Uusi Testamentti ei tunne....

Anonyymi-ap

...valtiokirkkolaitosta eikä kirkkoisiä eikä myöskään seurakuntapappeja eikä lapsikastetta eikä uudelleen kastamista eikä armon omistamista tai armon varastamista.

152

778

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Vaikuttaa siltä, että luterilainen kirkko ei ole ainakaan uusitestamenttaalinen kirkko.

      • Eikä kirkollista hautaamista, ei kirkossa avioliittoon vihkimistä.. Raamattu ja kirkon toiminta on kaksi eri asiaa


    • Anonyymi

      Kirkkolaitokset aikoinaan olivat paholaisen keksintö aitojen uskovien tuhoamiseksi. Näin tämä peli jatkuu myös tänäpäivänä.

      • Anonyymi

        Saatat hyvinkin olla oikeassa ja aitoja uskovia ei enää ole.


    • Anonyymi

      Seurakuntaorganisaatio on kyllä aidossa hengellisessä seurakunnassa Uuden Testamentin opetuksen mukaan kokonaan erilainen kuin valtiokirkoissa.

      • Anonyymi

        Heh, no ei tietenkään ole. Valtionkirkko on ihan ookoo. Ei tämä nykyinen, mutta se vanha kunnon valtionkirkko jossa pappeina oli vain miehiä ja avioliittoon vihittiin vain miehen ja naisen muodostamia pareja.


      • Organisaatio kyllä koostuu ihan päällimmäisenä papeista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Heh, no ei tietenkään ole. Valtionkirkko on ihan ookoo. Ei tämä nykyinen, mutta se vanha kunnon valtionkirkko jossa pappeina oli vain miehiä ja avioliittoon vihittiin vain miehen ja naisen muodostamia pareja.

        Juuri noin, miekkalähetyksellä perustettuja seurakuntia ja noitarivioiden aika siis ovat herätysliikkeesi kaipauksen kohteena?


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Juuri noin, miekkalähetyksellä perustettuja seurakuntia ja noitarivioiden aika siis ovat herätysliikkeesi kaipauksen kohteena?

        Uusi testamentti ei tunne miekkalähetystä tai noitarovioita.


    • Anonyymi

      ne on luotu rahojen viemiseksi 🤣 aivan kuten voke on vasemmiston samanlainen yritys

      • Anonyymi

        Meidän oikeistokaan ei kaihda rahan vastaanottamista.


    • Anonyymi

      Efesolaiskirje:
      4:5 yksi Herra, yksi usko, yksi kaste;

      Yksi kaste tässä tarkoittaa yhtä hengellisesti ja opillisesti oikeaa kastetta erotuksena kaikkiin pakanallisiin kasteisiin ja Johanneksen kasteeseen. Se ei tarkoita lapsikastetta. Oikea kaste suoritetaan Jeesuksen Kristuksen nimessä uskoon tulleelle ihmiselle.

      Yksi Herra tarkoittaa Jeesusta ja yksi usko tarkoittaa sitä uskoa, joka Jeesuksella on.

      Tätä jaetta on paljon käytetty väärin valtiokirkkolaitosten piirissä.

      • Anonyymi

        Juuri noin? Ketään ei Suomessa kasteta Raamatussa kerrotulla tavalla vallitsevissa olosuhteissa.
        Vai käykö herätysliikkeesi Raamatullisissa paikoissa kasteella, tarkasti noudattaen Raamatun alkukirjoituksissa kerrottua rituaalia noudattaen?


    • Anonyymi

      "Uusi Testamentti ei tunne.......valtiokirkkolaitosta "

      Kyllä tuntee: Ilm 17
      " "Tule, minä näytän sinulle sen suuren porton tuomion, joka istuu paljojen vetten päällä, hänen, jonka kanssa maan kuninkaat ovat haureutta harjoittaneet ja jonka haureuden viinistä maan asukkaat ovat juopuneet".
      Ja hän vei minut hengessä erämaahan. Siellä minä näin naisen istuvan helakanpunaisen pedon selässä; peto oli täynnä pilkkaavia nimiä, ja sillä oli seitsemän päätä ja kymmenen sarvea. Ja nainen oli puettu purppuraan ja helakanpunaan ja koristettu kullalla ja jalokivillä ja helmillä ja piti kädessään kultaista maljaa, joka oli täynnä kauhistuksia ja hänen haureutensa riettauksia.
      Ja hänen otsaansa oli kirjoitettu nimi, salaisuus: "Suuri Babylon, maan porttojen ja kauhistuksien äiti". Ja minä näin sen naisen olevan juovuksissa pyhien verestä ja Jeesuksen todistajain verestä; ja nähdessäni hänet minä suuresti ihmettelin."

      Katolinen kirkko!

    • Anonyymi

      "Tule, minä näytän sinulle sen suuren porton tuomion, joka istuu paljojen vetten päällä, hänen, jonka kanssa maan kuninkaat ovat haureutta harjoittaneet ja jonka haureuden viinistä maan asukkaat ovat juopuneet".

      Tässä on julistus miten Jumala näkee kirkkolaitokset!

      • Anonyymi

        Ei vaan se näkee noin sinut


    • Niin, miten siis kristittyjen pitäisi kokoontua?

