ja kauppa on keskittynyt mansikkalaan.
Kumpikin on ihan normaalia kehitystä jollainen koskettaa suurinta osaa maamme pienehköistä kaupungeista.
Laskun voi lähettää Z elenskille hintalappu 3700 miljoonaa + korot.
Tutkimus- ja Analysointikeskus TAK:n mukaan ulkomaalaiset matkailijat tekivät vuonna 2019 yhteensä 1,9 miljoonaa matkaa Etelä-Karjalaan.
Heistä jopa 96 prosenttia oli venäläisiä.
Se on siis maakunnalle taloudellisesti erittäin merkittävää. Viime vuonna venäläisturistit toivat Etelä-Karjalaan yli 310 miljoonaa euroa.
– Arvioidaan, että nyt kun rajat ovat koronan vuoksi kiinni, meiltä jää matkailutuloa saamatta vajaat miljoona euroa päivässä, Etelä-Karjalan maakuntajohtaja Satu Sikanen sanoo.
Ihmiset ovat varakkaampia kuin koskaan. Pankkitalletukset ei ole koskaan ole olleet näin suuria. Ihmisten tavarapaljous on käsittämättömän suurta. Pihat ovat täynnä erilaisia moottorikulkuneuvoja, ja on vaikeuksia päättää millä lähetään ajelemaan kesämökille, vai lähdetäänkö asuntovaunulla Lappiin.
Jokaisessa yhteiskunnassa on väliinputoajat, mutta Suomessa ei pysty sanomaan onko ihminen työtävieroksuva, työtön, tai työllinen, jos elämän hallinta on kohdallaan.
Imatra ei ole menettänyt jeniäkään ja toisaalta väität Imatran menettäneen suunnattomasti. Koita nyt päättää kumpaa mieltä olet.
Virallinen tieto on, että menetykset ovat olleet lähes miljoona euroa päivässä. Sovitaanko niin, että joka tämän kieltää, ei enää tästä lähtien käytä mitään julkisia palveluita. Matkailutuloilla rahoitettiin mm. näitä palveluita.
Miksi Suomen itse tekemien huonojen päätöksien seurauksista lasku pitäisi esittää Kremlille? Minun logiikkani mukaan se maksaa joka hölmöilee.
Niinkö? Entä kun historia osoittaa nykyiset liittolaisemme syyllisiksi sotaan?
https://www.youtube.com/watch?v=SMsZ3EK8zZQ&pp=ygUUbWFjcm9uIHNhY2hzIHVrcmFpbmU=
Tämä kahta mieltä oleminen on tyypillistä ukraina-mielisten logiikkaa. Takki kääntyy sen mukaan kun netistä löytyy jokin omaan mielenkuvaan sopiva provo.
Venäjä ei ole KOSKAAN ollut hyvä.
Jopa toisessa maailmansodassa he olivat pahoja. He olivat liittoutuneiden puolella vain siksi, että heillä oli yhteinen vihollinen.
Venäjä on aina ollut pahan imperiumi, maailma olisi paljon parempi paikka ilman sitä.
Turvallisuus, ja itsemääräämisoikeus ennen kaikkea. Emme halua joutua Venäjän etupiiriksi, tai tilaan jossa Ukraina nyt on .
Tiltut kun eivät muuta osaa, niin tietysti taas kirjoittavat, että itsenäisyys meni eu:n ja Naton myötä. Se kuvaa heidä tasoa ja tietämystä.
Kyllähän nämä "tiltut" ovat tavallaan oikeassa. Suomella ei tällä hetkellä ole paljoakaan sanomista omiin asioihinsa. Kysymys onkin siitä, onko EU:n, Naton ja Yhdysvaltain satraappina elämä jotenkin parempaa kuin mitä se olisi puolueettomana ja jos maalla olisi suhteet kunnossa itäiseen naapuriin?
Satraappi? https://fi.wikipedia.org/wiki/Satraappi
Vaarin Suojeluskuntapuku on käynyt pieneksi ja ikääkin alkaa olla. Mutta völjyssä ollaan.
Ei muuta kuin tervemenoa ja ei saa jäädä maahan makaamaan.
Vielä me nähdään.
ISW: Kremlilä operaatio Suomen uhkailemiseksi. Joo raja vaan auki noille muku!lle
Ei voi ymmärtää, mistä nämä Kremlin puolesta kirjoittavat tulevat. Ovatko tosiaan kansoiskansalaisia tai näitä vanhoja kommunistitaustaisia Neuvostoliiton ihailijoita?
Putin toimii kuten Stalin aikoinaan, ja tuntee katkeruutta kommunistisen valtion konkurssista. Se selittäisi suomalaistenkin ääripäiden, niin oikealta, kuin vasemmalta ihailua totalitarismista järjestelmää kohtaan.
Venäjä on Suomen naapuri halusit sinä sitä tai et !
Raja pysyy kiinni eikä asiat tule olemaan koskaan niin kuin ennen Ukrainan sotaa halusit sinä sitä tai et.
