Vain vihreiden edustaja Kajaanin kaupunginhallituksessa oikealla asialla.

Anonyymi-ap

Kaupunginhallituksen kokouksen 23.9.2025 pöytäkirjan mukaan vain vihreiden kh:n jäsen Karoliina Kuvaja ehdotti oikaisuvaatimuksen hyväksymistä mutta hänen ehdotustaan ei kukaan kannattanut ja se raukesi. Kyllä on raukkamaista porukkaa kaupunginhallituksessa - halutaan väen väkisin tappaa 70 vuotta Kajaanissa ruokitut talvehtineet puolikesyt ja kaupunkilaisten tykkäämät sorsat nälkään ja pakkaseen. Ensin kaupunki omilla toimillaan kehittää Kajaaniin tällaisen muuttovietittömän lintukannan ja sitten on valmis ne tappamaan kun ei anna vapaaehtoistenkaan talkoilla hoitaa ruokkimista talven yli. On tässä meillä varsinainen luontokaupunki - vieläkö ilkeätte mainostaa turisteille ja muulle Suomelle?

57

448

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Kuvaja EI ehdottanut oikaisuvaatimuksen hyväksymistä, vaan ehdotti, että kaupunginhallitus ei hylkää oikaisuvaatimusta. Näillä asioilla on selkeä ero.

      • Anonyymi

        Voi äly hoi älä jätä - Karoliina Kuvaja ehdotti, että kaupunginhallitus ei hylkää oikaisuvaatimusta koska esittelijä ehdotti sen hylkäämistä. Jos sitä ei siin Kuvajan ehdotuksen mukaan olisi hylätty niin silloinhan se olisi hyväksytty. Käytä hyvä ihminen järkeäsi jos sitä vähänkin on!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voi äly hoi älä jätä - Karoliina Kuvaja ehdotti, että kaupunginhallitus ei hylkää oikaisuvaatimusta koska esittelijä ehdotti sen hylkäämistä. Jos sitä ei siin Kuvajan ehdotuksen mukaan olisi hylätty niin silloinhan se olisi hyväksytty. Käytä hyvä ihminen järkeäsi jos sitä vähänkin on!

        Emme voi tietää, mitä hylkäämättä jättämisestä olisi seurannut. Ehkä uudelleen valmisteluun, seuraavaan kokoukseen jne.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Emme voi tietää, mitä hylkäämättä jättämisestä olisi seurannut. Ehkä uudelleen valmisteluun, seuraavaan kokoukseen jne.

        On hyvin todennäköistä, että jos Kuvajan ehdotus olisi hyväksytty niin kaupunginhallituksen valmistelijat olisivat joutuneet valmistelemaan uuden päätösehdotuksen ja se ei olisi voinut olla ainakaan hylkäysehdotus. Esittelijä eli kaupunginjohtaja Tolonen olisi voinut samassa kokouksessa tehdä muutetun päätösesityksen. Näin se kokoustekniikka menee. nimim. monet kokoukset vetänyt myös valtakunnan tasolla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On hyvin todennäköistä, että jos Kuvajan ehdotus olisi hyväksytty niin kaupunginhallituksen valmistelijat olisivat joutuneet valmistelemaan uuden päätösehdotuksen ja se ei olisi voinut olla ainakaan hylkäysehdotus. Esittelijä eli kaupunginjohtaja Tolonen olisi voinut samassa kokouksessa tehdä muutetun päätösesityksen. Näin se kokoustekniikka menee. nimim. monet kokoukset vetänyt myös valtakunnan tasolla.

        Mennyt etteenpäin halusi tahi et


    • Anonyymi

      Jos on tuossa asemassa, eikä älyä, että villieläinten ruokkiminen ei kuulu kunnan lakisääteisiin tehtäviin, ei olisi kannattanut politiikkaan edes hankkiutua.

