Kaikki maatiaiskissat ei oo vahinkoja!
Kaikkia maatiaiskissoja ei oo hylätty!
Kaikki maatiaiskissat ei joudu kesäkissoiksi!
Voitaisko jo lopettaa tämä idioottimainen väittely siitä, että kissanpentujen tekeminen ja myyminen olisi vain ja ainoastaan rotukissa-kasvattajien heiniä. Miksi näin pitäisi olla?
Kuinkahan monella maatiaiskissan omistajalla on 10-20 "siitoskissaa" yksiössä tai kaksiossa? Oletan, että ne hienot rotukissat ei elä tollasissa olosuhteissa yhtään parempaa elämää kuin maatiaiskissa navetassa. Jälkimmäinen sentään saa liikkua vapaasti! Sitä paitsi maatiaiskissa on tavallaan rotu ja tällä rodulla onomat vankkumattomat kannattajansa.
Kaikkia maatiaiskissoja ei oo hylätty!
Kaikki maatiaiskissat ei joudu kesäkissoiksi!
Voitaisko jo lopettaa tämä idioottimainen väittely siitä, että kissanpentujen tekeminen ja myyminen olisi vain ja ainoastaan rotukissa-kasvattajien heiniä. Miksi näin pitäisi olla?
Kuinkahan monella maatiaiskissan omistajalla on 10-20 "siitoskissaa" yksiössä tai kaksiossa? Oletan, että ne hienot rotukissat ei elä tollasissa olosuhteissa yhtään parempaa elämää kuin maatiaiskissa navetassa. Jälkimmäinen sentään saa liikkua vapaasti! Sitä paitsi maatiaiskissa on tavallaan rotu ja tällä rodulla onomat vankkumattomat kannattajansa.
Vastaukset 15
Vanhimmat
Täysin samaa mieltä kanssasi!!
Melko oikeassa olet, mutta juttu kiikastaakin siitä, että vaikka maatiaiset ovat yhtä arvokkaita kuin rotukissat, niille ei löydy välttämättä yhtä hyvin kotia ja jos koti löytyy ei taas välttämättä yhtä vastuuntuntoisia omistajia ja siinä ratkaiseva tekijä on hinta. Maatiaisia ei mielestäni pitäisi antaa ilmaiseksi, vaan pyytää tarpeeksi hintaa ja tietenkin katsoa kelle pentunsa antaa.
Valitettavasti maailmaan syntyy aivan liikaa noita kotikissoja joista osa päätyy kissojen löytötalolle ja siksi ei ole järkevää antaa niitä syntyä lisää.. Kissoista ei varmaankaan tule olemaan pulaa, koska myynti-ilmoituksia pennuista ja aikuisista riittää. en siis ymmärrä miksi kissan täytyisi antaa tehdä pentuja. :(
"kaikki maatiaiset eivät ole vahinkoja", oikeassa olet silläkin tavoin, etteivät ne ole vahinkoja vaan huolimattomuuden ja välinpitämättömyyden aikaansaamia.
"kaikkia maatiaisia ei ole hylätty" ei olekaan vaan jätetty heitteille, lain mukaan.
"kaikki maatiaiskissat ei joudu kesäkissoiksi" luojan kiitos eivät, mutta osa joutuu ja taas välinpitämättömien ihmisten tähden.
Sitten kun osoitat missä viestissä tässä on nyt väitelty tai väitetty, että vain rotukissoja saisi kasvattaa ja myydä, ei käsittääkseni missään, vaan nimenomaan puolustettu maatiaiskissaa ja sen KUNNOLLISTA kasvatusta (lukuunottamatta tuota aloitusta eräässä viestissä).
Tiedätkö tyttöraukka (oletan sinun olevan tyttö;-)) kuinka paljon on olemassa maaseudulla taloja joissa on lukematon määrä, villiintyneitä, keskenään pariutuvia kissoja (sisäsiitos tai sukusiitos) joita sitten naapurit tai kylänmiehet käyvät ampumassa. Nuo kissat ovat nälkiintyneitä, hoitamattomia, niissä kuhisee matoja ja muita loisia ja ne ovat sairaita ja alikuntoisia, onko se mielestäsi kissan arvoista elämää, olkoonkin että ne saavat kulkea vapaana.
Sitten pieni kysymys, tunnetko montakin rotukissankasvattajaa jolla on mainitsemasi määrä "siitoskissoja" yksiössä tai kaksiossa, se kun on mahdoton yhtälö. Meillä esim. on tällä hetkellä reilut 140 m2 lasitettu kuisti yli 10 m2 ja tulossa kesällä 180 m2:n talo ulkoaitaus eikä meillä ole kaikki kissat siitoskäytössä vaan vain 4 tällä hetkellä on kasvatuksessa, muut on leikattuja.