Hyvinhän tuolta viron kautta pääsee menemään eli se siitä rajasulusta.
Kyllä näitä lukiessa näyttäs historia alkavan toistaa itseään. stalinin koirat=putinin koirat.
Haukkuva koira ei pure
Naapuriltakin vaaditaan sivistynyttä käytöstä, ja kansainvälisten sopimusten noudattamista.
Sotarikokset itsenäisiä valtioita kohtaan, ja etupiirivaatimukset eivät kuulu naapurusten normaaliin käyttäytymiseen. Ei myöskään tuhansien lentojen häiritseminen vieraassa ilmatilassa.
Venäjä on kuin koulukiusaaja jota säännöt eivät koske.
Ei kun kiertelet sitten sieltä
Turhaa tuota rajaa sitten availemaan
Meidän koira puree mut se onkii Suomenpystykorva.
Miksiköhän raja mahtaa olla kiinni?
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/12c8eb60-40d3-43e6-a637-93a685d128ef
Kolme venäläistä hävittäjää tunkeutui ilman lupaa Viron ilmatilaan, Viron hallitus kertoo Reutersin mukaan. Viron mukaan MiG-31-hävittäjät lensivät Viron ilmatilassa yhteensä 12 minuuttia.
Ilmatilaloukkaus tapahtui perjantaiaamuna Vaindloon saaren yllä.
Viron ulkoministerin mukaan tapaus oli "ennennäkemättömän brutaali".
Joo rajan kiinni pito estää kaikki sodat on ne vaan tyhmiä tuolla maailmalla kun eivät pidä rajoja kiinni.
Pitäisikö avata vaan että tulkaa toki peremmälle, täällä on jo odoteltu.
Raja on kiinni ainoastaan ja vain siksi koska venäjänmaa perseilee.
Venäläiset matkailijat kantavat rahansa muihin maihin kun ei se raha tunnu tänne kelpaavan.
Eikö se ollutkaan kiinni siksi, että sieltä on tulossa kymmeniä tuhansia turvapaikanhakijoita Suomeen? Näin meille on televisiossa kerrottu ja lehdestäkin luin samanlaisen jutun.
Ihme jankkaamista, iso mies.
En nyt äkkisiltään osaa sanoa, onko vikasi älykkyydessä vai ymmärryksessä, siis niiden puutteessa.
Moneen kertaan on tuossa todettu, että raja on kiinni sen takia, että Venäjä uhkailee, häiritsee, kaltoinkohtelee ja suorittaa ihmiisyden vastaisia tekoja naapurimaissaan ja lähialueilla. Esiinnelstetty maahanmuutto on. Vain yksi keino harrastaa tuota häirintää.
Raja pysyy kiinni niin pitkään kunnes arvaamaton naapuri osaa käyttäytyä, mm vetäytyy Ukrainasta. Kiinniololla suojellaan suomalaisia yksilöitä sekä Suomen valtiota.
Ja erittäin hyvä niin, noita huonosti käyttäytyviä itämaan häiriköitä ei tänne kaipaa kuin putinin hanurin lipittelijät.
Mari Rantanen (ps) on sisämisterinä vuoteen 2027, tuon jälkeen pestin ottanee Elina Valtonen (kok) , kumpikaan ei ole varsinaisnaisen innostunut tekemään a) yhtään b) mitään rajan avaamisen eteen.
Siinä ei puoliryssän aikuisvauvan kiukuttelut auta yhtään mitään, yritä nyt vaan sopeutua asiaan.
Kuten aloituksessa sanottiin, palataan asiaan vuosikymmenen päästä ja harkitaan tilannetta sen jälkeen uusiksi.
Nyt tulikin sellaista tietoa, josta en ole ennen kuullutkaan. Propagandatehdas näköjään toimii täysillä, koska jokainen ymmärtää että alkuperäinen rajasulun syy, siis pakolaisvirrat oli tuulesta temmattu.
Väitteesi ovat niin pahasti pielessä, että en lähde niitä oikaisemaan tai kommentoimaan. Yhden asian kuitenkin korjaan. Ennustat Valtosesta tulevan seuraavan sisäministerin. Tästä olisin ei mieltä. Luultavasti ja toivottavasti kokoomuksen kannatus jää niin alhaiseksi, että puolue ei ole seuraavassa hallituksessa. Jos olisikin, Valtonen on mokaillut sen verran pahasti, että tuskin nousee ministeriksi.
Valtonen ei ole tähän mennessä pystynyt muuhun kuin latelemaan latteuksia mediassa. "Suomi tuomitsee jyrkästi ja tukee Ukrainaa..." Kuinkahan monta kertaa se on tuonkin itsestään selvyyden laukonut?