      • Anonyymi

        Eihän siitä ollutkaan kysymys, että kaupunkia olisi vaadittu ruokkimaan sorsat. Kysymys oli siitä, että ruokintakieltopäätös muutettaisiin siten, että sorsien talviruokinta sallittaisiin Kynskin kupeessa olevalla perinteisellä ruokintapaikalla ruokintalautalle. Näin Kajaanin sorsapopulaatio pidettäisiin talven yli elossa - nyt on vaarana nälkiintyminen ja kuoleminen pakkaseen mikäli ruokaa ei anneta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eihän siitä ollutkaan kysymys, että kaupunkia olisi vaadittu ruokkimaan sorsat. Kysymys oli siitä, että ruokintakieltopäätös muutettaisiin siten, että sorsien talviruokinta sallittaisiin Kynskin kupeessa olevalla perinteisellä ruokintapaikalla ruokintalautalle. Näin Kajaanin sorsapopulaatio pidettäisiin talven yli elossa - nyt on vaarana nälkiintyminen ja kuoleminen pakkaseen mikäli ruokaa ei anneta.

        Ei se lautta ole kovin perinteinen. Kerran näin sen jäätyneenä kiinni kivikkon ja pululauma pasko sinne.


    • Anonyymi

      Samoja asioita perkele koetetaan vatvoa aina vaan uudelleen.
      Eikö ole tärkeämpäät tekemistä?
      t. Persevakoäijä

      • Anonyymi

        Jos olisit kajaanilainen sorsa niin et puhuisi tällä tavalla!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos olisit kajaanilainen sorsa niin et puhuisi tällä tavalla!!!

        Sorsat ei välitä kaupunkilaisille aiheutetuista kustannuksista. Eikä Kettunen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sorsat ei välitä kaupunkilaisille aiheutetuista kustannuksista. Eikä Kettunen.

        Joku täällä hehkuttelee yksimielisestä päätöksestä!
        Jos ossaat lukea ja ymmärtää lukemasi eim.kyseisen aloituksen -ei päätös ole ollut yksimielinen.
        Toiseksi päytäkirjassa ei ole mainintaa ylsimielisestä päätöksestä. Laittakaa tänne -miten äänet ovat jakautuneet..onko kanttia?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sorsat ei välitä kaupunkilaisille aiheutetuista kustannuksista. Eikä Kettunen.

        Kaupungin kustannukset ovat olleet minimaaliset. Ruokinta on hoidettu vapaaehtoisten toimista talkoilla ja rehuvilja on saatu lahjoituksina. Kaupungin tehtävänä on pääosin ollut vain antaa ruokintalupa ja se ei maksa mitään. Sorsat ovat ilahduttaneet tuhansia kajaanilaisia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaupungin kustannukset ovat olleet minimaaliset. Ruokinta on hoidettu vapaaehtoisten toimista talkoilla ja rehuvilja on saatu lahjoituksina. Kaupungin tehtävänä on pääosin ollut vain antaa ruokintalupa ja se ei maksa mitään. Sorsat ovat ilahduttaneet tuhansia kajaanilaisia.

        Paljonko hallinto on tehnyt töitä näiden aloitteiden ja muiden vinkumisten takia töitä?
        Ei ne työtunnit ilmaisia ole, vaan veronmaksajat ne maksaa, siis kukin kaupunkilainen. Kuvastaa ruokkijoiden yksinkertaista ja yksipuolista ajattelua tuommoinen, itsekästä porukkaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paljonko hallinto on tehnyt töitä näiden aloitteiden ja muiden vinkumisten takia töitä?
        Ei ne työtunnit ilmaisia ole, vaan veronmaksajat ne maksaa, siis kukin kaupunkilainen. Kuvastaa ruokkijoiden yksinkertaista ja yksipuolista ajattelua tuommoinen, itsekästä porukkaa.