Jos sinä et pidä yleistyksistä maatiaisen kohdalla, en minäkään hyväksy sinun yleistystäsi rotukissojen tai kasvattajien kohdalla ja huom. omistan myöskin maatiaiskissan (17 v.) ja pidän sitä suuressa arvossa vaikka persialaisia kasvatankin.
Niin, ovathan rotukissakasvattajat syystäkin käärmeissään kun "maatiaiskissajalostus" syö heidän kallisarvoista bisnestään. Kaverini "kasvattaa" maatiaiskissoja eli hänellä on ihan tarkaan suunniteltu pentue noin vuoden tai puolentoista välein. Pennut ovat aivan norskin näköisiä ja tosi mukavia kavereita. Niitä ostavat sellaiset ihmiset, jotka haluavat ennenkaikkea kivan näköisen ja hyväluonteisen kaverin, eivät näyttelyobjektia. Papereilla ei siis ole mitään väliä.
Pennut hoidetaan, rokotetaan ja madotetaan. Niille etsitään hyvät kodita ja niillä on pieni hinta. Miten tässä toimitaan väärin??
Eikös maatalous ole jo siinämäärin vähenemässä, että ne perinteiset maatiaiskissat jotka elelevät navetoissa ovat jo katoavaa kansanperinnettä? Sitäpaitsi, kumpikohan kissa elää onnellisempaa elämää ulkoileva navettakissa vai yksiöön teljetty kaupunkilaiskissa, vaikkapa siitoskolli, joka elää koko ikänsä kodinhoitohuoneeseen teljettynä?! Ymmärtääkseni juuri rotukissapiireissä kissojen "normaalia" elämää ei juurikaan kunnioiteta. Kasvattajat tarvitsevat jalostusmateriaalia ja näyttelymateriaalia. Tiedän kasvattajia, joiden huushollissa on parikymmentä eri ikäistä kissaa. Reviiritaisteluja sattuu, mutta omistajat kuittaavat ne olan kohautuksella.
Niillä maatiloilla, joita minä tunnen, kissat elävät ihan normaalia, hyvää kissan elämää: liikkuvat ulkona ja nukkuvat yönsä sisällä. Kissoja ei ole kuin max 2 kpl ja ne hoidetaan hyvin. En ole havainnut eläinrääkkäystä missään määrin! Oletko Mamma täysin helsyn tiedon varassa? Sieltä saattaa asiat näyttää hieman värittyneiltä!
Ymmärrän toki, että jokainen kaunis, pitkäkarvainen maatiaiskissa syö jonkun persialaiskasvattajan leipää. Joku onneton ihminen kun pistääkin pennosensa maatiaiseen eikä siihen upean lättäkuonoiseksi jalostettuun perskiin - ja säästää 3000 mk!
lue ne viestit jotka olen kirjoittanut ja ajatuksen kanssa. En ole missään väittänyt maatiaisten olevan "kissabisneksen" esteenä, näinhän asia ei ole. Vaan aina korostanut myöskin maatiaisten kunnollista kasvatusta ja hoitoa, eikä niiden hallitsematonta lisääntymistä. Olen aina täälläkin painottanut, että maatiaispennuistakin pitäisi pyytää hinta, ja sen hinnan tulisi sisältää rokotukset, madotukset jne. joten ei pidä arvostellen asettaa kysymyksiä jollei tiedä.
Tietoni ei ole helsyn eikä minkään muunkaan eläinsuojeluyhdistyksen varassa, vaan ihan omakohtaisen tiedon. Helsy ei edes kuulu lähipiiriini ja elämää on myöskin Hesan ulkopuolella. Olen saanut maatalouslomittajaksi kelpuutetun koulutuksen ja asunut elämäni maaseudulla ja siellä näkee niitä "tapauksia" jotka eivät edes tule julkiseen tietoon. Minulle on turha yrittää syöttää mitään "toisenkäden-tietoa".
Sekarotuisten kasvatusta vastustan (sekoituksia) koska se hyvin usein tähtää rahastukseen. En viitsi taas kerran alkaa tekemään laskelmia, ellei ihmiset itse asiaa tajua, olkoot tajuamatta. Sekarotuisia vastustan myös siksi, että niitä myydään "rotukissoina" ja niistä puhutaan "rotukissoina", mitä ne eivät ole.