Minäkin todella toivon, että Kokoomus ajautuu ikuiseen oppositioon kuten se oli Kekkosen aikakaudella. Tämä olisi koko maan etu. Suomi hyvinvointivaltiona voitaisiin ehkä vielä pelastaa, jos Kokoomus ei olisi sotkemassa asioita. Samoin Suomen puolueettomuus ja hyvät suhteet muihin maihin voisivat pikku hiljaa palautua, jos ei olisi fanaattisia kokoomuslaisia repimässä suutaan ja laukomassa idioottimaisia mielipiteitään.
Sinulla tuntuu olevan hyvä käsitys rajan sulkemisen syistä. Mahtaako olla peräti sisäpiiritietoa? Kertoisitko meille tyhmemmille, miksi sulusta vastaavat tahot ovat koko ajan sanoneet syyksi suuren määrän mahdollisia tulijoita Suomeen. Jos tämä ei olekaan oikea syy, miksi tällaista narratiivia pidetään yllä eikä kerrota kansalle todellisia syitä? Myöskään mistään tulijalaumoista ei ole minkäänlaista näyttöä, puhutaan pelkästään "salaisesta tiedustelutiedosta", mikä kuulostaa täysin keksityltä tekosyyltä. Onko ihme, jos kansan luottamus Suomessa viranomaisiin, poliitikkoihin ja mediaan vähenee vuosi vuodelta?
Suomen turvallisuusviranomaisilla on salattua tietoa turvallisuuteen liittyen, koskien myös itärajaa. Niistä ei toreilla huudella, eikä edes kaikki kansanedustajat saa salatuinta tietoa.
Tiltujen kommentit voi siten jättää omaan arvoonsa itärajan tilanteesta. Heidän tietolähde on rajan takana, ja ne uutiset tiedetään.
Salainen "tieto" = keksitty vale. Näin se menee Suomessa, valitettavasti.
Suomen itärajaa pitkin lennellyt RQ-4D Phoenix kauko-ohjattaja valvontakone on korkean teknologian tuote, joka tunnetaan kyvystään kerätä laajaa, ja tarkkaa tilannekuvaa pitkillä lentomatkoilla. Koneet on varustettu edistyneillä sensoreilla, jotka mahdollistavat reaaliaikaisen tiedustelutiedon keräämisen erittäin laajalta alueelta. Suomen tapauksessa, idässä, rajan takaa.
Valvontakoneen toimintasäde on 16 000 km. ja lakikorkeus 18 kilometriä.
Tämä voisi olla yksi esimerkki tiedosta, jota saamme Venäjästä, liityttyämme Natoon. Se tieto jota Phoenix tuottaa on arvokasta, ja on pienien piirien tiedossa. Ilmankos mediassakaan ei asiasta ole hehkutettu, kun turvallisuustekijöistä halutaan olla hiljaa, ja pitää ne vain asianosaisten tiedossa.
Varmasti tämä mainitsemasi RQ-4D Phoenix on monipuolinen laite, mutta siitä huolimatta itärajan takana ei ole sitä suurta määrää Suomeen pyrkiviä pakolaisia. Juuri siksi, että tiedustelutieto on pienen piirin käsissä, voidaan tällaisia heittoja levittää mukamas todellisena tietona ja lammasmainen kansa uskoo. Tällä hetkellä kansakaan ei enää tähän usko, mutta mitä tietoa levittäneet voivat muuta tehdä kuin jatkaa narratiiviaan. Muussa tapauksessa joku voisi kysyä miksi meille on valehdeltu.
Kyllä suomalaiset luottavat turvallisuusviranomaisten tekemiin päätöksiin.
Venäjällä on paljon maasta pois haluavia kolmannen maan kansalaisia, etenkin Afrikasta tulleita "opiskelijoita " joita Venäjälle on tuotettu viime vuosiin saakka. Odottavat vain sopivaa hetkeä.
Hyvin aivopesu on sinuun uponnut. Suomella ja Venäjällä on n. 1300 km maarajaa joka suurelta osilta kesäaikaan on hyvin helppokulkuista eikä mitään esteitä ole. Miksi siis nämä kuvitteelliset siirtolaiset eivät ole jo tulleet Suomeen maata pitkin. Osaatko selittää?
Onhan näitä soiden, ja korpien ylittäviä muutamia ollut, juuri äskettäin taas yksi. Suomen raja on tehokkaasti valvottua, ja yleensä kaikki saadaan kiinni, mutta kun tänne asti pääsevät, niin joutuvat virkakoneiston rattaisiin, aiheuttaen paljon työtä, ja tuskin heitä voidaan takaisin Venäjälle pistää.
Venäjällä korpiseutujen valvonta jotenkin toimii, kunhan eivät taas ala laskemaan paperittomia rajaseuduille. Siksi raja on hyvä pitää kokonaan kiinni. Tällä vältetään Venäjän kiusanteko.
Niin, e vastannut siihen mitä sinulta kysyttiin vaan vastauksesi oli lähinnä omaa yksityisajatteluasi. Ymmärrän tämänkin hyvin, koska oikea vastaus kysymykseen asettaisi koko rajasulun syyn erittäin kyseenalaiseksi.