        Sorsapopulaatiota voisi ajatella pidemmällä tähtäimellä siten, että on parempi että muuttoviettinsä ihmisten takia menettäneet yksilöt häviäisivät ja luonnonmukaisuus palautuisi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joku täällä hehkuttelee yksimielisestä päätöksestä!
        Jos ossaat lukea ja ymmärtää lukemasi eim.kyseisen aloituksen -ei päätös ole ollut yksimielinen.
        Toiseksi päytäkirjassa ei ole mainintaa ylsimielisestä päätöksestä. Laittakaa tänne -miten äänet ovat jakautuneet..onko kanttia?

        Eipä oo tullu lukuja rehellinen laitta eikä hehkuta omiaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paljonko hallinto on tehnyt töitä näiden aloitteiden ja muiden vinkumisten takia töitä?
        Ei ne työtunnit ilmaisia ole, vaan veronmaksajat ne maksaa, siis kukin kaupunkilainen. Kuvastaa ruokkijoiden yksinkertaista ja yksipuolista ajattelua tuommoinen, itsekästä porukkaa.

        Tätähän kaupungin koneisto on halunnut hölmöjä päätöksiä tehdessään!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paljonko hallinto on tehnyt töitä näiden aloitteiden ja muiden vinkumisten takia töitä?
        Ei ne työtunnit ilmaisia ole, vaan veronmaksajat ne maksaa, siis kukin kaupunkilainen. Kuvastaa ruokkijoiden yksinkertaista ja yksipuolista ajattelua tuommoinen, itsekästä porukkaa.

        Kaupunkihan tämän ruletin aloitti kieltämällä ruokinnan. Kielto oli täysin järjenvastainen. Joidenkin kommentoijien mielestä ei kansalaiset saisi vastustaa mielivaltaa ja vääriä päätöksiä. Kaikkia toopeja se tuo leipä elättääkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaupunkihan tämän ruletin aloitti kieltämällä ruokinnan. Kielto oli täysin järjenvastainen. Joidenkin kommentoijien mielestä ei kansalaiset saisi vastustaa mielivaltaa ja vääriä päätöksiä. Kaikkia toopeja se tuo leipä elättääkin.

        Kerran on jo vastustettu ja kaikki oikeusasteet hävitty, niin toista kertaa ei olisi huru-ukkojen pitänyt uutta savottaa alottaa. Muisti vissiin petti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sorsapopulaatiota voisi ajatella pidemmällä tähtäimellä siten, että on parempi että muuttoviettinsä ihmisten takia menettäneet yksilöt häviäisivät ja luonnonmukaisuus palautuisi.

        ei muuttoviettinsä kadottaneet minnekään HÄVIÄ, vaan jos ei ruokita, niin KITUU, KUOLEE NÄLKÄÄN JA SE ON ELÄINRÄÄKKÄYSTÄ- sitäkö haluat ? eläinten hyvinvointilaki määrää auttamaan hädässä olevaa luonnoneläintä, jolloin auttamatta jättäminen on RIKOS


    • Anonyymi

      Kyllä vaan, virkamiestyö maksaa pelkästään palkkoina sivutuloineen 50-100e tunti per virkamies. Kyllä se maksaa kun noita joutavia aloitteita joutuu funtsimaan.
      Van eipä tuo onneksi urakkatyötä meillekään ole.
      T.Jänsteman, evp

      • Anonyymi

        Virkamiehet ovat kuukausipalkkaisia ja palkka juoksee vaikkapa vain kynsiä viilailtaisiin.
        Joutavat ne palkkansa eteen edes jotain tekemäänkin. Kajaanin kaupunki itse aiheutti tämän ruletin kun elokuussa 2024 kielsi sorsien ruokinnan.
        Kuntalaisaloite on kuntalain 23. pykälän mukainen laillinen keino saada asia vireille kunnan hallinnossa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Virkamiehet ovat kuukausipalkkaisia ja palkka juoksee vaikkapa vain kynsiä viilailtaisiin.
        Joutavat ne palkkansa eteen edes jotain tekemäänkin. Kajaanin kaupunki itse aiheutti tämän ruletin kun elokuussa 2024 kielsi sorsien ruokinnan.
        Kuntalaisaloite on kuntalain 23. pykälän mukainen laillinen keino saada asia vireille kunnan hallinnossa.