En ole myöskään tusina-kasvattajien kannalla, meillä pentueita on 1-2/vuosi ja viimevuonna ei ainuttakaan. Minäkin tiedän kasvattajia joiden "kasvatus" ei päivänvaloa kestä ja kritisoin myöskin niitä vastaan.
Kissan onnellisemmasta elämästä voidaan olla montaa mieltä, mutta jos laki tai asetukset kieltävät kissojen irtipidon, ei kyse ole enää siitä kumpi elää onnellisempaa elämää. Sisäkissaksi tottunut ei ulos edes kaipaa vaan moni jopa pelkää olla siellä joten olisiko se ulkona onnellinen vai ei? Asiat eivät ole niin musta-valkoisia kuin voisi kuvitella ja se pitäisi jokaisen ottaa huomioon. Myös lukutaito olisi eduksi, ettei luettaisi tekstiä niinkuin oletetaan sen olevan, vaan niinkuin siinä oikeasti lukee;-))Ei se, ettet ole nähnyt eläinrääkkäystä tapahtuvan, tarkoita ettei sitä tapahdu jossain. Sulkemalla silmät todellisuudelta saa itselleen hyvän mielen, muttei poista ongelmia. Kun kysyit olenko helsyn tiedon varassa, voisin minä esittää sinulle kysymyksen "oletko vain näkemäsi - maatilat -varassa"?
Lopuksi, pitkäkarvainen maatiainen ei syö perskikasvattajan leipää vaan mettis- ja muiden puolipitkäkarvarotujen kasvattajien. Jokainen joka haluaa perskin, tietää sen ulkonäön ja ne jotka eivät siitä pidä, eivät niitä myöskään halua.
Jospa jälleen kerran selvennetään näitä käsitteitä hieman. Rotukissakasvattajat jakavat kissat kahteen luokkaan rotukissoihin ja kotikissoihin. Rotukissalla on aina rekisterikirja, mutta kotikissalla sitä ei ole piste.
Rotukissakasvattajat haluavat pitää rotukissojen kasvattamisen omana oikeutenaan, eivätkä hyväksy sitä, että kotikissoja (ilman rekisterikirjaa olevia kissoja) myydään rotukissoina halpaan hintaan. Siinä se.
Mielestäni vapaana liikkuva kissa on yleensä monin verroin huonommassa asemassa, kuin sisäkissa, olkoon sitten kyseessä rotukissa tai kotikissa. Harvemmin kuitenkaan kukaan 1000 euron hintaista rotukissaansa ulos vapaaksi päästää.
Tietyt vaatimukset täyttävä kotoinen maatiaiskissamme on mahdollista rekisteröidä näyttelyprossessin kautta eurooppalaiseksi, mutta siinä se sitten olikin.
Kun myydään rotukissaa, on pennulla aina rekisterikirja, jossa kerrotaan kissan sukutaulu eli esivanhemmat. Siinä näet vaikkapa emon emon vanhempien värit yhdellä vilkaisulla. Tiedät jo ennakolta sopiiko uusi pentu vaikkapa suunnittelemaasi siitoskäyttöön. Kaikki rotukissapentueet ovat suunniteltuja ja usein myös ostajan tarpeisiin "räätälöityjä." Rotukissalla on myös rotukissan hinta.
Kun myydään pitkä- tai lyhytkarvaista kotikissaa, ei tällä kissalla ole rekisterikirjaa. Siitä ei myöskään pitäisi pyytää rotukissan hintaa, koska kasvatuskulut ovat monin verroin pienemmät. Jos kotikissa (ilman rekisterikirjaa oleva kissa) myydään asiaa tietämättömälle ostajalle rotukissana, on tällöin kyseessä petos.
Maatiaiskissa ei ole rotu- vaan kotikissa. Paljon on heissä rakastettuja lemmikkejä, mutta kuitenkin liian paljon heitteille jätettyjä onnettomia kulkureita.
Esimerkki rekisterikirjan sukutaulusta nimet poistettuna:
Kissa
FIN*Kasvattaja
Kissan nimi
MCO a 09 Syntymäaika
13.02.2002
Isä:
CH
DK*
MCO a 22 Emo:
IC
MCO g 09 22
Isän isä:
DK*
MCO n 09 23
MCO n 22
MCO f 09 23
Isän emo:
CH
DK*
MCO g 22
IC
DK*
MCO a 23
DK*
MCO f
Emon isä:
EC
MCO e 09 22
CH
MCO a 22
CH
MCO fs 09 22
Emon emo:
EC
MCO f 22
CH
MCO n 23
IC
MCO f 09
Piristävä ja asiallinen mielipide, Ulla.