Maaseudun Tulevaisuus kirjoitti eilen itä-Suomea vaivaavasta ongelmasta, joka uhkaa vakavasti maatalouden tulevaisuutta.
Runsaasti lisääntynyt karhukanta tuhoaa paaleja ja viljapeltoja. Karhut ovat rohkaistuneet pihapiireihin, ja tappavat laitumelle karjaa, tai ajavat ne metsiin. Monet ovat joutuneet luopumaan karjasta juuri karhujen takia.
Toinen suuri haitta on ollut jo vuosia hanhien valtavat joukot keväisin, ja syksyisin. Ne tuhoavat viljasadot muuttomatkoillaan.
Nämäkin lisäävät itäisen Suomen tuskaa , jota ei enää haluaisi Venäjän roistomaisen käyttäytymisen jatkoksi.
Luonnon-ja eläinsuojelujärjestöihin kohdistuu syyttävä katse siitä, että maatalouden tilanne on ajautunut noin suuriin vaikeuksiin suojelutarpeiden vuoksi.
Tämäkin on seuraus seudun autioitumisesta. Juurisyy tähänkin negatiiviseen ilmiön löytyy rajasulusta ja muutenkin epäonnistuneesta Venäjä-politiikasta.
Eikö putinisti vieläkään ole huomannut, että juurisyy itärajan sulkeutumiseen on Putinin Venäjä, ja sen sotapolitiikka.
Rajasulku ja kaupparajoitteet vauhdittavat rajusti ikääntyvän seutukunnan nuutumista entisestään, mikäli tilanteeseen ei tule muutosta.
Ikääntyvän väestön pommi räjähtää 10 vuoden sisällä. Väkiluku laskee ja hoivaa tarvitsevia vanhuksia on joka nurkalla.
Vain tyhmä ihminen on luottanut Venäläisiin.
Läpensä kieroja
Järki on täydellisesti hävinnyt noilta itärajan takana olevilta sodanlietsojilta.
Putin kumppaneineen on ajautunut niin syvälle sodan elämäntapaan, ja ihmisten tappamiseen, että heille on tästä tullut uusi normaali.
Venäläisen sotilaankin henki on heille merkityksitön. Kuitenkin miestä on kaatunut kuin heinää, joten lisää tarvitaan, ja heitä tuodaan tapettavaksi kehitysmaista, kuten Kuubasta, ja Pohjois-Koreasta, ja kohta Afrikaska, kun omat koittavat pakoilla palvelusta, ja sotateollisuuskin kaipaa työllisiä.
Sinunkin kannattaa kuitenkin uhosi huumassa huomata, että länsimaat tämän leikin aloittivat. paljon on venäläisiä kuollut, olet siinä oikeassa, mutta samoin on kuollut paljon parhaassa iässä olleita ukrainalaisia. Samalla tämä tilanne on ajanut Suomen talouden muun Euroopan ohella vuosikymmeniin pahimpaan kriisiin eikä hyvältä näytä tulevat vuodetkaan.
Mikä oikeus Putinilla oli hyökätä itsenäiseen valtioon, ja rikkoa kansainvälistä oikeutta. Vielä maahan, jonka Venäjä oli tunnustanut.
Tässä tappamisessa on vain yksi syyllinen, ja se syyllinen voi myös lopettaa tappamisen vaikka heti halutessaan.
Mutta kuten ollaan nähty, Putin ei halua rauhaa.
Putin on homostelija
Sinulta nyt sattuu unohtumaan mm. Ukrainan vallankaappaus, venäjänkielisten sortotoimet, Itä-Ukrainan asukaiden tappaminen ja monta muuta seikkaa, joiden vuoksi Venäjän oli pakko puuttua tapahtumien kulkuun. Ilman lännen provokaatoita Ukrainassa olisi rauha tänäkin päivänä. Maa olisi nopeasti kehittyvä talous ja monta parhaassa iässä ollutta ihmishenkeäolisi säästynyt. Ukrainan ja länsimaiden poliittiset päättäjät tekivät huonoja valintoja ja niistä maksetaan nyt kovaa hintaa.
Suomessa julkaistaan valikoituja uutisia.
Vieläkö jaksat jauhaa tuota Venäjän vanhaa propagandaa, joka tyrmätty moneen otteeseen valheina. Etyjin valvojatkin paikan päällä ovat nuo väitteesi tyrmänneet.
Putinin ajatuksiin on vaikeaa mennä, mutta Ukrainan demokratia, länteen suuntautuminen, ja vanhan neuvostoliittolaisen korruption purkaminen ovat pelästyttäneet Putinin perin pohjin. Olisihan se diktaattorin menoa, jos vastaavat ilmiöt leviäisivät Venäjälle, ja Ukrainasta kehittyisi demokraattinen yhteiskunta. Runsaiden sukulaissuhteiden ansiosta tieto Ukrainan uudistuksista olisi levinnyt nopeasti Venäjälle.