        Pysykää huru-ukot pois sieltä jokirannasta, niin kaikki ovat tyytyväisiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pysykää huru-ukot pois sieltä jokirannasta, niin kaikki ovat tyytyväisiä.

        ei kun laitetaan sinut sinne talveksi kuolemaan nälkään- mars mars


    • Anonyymi

      Perussuomalaiset on suurin duunaripuolue.

    • Anonyymi

      On tämä kyllä naurettavaa, eikö todellakaan Kajaanin päättäjillä ole muuta tekemistä kun vatuloida tämän sorsa -aiheen ympärillä

      Sorsia ruokitaan joka tapauksessa, jos ne täällä talvehtivat. Piste.

      • Anonyymi

        Oikeaa puhetta.


    • Anonyymi

      70 vuotiaita veteraanisorsia??

      • Anonyymi

        Ja pikkusen alle 60v sorsa-rotta keisari kohta eläköityvä jo valamiiksi harmaa.


    • Anonyymi

      milloin se vähemmistö on jos koskaan "oikealla asialla" ? vihreät fat darra ym tekee päinvastoin mitä saarnaavat, yli lihava, kessuuttaa, viinaa kaksin käsin ym.., se sofiakin kännissä festareilla örveltää ja avohakkuu, ym, matkustelut..

      • Anonyymi

        siihen ku lisää hoopekan rikokset , voisi lopettaakin moisen puolueen?


      • Anonyymi

        Nyt mentiin jo kauas Kajaanin sorsista ja Linnanvirrasta.


    • Anonyymi

      Kaikkea paskaa sitä omahyväiset jokiluonnon tuhoajat kuvittelevat itsestään. Lyhyen jokipätkän paikalla sorsien paskalla täyttäjät. Ei mistään oteta vastuuta ja eletään vielä 50-lukua. Kajaanin paskat Poliisit eivät edes sakota vaan katselevat autosta kun laittomasti kevyenlikenteentietä autolla ajellaan keskellä kaupunkia.

    • Anonyymi

      Tapettu niitä sorsia on haulikolla ja syöty pois.
      Hyviä oli kun maistui pikanttisti pulla kanelille. Nam nam.

    • Anonyymi

      Kaupunginhallituksen päätökseen voi hakea muutosta valittamalla Pohjois-Suomen hallinto-oikeuteen. Ilmoitan, valitus on nyt jo valmiina ja lähteen vielä tänään kohti Hallinto-oikeutta. Hallinto-oikeus ratkaisee onko Kajaanin kaupungilla oikeus tappaa 350-450 sinisorsaa nälkään ja pakkaseen?

      • Anonyymi

        Hyvä päätös👍


      • Anonyymi

        Eihän kaupunki ole tappamassa ainuttakaan sorsaa. Sorsilla on valinnanmahdollisuus, jäädä tai lähteä etelän lämpöön.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eihän kaupunki ole tappamassa ainuttakaan sorsaa. Sorsilla on valinnanmahdollisuus, jäädä tai lähteä etelän lämpöön.

        Sulta puuttu älyllinen osaaminen ja taito ymmärtää oikein asioita. Onneksi ei noin yksinkertaisesti kaikki ajattele kuin sinä.


    • Anonyymi

      No, johan on aikoihin eletty kun vain vihreiden edustaja kaupunginhallituksessa puolustaa Pentti Kettusen tekemää oikaisuvaatimusta ja kuntalaisaloitetta. Kaupunginhallituksessa on varapuheenjohtajana persujen johtava kuntapoliitikko Pasi Kilpeläinen. Hänen olisi luullut puolustavan oman puoluetoverinsa, Kettusen, tekemää aloitetta ja oikaisuvaatimusta. Mutta ei - hän oli kiihkeimpien hylkääjien joukossa.