Tietäähän sen, että herraskaiset mielestään kaiken kissoista tietävät rotukissankasvattajat älähtävät, kun uskallat tänne tuollaista kirjoittaa.
Jos tänne kirjoittava kissahienosto sinua ylenkatsoo, niin äläpä siitä välitä.
Kirjoittelehan lisää.
Maatiaiset ovat sitten mukavia.
Yleensä jokaisella rotukissakasvattajalla on kotonaan myöskin kotikissoja, jotka ovat vähintään yhtä rakastettuja ja arvostettuja, kuin rotukissatkin. Kotikissoilla on myös oman yhdistyksen järjestämiä arvostelunäyttelyitä lyhyt- ja pitkäkarvaisille kotikissoille.
Tästä linkistä pääset kotisivulle:
http://www.kotikissa.sgic.fi/
Tutustumalla toimintaan ymmärrät enemmän kotoisten kissojemme arvostuksesta. Ehkä vielä joskus tapaamme kissanäyttelyssä.
Nadhan (mukaan lukien kaikki nimimerkkiversiot)nimenomaan haluaa ymmärtää asiat väärin, kuten niin monet muutkin ja hämmentää soppaa lisää. Vaikka minäkin olen jatkuvasti puolustanut maatiaiskissoja ja paheksunut tahallisia rotujen sekoituksia (joita myydään liian korkealla hinnalla), tulkitaan kirjoitukset poikkeuksetta väärin - maatiaiskissojen vastustukseksi.
En ole missään haukkunut koskaan maatiaisia, omistanhan itsekin sellaisen, vaan kritisoinut niiden idioottimaisia omistajia jotka laskevat kissansa leikkaamattomina kuljeksimaan pitkin kyliä ja lisääntymään hallitsemattomasti.
Tuolla toisen otsikon alla olevassakin keskustelussa nimenomaan ylistin henkilöä joka tekee asiat kuten pitää, enkä suinkaan moittinut häntä siitä, että teettää maatiaisellaan pentuja.
Enkä varmasti ole koskaan väittänyt, ettei muilla kuin rotukissoilla saisi pentuja teettää, kunhan se tehdään samoilla periaatteilla ja hoidetaan pennut kunnolla, eikä kuten hyvin monasti tapahtuu.
ylenkatsovia kissahienoston edustajia?
Kerrohan Nad, miksi rotukissojen omistajat tai -kasvattajat eivät saisi puolustaa omiaan, mutta maatiaiskissojen ja jopa sekarotuisten kyllä. Meistä kumpikaan, en minä eikä Antero, ole väheksynyt maatiaista missään viestissä vaan päinvastoin, silti meidän silmillemme tullaan ihan aiheetta. Kun joku haukkuu rotukissat sairaiksi, ylijalostetuiksi, ylihintaisiksi jne., me emme saisi oikaista väitteitä tai kertoa totuutta vaan heti tulee kirjoituksia "tietysti ne sanoo noin, muutenhan niiden bisnekset menis ...".
...mielestään kaiken kissoista tietävät...oletko kateellinen tiedon määrästä mikä meillä on vai mikä on syynä tuohon lauseeseen, en ole nimittäin nähnyt ainuttakaan kirjoittamaasi ohjetta, neuvoa tmv. yhteenkään kysymykseen. Sinä olet vain puuttunut kirjoitusvirheisiin ja nälvinyt muita kirjoittajia. Jos olet jossain kohtaa nähnyt minun antaneen virheellisen neuvon tai ohjeen, ole hyvä ja oikaise, vai etkö kenties pysty?
Älkää viitsikö kinastella kuka on oikeassa kuka väärässä. Vaikuttaa jo jonkinlaiselta luokkataistelulta. Oikeassa ovat kaikki ne, jotka ovat ottaneet lemmikeistään täyden vastuun ja tietävät, ettei mikään luontokappale tule toimeen ilman huolenpitoa ja asianmukaista hoitoa. Eli olette kaikki oikeassa.