Nyt Putin pommittakin juuri siviilikohteita, ja infrastruktuuria. Tällä toteuttaa sitä, ettei Ukraina pääse kehittymään.
Sotarikollinen lopulta joutuu maksamaan tuhot, ja etumaksuiksi sopisi hyvin, ne Venäjän mirjardit, jotka ovat olleet vuosia takavarikossa.
Mikä hemmetin ”pakko” puuttua asioihin? Ukrainan asiat eivät kuulu Venäjälle mitään. Jokainen maa tekee itsenäisesti päätöksensä liittoutumisistaan tai liittoutumattomuudestaan. Siinä ei naapureiden apua tarvita.
Ukraina on itsenäinen maa, ei siellä (kuten ei Suomessakaan) haluta olla Venäjän vasallivaltio.
Jos minua vituttaa naapurin Mikan naama, en saa sen takia mennä lyömään Mikaa nenukkiin ja kaataa Mikan vaimoa väkisin sänkyyn.
Paitsi jos juot pullon kossua ennen sitä.
Niinistö vei meidät Natoon kysymättä kansalta mitään. Tämä maa ei siis tehnyt itsenäisesti päätöstä.
Tämä on SINUN käsityksesi tapahtumista. Tämän käsityksen olet imenyt Suomen median uutisoinnista. Mikään ei takaa, että tämä olisi absoluuttinen totuus tapahtuneista asioista. Monet sinun esittämistäsi väitteistä ovat osoittautuneet tuulesta temmatuiksi, mikä on myönnetty jopa suomalaisissa medioissa.
Jotenkin huvittaa tuo vuodatuksesi Ukrainan demokratian kehittymisestä ja korruption purkamisesta. Varmasti itsekin tiedät, että tämä on vain sanahelinää ja demokratian tila tämän päivän Ukrainassa on pelkkä huono vitsi. Samoin korruptiota esiintyy yhteiskunnan kaikilla tasoilla, jopa ylimmässä hallinnossa vähintäänkin yhtä paljon kuin aikaisemminkin.
Mitkä väitteet ovat osoittautuneet tuulesta temmatuiksi, ja mitä suomalaisia lehtiä tarkoitat?
Aluksi vaikka kaksi räikeää tapausta, jotka jopaSuomen media on myöntänyt.
Nro 1. Yhdysvallat oli Ukrainan vallankaappauksen takana, ja yksi junailijoista oli ministeri Viktoria Nyland, jolla oli jopa lista nukkehallituksen tulevista ministereistä.
Nro 2. Minskin sopimus, josta mm. Merkel ja Macron ovat sanoneet, että länsimailla ei ollut tarkoitustakaan noudattaa sopimusta, vaan pelattiin aikaa Ukrainan varustamiseen aseilla.
Miten tällaisten henkilöiden/valtioiden kanssa voi mistään sopia tai luottaa heidän sanaansa? Tässä vain pari esimerkkiä jäävuoren huippuna.
Täyttä valhetta. Tulihan sieltä sitä Venäjän vanhaa disinformaatiota.
Sen verran monta kertaa nuokin on oikaistu eri palstoilla, ja medioissa, että ei niitä enää jaksa toistaa.
Tyypillinen venäläinen harhautus. Kääntää asiat päälaelleen.
Maailma muuttuu Eskoseni! Nyt sinäkin väität suomalaisen median uutisia Venäjän disinformaatioksi. Yritä nyt hyvä mies päättää mitä mieltä pohjimmiltasi olet. Suomalaiset mediat samoin kuin muutkin länsimediat ovat nämä uutisoineet aivan kuten kerroin, mutta nytpä tämä ei sinulle kelpaakaan. Aika hassua, vai mitä?
1. Mikä vakavasti otettava länsimedia on sanonut Yhdysvaltojen olevan Ukrainan vallankaappauksen takana? Täytyy huomioida että lännessä on monipuolisia näkemyksiä kaikista asioista, ja jostain syystä nimi Nyland nousee usein esiin kun tuodaan Venäjän näkemystä esiin.
2. Minsk ykkönen oli epäonnistunut, eikä tuonut rauhaa, vaan taistelut kiihtyivät.
Minsk kakkoseen liittyi useita ongelmia, joita tässä pituuteensa liittyen on vaikeaa perata, mutta lyhyesti sanottuna siinä mainittiin, että ulkomaiset taistelijat ja asekalusto pitäisi vetää pois alueelta ja Ukrainan pitäisi saada hallintaansa Venäjän vastainen raja. Tätä ei noudatettu. Sopimuksen lähtökohdat jo olivat huonot.
Tutustumalla Ulkopoliittisen instituutin ohjelmajohtaja Arkady Moshesin selvityksiin sopimuksista, sisällöt avautuvat tyhmemmällekin.
1. Länsimedia on varsin avoimesti kertonut länsimaiden "avustaneen" vallankaappauksessa. Lista suunnitelluista ministereistä ja muista avainhenkilöistä oli esillä länsimediassa. Läntinen media kertoi Nylandin olleen eräänlainen avustaja uuden hallinnon alkutaipaleella, ehkä siksi hänen nimensä nousee usein esiin.