      • Anonyymi

        No luuletteko että olisi Kettusen kanssa samaa mieltä, on todella kiihkeä kaikessa tälläisessa, jossa oma itsepäisyys saa vallan. Hän ei ota osaa koskaan esim.valtuusto kokouksissa - vain mikäli asia liittyy sorsiin tai vastaavanlaisiin seikkoihin.


      • Anonyymi

        Kilipeläinen Kajaanin perussuomalaisten ykkönen vaalitulosten perusteella Aavakareen lopetettua. Kettunen ei ole edes paikallisyhdistyksen jäsen, koska puoluejohto ei sitä hyväksy


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kilipeläinen Kajaanin perussuomalaisten ykkönen vaalitulosten perusteella Aavakareen lopetettua. Kettunen ei ole edes paikallisyhdistyksen jäsen, koska puoluejohto ei sitä hyväksy

        Joidenkn persujen ei kylläkään kaikkien.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kilipeläinen Kajaanin perussuomalaisten ykkönen vaalitulosten perusteella Aavakareen lopetettua. Kettunen ei ole edes paikallisyhdistyksen jäsen, koska puoluejohto ei sitä hyväksy

        Ei pääsyt etuskuntaan Aavakare sitkeistä yrityksistään huolimatta kolome kertaa yritti vaan ei äänet riittäneet.
        Sitä isolla äänellä hehkutettiin kuinkä männöö helemat heiluen etuskuntaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei pääsyt etuskuntaan Aavakare sitkeistä yrityksistään huolimatta kolome kertaa yritti vaan ei äänet riittäneet.
        Sitä isolla äänellä hehkutettiin kuinkä männöö helemat heiluen etuskuntaan.

        Ei ne kaikki äänestäjät ole umpitolloja. He osaavat katsoa kiillotetun ulkokuoren taakse...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ne kaikki äänestäjät ole umpitolloja. He osaavat katsoa kiillotetun ulkokuoren taakse...

        Seuraavissa vaaleissa vielä paremmin katsovat ketä äänestävät. Kyllä mämä persut täällä ovat antaneet itsestään sellaisen kuvan , kiitos ääniä heru.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei pääsyt etuskuntaan Aavakare sitkeistä yrityksistään huolimatta kolome kertaa yritti vaan ei äänet riittäneet.
        Sitä isolla äänellä hehkutettiin kuinkä männöö helemat heiluen etuskuntaan.

        Juu, monikin yrittää eikä pääse. Jotkut yrittää päästä paikallisyhdistykseen, eivätkä pääse vaikka perperin liepeet lepattas kuinka.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juu, monikin yrittää eikä pääse. Jotkut yrittää päästä paikallisyhdistykseen, eivätkä pääse vaikka perperin liepeet lepattas kuinka.

        Nolointa on , ettei EA päässyt monesti yrittäneenä väkisin eduskuntaan ei riittänyt äänet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juu, monikin yrittää eikä pääse. Jotkut yrittää päästä paikallisyhdistykseen, eivätkä pääse vaikka perperin liepeet lepattas kuinka.

        Tämä oli hauska.
        Terv Arvostelija


    • Anonyymi

      Nykyjohdon aikana en lähde mukaan Kajaanin Perussuomalaiset ry:n toimintaan vaikka rukoilisivat polvillaan. Jos johto vaihtuu rehellisiin ja oikeudenmukaisiin, jotka noudattavat lakia ja sääntöjä niin sitten katsotaan asiaa uudelta kantilta.
      terv. Pentti Kettunen

      • Anonyymi

        Ei sinne kukkaan rehellinen voi mennä senhän me tiedämme. Yksi kun on pois niin jäljellä on perskärpänen , joka on saanut koko porukan samaan omat säännöt omaavaan sakkiin.


      • Anonyymi

        Voin kertoa, etteivät rukoile.
        Muut eivät ole valittaneet jäsenistöstä ja sen valitsemasta hallituksesta kuin sinä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voin kertoa, etteivät rukoile.
        Muut eivät ole valittaneet jäsenistöstä ja sen valitsemasta hallituksesta kuin sinä

        Niinhän sinä luulet..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niinhän sinä luulet..