Ehkä me emme vielä miellä kissaa samanlaisena lemmikkinä kuin koira, mikä on suuri vahinko ja esimerkiksi tämän käsityksen oikaisemiseksi rotuyhdistykset ja aktiiviset harrastajat tekevät arvokasta työtä, mikä on hyödyksi kaikenkarvaisten kissojen vastuuntuntoisille omistajille.
hyvä tässä ei ole kyse mistään luokkataistelusta vaan ihan oikeasta asioiden vääristelystä. Olet ilmeisesti tullut vast´ikään mukaan kuvioihin, etkä ehkä ole kiinnittänyt huomioita tuohon mainitsemaani asiaan. Kuitenkin se on selkeästi niin, ettei palstalla saa sanoa minkäänlaista poikkipuolista sanaa maatiaiskissojen omistajista kun he nousevat takajaloilleen, haukkuvat eri rodut väärin perustein jne. vaikka me olemme puolustaneet täällä myöskin maatiaiskissan oikeuksia olla rakastettu, hoidettu lemmikki ja näinhän se ei suinkaan aina ole. 2 ystävääni on eläinsuojeluvalvojia ja saan kuulla ihan tarpeeksi näitä surullisia tarinoita vapaasti lisääntyvistä maatiaiskissoista. Nuo pennut ovat niitä jotka eivät koskaan edes ole tarjolla uusiin koteihin, ne vaan kylmästi lopetetaan muttei suostuta leikkauttamaan emoja ja sama ralli jatkuu:-((( omistajat kun omasta mielestään ovat niin eläinrakkaita, etteivät pysty lopettamaan ei-toivottuja pentuja eivätkä halua sijoittaa rahaa narttujensa leikkaukseen (ei myöskään urosten) nehän on VAAN kissoja.
Onhan täällä ollut selvästi nähtävissä sekin, että jos joku kyselee palstalla itselleen rotukissaa, alkaa heti vimmattu pommitus "miksi rotukissa, miksei maatiainen kelpaa, rotukissat on sitä ja tätä....Mutta koskaan ei rotukissankasvattajat tee tätä jos joku etsii maatiaista.
Ja kuten tuossa jo aiemminkin mainitsin, en ole maatiaisia vastaan vaan niitä ihmisiä jotka jättävät ne heitteille, oman onnensa nojaan, antavat lisääntyä vapaasti. En hyväksy rotukissapuoleltakaan vääränlaista kasvatustyyliä - pentutehtailua -, enkä pentujen luovuttamista ilman rokotuksia, madotuksia jne.
Loppukaneetiksi; jos on maatiaiskissojen omistajilla oikeus puolustaa omiaan, on se sama oikeus myös rotukissojen omistajilla ja jos maatiaisia ei pidetä arvossa ja hoideta asiallisesti, ei kissojen arvostus tule nousemaan koskaan edes koirien tasolle, kissojen omistajana toivoisin sen nousevan koirien yläpuolelle;-)).
Keitto on yleensä tarkoitettu sekoitettavaksi ja keskustelu käytäväksi eri mielipiteiden välillä.
Joku minä-minä ei sitä näy sietävän.
kukaan ole keskustelemasta kieltänytkään vaan asioiden tahallisesta vääristelystä, joka ei johda hedelmälliseen lopputulokseen.
Soppaa on toki hämmennettäväkin vaan ei rikottava perunoita=>sosetta josta ei erotu ainekset (totuus ja valhe) erikseen.
Eriäviä mielipiteitä ei myöskään ole kielletty missään esittämästä, eihän siihen ole valtuuksia meillä kirjoittajilla kenelläkään. Tahallinen provosointi ei kyllä ole yleensä mielipide vaan yritys (monasti onnistunut) saada kirjoittajat riitelemään. Suoranainen valehtelu taas ei auta palstan aiheessa (kissat) yhtään mitään.
Voisin minäkin kantani tähän sanoa. mamma39 on minusta juuri oikeassa, eikä tosiaan kannata tulla tälle palstalle väittelemään jos ei muuta tee, kuin väittele. mamma39 tietää PALJON kissoista, eniten, mitä muista tiedän ja häntä näkee monissa kissakeskusteluissa. Ja niinhän se on, ettei yksi ihminen näe koko maailmaa, jos jossain maatilalla huolehditaan kissoista, ei voi heti yleistää kaikkia maatiloja samoiksi. Tällä palstalla esim. esiintyy noita maalaisjuntteja, jotka vähät välittää kissoistaan, mutta en nyt takerru maalaisiin, onhan kaupungissakin yhtä juntteja ihmisiä. Omistan maatiaisia, mutta en kannata niiden jalostusta muuten, kuin ehkä siten, että niistä huolehditaan; rokotukset, madotukset, oikea ruokinta ym. Ei siltikään ole kovin järkevää kasvattaa maatiaisia, koska niistä ei tod. ole pulaa. Käykää te väittelijät joskus huviksenne kissatalossa ja kyselkää vähän, siellä ei ole kaikkia kod.kissoja, vaan luontoon jää suuri osa, jotka sitte lisääntyy ja villiintyy.