2. Sinun mielestäsi Minskin sopimukset olivat huonoja. saattavat ollakin, nyt ei ole siitä kysymys. Kysymys on siitä, että länsimaat olivat noudattavinaan ko. sopimusta, mutta eivät sitten oikeasti sitoutuneetkaan vaan pelasivat aikaa Ukrainan aseistamiseksi. Tämän ovat myöntäneet mm. macron ja Merkel ja myös tästä uutisoitiin monissa Suomenkin medioissa. Mitä tämä kertoo länsimaiden sitoutumisesta Ukrainan rauhanprosessiin? Mielestäni se kertoo sen, mikä nyt on muutenkin tullut esiin, eli Euroopan maat eivät haluakaan sodan loppuvan.
Mainitset Arkady Moshesin. Mieti ensin, onko hän puolueeton ja riippumaton henkilö analysoimaan näitä asioita. Aivan sama tilanne jos huumeriippuvaiselta kysyttäisiin mielipidettä huumepolitiikasta.
Tyyppi esimerkki trollista, joka sotkee valheet, ja osatotuudet keskenään, ja saa aiheesta muodostetuksi sekavan ja totuuden vastaisen kuvan.
Siihen kuuluu myös, että heitetään epäilys viranomaisiamme ja tutkijoitamme kohtaan. Mutta näinhän se näkyy olevan Venäjälläkin. Varsin korkeilta tahoilta tuodaan presidenttimme kyvyttömyys ja ulkopolitiikastamme vastaavien sotaisuus, mikä tuntuu käsittämättömältä, kun sen esittää autoritaarisen ja hyökkäyssotaa käyvän maan henkilöt. Maassa jossa ei ole ihmisoikeuksia, ja vapaan median toimintamahdollisuuksia ei ole.
Mutta kaikkein karmeinta on, että muutamat suomalaiset ovat saastuttaneet aivonsa tällä putinilaisella propagandalla.
Trollille on helppo sanoa, että lue maailman viideksi parasta mediaa, joka tuottaa laadukasta tietoa sotarintamalta. Tosin Venäjän valtaamille alueille ei vapaat toimittajat pääse, mutta sieltä tihkuneiden tietojen mukaan olot ovat karmivat. Veden puute, ja viranomaisten väkivalta on suurta.
Myös asintuntijamme valaisevat hyvin rintamien vaikeuksia puolin, ja toisin. Mutta, kun trolleilla vastaanottokyky ja poliittinen näkemys tehokkaasti ehkäisee riippumattoman tiedon, niin heidän on tyydyttävä tietoon joka tulee maailman pohjasakkaan vajonneesta mediasta, ja valtion propagandasta .
Olet tyyppiesimerkki lampaasta, joka nielee purematta kaiken median esittämän propagandan jonka tarkoitus on muuttaa ihmisten suhtautumista tiettyihin asioihin. Ennen kuin levität tällaista absoluuttisena totuutena, kannattaisiko hieman miettiä omilla aivoilla ja ehkä myös hakea tietoa muualtakin kuin jonkun Sanoman julkaisuista. Tuossa aikaisemmin sinulle kerrottiin kahdesta eri tapahtumasarjasta, joista jopa läntinen media on uutisoinut. Näihin kahteen ei kannata takertua, koska niitä on todella paljon lisää. Olennaista on se, että asioilla on aina kaksi puolta ja myös se "luotettavana" pitämäsi osapuoli lipsuu aina joskus todellisuudesta omasta mielestään hyvien päämäärien saavuttamiseksi. Näin on aina ollut konfliktitilanteissa ja näin tulee olemaan myös jatkossa.
Kyllä sodalla on kaksi puolta. Suomessa ja muualla demokraattisissa maissa nähdään Venäjä sodan aloittajana, ja Ukraina kärsijänä, ja oman maansa puolustajana.
Venäjällä, kuten muissa diktatuureissa nähdään toisin, Jokainen puolueettomaan uutisointiin perehtynyt voi tästä tehdä omat päätelmät. Tässä tapauksessa on vain yksi totuus. Vai meinaatko sitä, kun puhtaan ja likaisen veden sekoittaa, niin siitä tulee parasta juomavettä. Ei, tässä hyökkäyssodassa ei ole kahta puolta, joista muodostaa kompromissi. On vain oikea, ja väärä. Suomalaisten keskuudessa vallitsee lähes täydellinen yksimielisyys kuka on tässä tapauksessa konna. Onko tämän kaltaista yksimielisyyttä koskaan historian aikana meillä ollut ulko-ja turvallisuuspolitiikan saralla.
Muistutaan vielä että Putin ei luvannut hyökätä itsenäiseen Ukrainaan, jonka loukkaamattomat rajat sopimuksin oli solmittu. Ukrainan itsemääräämisoikeutta loukattiin. Etyjin kirjauksi rikottiin, ja YK:n sopimuksilla pyyhittiin takapuolta.