        Koskaan eivät kaikki ole tyytyväisiä, mutta pääsääntöisesti hyvä meininki. Pyykin palasi lippu korkealla ja nöyränä riviin. Aidan takana ei ollutkaan vihreämpää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koskaan eivät kaikki ole tyytyväisiä, mutta pääsääntöisesti hyvä meininki. Pyykin palasi lippu korkealla ja nöyränä riviin. Aidan takana ei ollutkaan vihreämpää.

        Markku Pyystä saivatkin oikein äänikuninkaan - suorastaan ääniharava!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Markku Pyystä saivatkin oikein äänikuninkaan - suorastaan ääniharava!

        Mitä irvailet? Eräs vasuri sai vaaleissa yhden äänen ja yksi demari sai kaksi ääntä. Markku sai yhdeksän ääntä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koskaan eivät kaikki ole tyytyväisiä, mutta pääsääntöisesti hyvä meininki. Pyykin palasi lippu korkealla ja nöyränä riviin. Aidan takana ei ollutkaan vihreämpää.

        Kakka tuli housuun Markulle, eikä ollut edes eka keeta


    • Anonyymi

      Pääseekö se Esa viimeinkin ehdolle?

    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. IL - Patteriauto syttyi parkkihallissa Tampereella - 50 autoa LUNASTUKSEEN!

      "Palon aikaan parkkihallissa oli 90 autoa, joista noin 50 tuhoutui palossa korjauskelvottomiksi. Lisäksi palo vaurioitti
      Maailman menoa
      247
      45339
    2. Kristillisistä Siionisteista asiallista tietoa Hesarissa.

      KD ja Persut ovat kaiken takana avoimesti!
      Maailman menoa
      30
      11223
    3. Persut JYTKYTTÄÄ ylös, ohi kepun! +2,1 %

      Persut palasi kolmen suurimman joukkoon ja on matkalla kohti kevään 2027 eduskuntavaalivoittoa. Sosialistit ovat syöksy
      Maailman menoa
      207
      10873
    4. Sanna Marin saa ylistystä Hillary Clintonilta

      Jos joku ei tiedä kuka tämä rouva Hillary Clinton on, niin kerrottakoon "fun fact", eli hän on se keneltä Donald Trump
      Maailman menoa
      36
      9701
    5. Ja jälleen uusi latauksessa olleen sähköauton palo! Nyt Keravan Prisman parkkihallissa.

      IS 3.10.2025 Latauksessa ollut sähköauto syttyi yöllä tuleen Keravan Prisman parkkihallissa, Keski-Uudenmaan pelastusla
      Maailman menoa
      85
      8518
    6. Gallup, PS:lle JÄRISYTTÄVÄ nousu, SDP suurin laskija

      https://yle.fi/a/74-20186114 PS kovaa vauhtia nousemassa ennen 2027 vaaleja suurimmaksi puolueeksi. Nyt mennään jo etua
      Maailman menoa
      223
      6501
    7. Pirjo sanoi Esalle

      Painu sinä Esa hevonvittuun... johon Esa? Laittakaapa ehdotuksia. # ==================== # APUFUNKTIO: satunnainen kok
      Maailman menoa
      0
      3210
    8. Jos mä joisin

      Itteni känniin nyt, voi olla että mä tunnustaisin sulle kuinka ihastunut oon ollu suhun viimeiset 2 vuotta. Eikä mua pys
      Ikävä
      28
      2212
    9. Tänään torille

      Tänään kuulema torilla tapahtuu klo.20. Tulkaaha paikalle kattoon.
      Hyrynsalmi
      36
      1602
    10. Koulu-uhkaus.

      Meinaatteko päästää lapsenne kouluun, niin kauan kun tämä uhkaaja siellä myös on? Tekijä on kaikilla tiedossa.
      Hyrynsalmi
      26
      1500
    Aihe