Sinun mielestäsi sota alkoi helmikuussa -22 Venäjän ylittäessä Ukrainan rajan. Tämä on täysin väärä käsitys. Todellisuudessa sotaan johtava tapahtumasarja alkoi jo vuosia aikaisemmin. Sinun voi olla vaikea ymmärtää, että ei mikään valtio hyökkää tuosta vaan toiseen valtioon ilman syytä. Sota on sen verran kallista ja raakaa hommaa, että aina on jokin syy sen käymiseen. Tämän tapahtumasarjan konnat löytyvät länsimaista, jotka vaihtoivat Ukrainan hallinnon ja saivat aikaiseksi kautta sodan, josta kärsii Ukraina mutta omia sotauhreja ei tule, paitsi taloudellisessa mielessä. Ana sanotaan, että sodan suurin uhri on totuus. Näin on tässäkin tapauksessa. Länsimainen media, joka on aikaisemmin ollut pääosin luotettava, on unohtanut täysin journalismin tärkeimmät periaatteet lähes kokonaan. Toinen kysymys on, onko se itse valinnut toimintatapansa vai onko se pakotettu näin toimimaan.
2014 Venäjä aloitti Krimin miehityksellä, vaikka ei sitä tunnustanut, kuten ei muitakaan rikoksia.
Tuo vuosi muutti suhtautumisen Venäjään, mutta vielä silloinkaan ei täysin ymmärretty venäläisen imperialismin syvyyttä, ja julmuutta.
Kansainväliset sopimukset, ihmisyys, ja inhimillisyys ovat Putinille vieraita asioita. Valehtelun, kieroilun ja häiriköinnin KGB:koulutuksessa olleena kyllä osaa.
Venäjänkielisten sortotoimet. Juuri tuon takia kaikki venäjän kansalaisuuden omaavat pitäisi karkottaa Suomesta välittömästi ettei samanlaista tilannetta synny täällä. Tuskin tuota pohjasakkaa tulisi kenellekään ikävä.
Kyllä.
Maassa maan tavalla tai maasta pois.
Miksi et halua karkoittaa hivenen tummahipiäisiä ihmisiä onko niillä joku suojakerroin vai mikä estää?
Miten tummahipiäiset liittyvät sotarikollisen kansaan jotka jatkuvasti uhkailevat ja rikkovat muiden maiden suvereenisuutta? Sotarikolliset pitää karkoittaa heti Suomesta.
16.05
Kuka mahtaa olla tuo "sokea" joka niin typeriä kirjoittaa. Täysin venäläisen propagandan läpipesemä ihminen.
Mielenkiintoista olisi tietää, että elääkö muissakin asioissa noin valheellisessa maailmassa. Suomessa on vain tosi vaikeaa elää, jos propaganda on ottanut niin vahvan otteen ihmisestä.
Asioista saa ja pitääkin olla eri mieltä, muuten ei synny keskustelua. Vai onko täällä joku komppikerho olemassa missä kaikkien pitää veljellisesti taputella toistensa olkapäitä samanmielisyyden merkiksi? Te olette kumman herkkähipiäistä sakkia kun ette kestä eri mieltä olemista.
Facebookissa on yks hemmo joka komppaa aina kaveria 110%.
Voi olla eri mieltö, mutta yleinen konsensus Suomessa kuitenkin on ettei ryssän prpagsndaa suvaita.
Sen verran kannattaa katsoa mitä kirjoittaa, ettei syyte maanpetturuudesta tai kunnianloukkauksesta napsahda. On niitä IP-osoitteita vähemmästäkin syystä kaivettu näiltä palstoilta esille.
Niin, ja hedelmällinen keskustelu perustuu faktoihin, ei valheisiin, ja propagandaan.
Miten esim. Putinin, tai Lavrovin kanssa voi käydä rehellistä keskustelua hyökkäyssodasta, kun sodallakin on eri tarkoitus, ja nimi, "erikoisoperaatio"
Sama koskee näitä meidän harvoja putinpeesaajia.
Suomen kansalainen, joka Suomea koskevan sodan, aseellisen selkkauksen tai miehityksen aikana tai sellaisen välittömästi uhatessa
-liittyy vihollisen asevoimiin,
-osallistuu sotatoimiin tai muihin sotilaallisiin toimiin Suomea vastaan,
-palvelee sellaisissa vihollisen sotilas- tai siviilitehtävissä, jotka välittömästi edistävät sotatoimia Suomea vastaan, taikka
-ryhtyy yhteistoimintaan vihollisen kanssa tai muulla vastaavalla tavalla vihollisen eduksi vahingoittaa Suomea,
Noiden määritelmien mukaan normaalista palstalla tapahtuvasta päänaukomisesta on hyvin vaikeaa löytää merkkejä maanpetturuudesta. Ja mistä se kunnianloukkaus syyte revitään? Kenen anonyymin kunniaa on loukattu? Sinunko?
Ja edelleen, eri mieltä oleminen ei ole propagandaa. Se on vain eri mieltä olemista.
Voiko enää typerämpää kirjoitusta olla. Kerro meille miten tuo asioista saa ja pitää olla eri mieltä toimii maassa mitä täällä puolustat? Jos olen oikein ymmärtänyt eri mieltä olemisesta napsahtaa vähintään 10 vuotta linnaa tai pahemmassa tapauksessa putoaa ikkunasta. Demokratiaa venäläisittäin.
Olen esimerkiksi nyt eri mieltä kun sanon etten pidä sitä kommenttiani typeränä. Tuleeko tästä nyt vähintään 10 vuotta linnaa?
Ei Suomessa
Et vastannut kysymykseen. Mitä tapahtuu venäjällä jos vastustaa esimerkiksi Ukrainen sotaa? Miksi lefidille putinia ja sotaa vastustavat antavat haastatteluja nimettöminä? Todella naurettavaa venäläis mielisenä on kirjoittaa sanan vapaudesta.
Ymmärsitkö edellistä kirjoitusta?
Suomennetaan. Jos Venäjällä on eri mieltä määrätyistä asioista, niin saattaa saada 10 vuotta vankeutta.
Menikö perille, vai vieläkö väännetään rautalangasta?
Nyt ollaan Suomessa. En ole puhunut Venäjästä yhtään mitään, saati että olisin venäjämielisten kirjoitusten takana. Puhuin ihan yleisesti eri mieltä olemisesta.
Suomeen tulee vieläkin työntekijöitä Venäjältä, ja siitä varoittaa Tiedustelutoimiston professori Liuhko. Venäjä on käyttänyt monen alan ihmisiä hyödykseen hybridivaikuttamisessa. Liuhko painottaa valppautta.
Valppautta tarvitaan myös että tunnistetaan omat hyökkäyssodan kannattajat, ja disinformaation levittäjät.
EI MIKÄÄN TIEDUSTELUTOIMISTON PROFESSORI....
Kari Liuhto aloittaa tiedustelututkimuksen professorina 1.1.2025. Tehtävä sijoittuu Turun kauppakorkeakoulun markkinoinnin ja kansainvälisen liiketoiminnan laitokselle Pan-Eurooppa Instituuttiin. Liuhto on toiminut Pan-Eurooppa Instituutin johtajana yli 20 vuotta ja jatkaa tehtävässä edelleen.
Tämä Liuhto on äijä, jolle jopa turkulaiset naureskelevat. Se kertoo miehestä aika paljon. Ei siis kannata ottaa kovin vakavasti.
Tiltun mielestähän ketään suomalaista asiantuntijaa ei kannata ottaa vakavasti.
Idässä löytyy heidän "tietolähteet".
Ai tulisiko suomeen vallankumous ,kyllä olsisi hienoa♥️👍
Mutta demarien kärkipoliitikko Kimmo Kiljunen lupasi venäläisille, että itäraja aukeaa heti, kun demarit nousee hallitukseen. Itäran sulkemista vastusti mm. kaksi demarien varapuheenjohtajista. Äänestäjät päättävät asian seuraavissa e-vaaleissa. Tanskan demareita vastaava Perussuomalaiset, Kokoomus ja KD eivät aukaise.
Kun Itä-Suomen tilanne riittävästi vielä kurjistuu niin jokainen puolue vielä kilpailee kuka saa ottaa kunnian rajan avaamisesta.
Kuinka kurjaksi pitää Imatran vielä vajota nykyisestä tilasta?
Etelä-karjala on menettänyt noin miljoonan päivässä rajasulun takia ja hyöty puhdas nolla.
Kyllä se puomi alkaa nousta 2027 kesällä viimestään tai muute puol kaupunkia konkassa
Demarit löysäävät venäläiset sotilaat mamujen mukana Suomeen jos pääsevät halitukseen. Kaksi varapuheenjohtajaa ja tähtipoliitikko Kiljunen ovat puolensa valinneet.
Eikö persun aivot keksi mitään muuta kun samaa potaskaa päivästä toiseen ?
Tää kylä on ollu jo konkassa vuosia jos et oo huomannut
Kyllä täällä vielä jotkut keskiluokkasetkin porskuttaa kohtuu hyvin jos vaa töitä on
Ukrainan sodan loppu on joka päivä lähempänä
Kaikki loppuu aikanaan tässä maailmassa. Äsken loppui yö ja päivä valkeni.
Loppu häämöttää hoettu jo pari vuotta tietäs vaa millo
Niinhän se jeesuskin on ollut tulossa jo tovin verran mut en ole miestä nähnyt. Onkohan se tuleminen jo ollut kun ei noita tulemis mainoksia ole lyhtypylväissä näkynyt. Olen kirkollisveronmaksaja edelleen.
Syyslomalla ajattelin tulla Lappeenrannan-Imatran tienoille kylpylälomalle. Kylpylöissä on nyt sopivan väljää.