      Olisko se vaihtoehto, että olisi tuhansia ”kotikirkkoja”, joissa sitten jokainen saisi opettaa mitä tykkää? Eikä kukaan perään katsoisi.
      Vai voisiko kristityt järjestäytyä pariin sataan eri organisaatioon eli yhdistykseen? Sitten ehkä tekisivät jotain yhteistyötä mutta yrittäisivät välttää tekemästä mitään yhdessä?

      Kirkko on siis yhteisö, joka on järjestäytynyt yhteisen tavoitteen saavuttamiseksi.

      Mitä pahaa siinä siis on, että järjestäydytään (aika moni vapaista suunnistakin muuten on) ja tehtävät, vastuut ja valta on jaettu ja järjestetty tietyllä tavalla sekä toimitaan yhteisesti hyväksyttyjen sääntöjen puitteissa?

      • Anonyymi

        Mikä se kirkon yhteinen tavoite sitten on?


      • Eikös tuo ole juuri sitä patsastelua jonka jessuli kielsi? Menkää kotiinne neljän seinän sisään vatkaamaan epäjumalaanne.


    • Anonyymi

      Aivan lyhyesti, aloittaja ei ole tutustunut alkukirkon elämään, vaan yrittää olla kovinkin näppärä trolli.

      Korjataanpa vähän oikeilla faktoilla:
      -alkukirkossa ei ole voinutkaan olla kirkkoisiä, koska "alkukirkko" kulki vasta kristillisen alkirkon ensimmäisiä askelia juutaleisuuden joukossa
      - seurakuntapappeja ei voinut ollakaan, koska ei ollut pappiskoulutusta, vaan papit valittiin tunnetuista, luotetuista seurakunta-aktiiveista
      - perhekaste tunnettiin jo varhaisissa seurakunnissa. "Uudelleenkastaminen" tapahtui niiden kohdalla, jotka oli jo ehkä kastettu juutalaisen uskon ja tavan mukaan. Tosin pitää muistaa myös, että kristinuskoiset toimivat ensin juutalaisten joukossa, mutta eripuran ja painostuksen seurauksena liittyivät yhteen irrottautuen juutalaisyhteisöistä.
      - armoa ei vieläkään "omisteta" eikä "varasteta", sillä armon jakajana on Jumala ja meillä ei ole mitään tekoja armon saadaksemme:
      "Efesolaiskirje 2:8-10 FB38 Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta — se on Jumalan lahja — ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi. Sillä me olemme hänen tekonsa, luodut Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten, jotka Jumala on edeltäpäin valmistanut, että me niissä vaeltaisimme."

      k_v

      • Anonyymi

        " perhekaste tunnettiin jo varhaisissa seurakunnissa"
        Mutta vain niiden kohdalla, jotka tulivat uskoon:
        Ap 18
        "Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa uskoivat Herraan; ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, uskoivat, ja heidät kastettiin. "


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        " perhekaste tunnettiin jo varhaisissa seurakunnissa"
        Mutta vain niiden kohdalla, jotka tulivat uskoon:
        Ap 18
        "Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa uskoivat Herraan; ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, uskoivat, ja heidät kastettiin. "

        Kyllä, uskovat perhekunnat


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä, uskovat perhekunnat

        Aivan oikein ja perheen pää, mies oli se, jonka mukaan perheen usko ja uskonto määriteltiin, sillä muilla perheenjäsenillä ei ollut oikeuksia valita perheen uskontoa.

        k_v


    • Anonyymi

      Uusi Testamentti ei tunne myöskään alkukirkkoa.

      Jumalan seurakunnan perustamisen ja sen ensimmäiset vaiheet UT tuntee hyvin. Myös alkuseurakunnan organisaation UT tuntee hyvin.

      • Anonyymi

        "Uusi Testamentti ei tunne myöskään alkukirkkoa." Hyvä muistutus, koska alkukirkko oli vasta hiljalleen muotoutumassa. Juutalaiset alkoivat karsastaa laajentuvaa kristinuskoa/ Jeesuksen pelastustyötä ristillä. Seurauksena enimmäiset kristityt kokoontuivatkin salaa katakombeissa ja muissa tiloissa, kun heitä kiellettiin tulemasta juutalaisten temppeleihin, kuten hyvin tiedämme historiasta. Kiinnijääneet kristityt jopa syötettiin leijonille näytöstyyliin huvina kansalle.

        k_v


    • Anonyymi

      Valtiokirkot eivät siis ole uusitestamentillisia seurakuntia mutta ovatko ne sitten vanhatestamentillisia seurakuntia. Hämmästyttäviä asioita paljastuu, kun verrataan Vanhan Testamentin aikuista Israelin seurakuntaa ja valtiokirkkoseurakuntia toisiinsa.

      Israelin seurakunta oli koko kansan käsittävä seurakunta, sitä voidaan kutsua valtiokirkoksi, profeetat ja Mooses vastaisivat kirkkoisiä ja seurakuntapappeja oli runsaasti. Pappien yksi tärkeimpiä tehtäviä oli uhrieläinten teurastaminen ja uhraaminen Jumalalle.
      Israelin kansa kävi sotia miekkojen, jousien ja keihäiden avulla. Katolinen kirkko harrasti miekkalähetystä.
      Israelin kansa tappoi vastustajansa. Katolinen kirkko murhasi anabaptistit.
      Sielun pelastus perustui Israelin kansan jäsenyyteen ja Mooseksen lain noudattamiseen. Katolinen kirkko ja monet muut kirkot ilmoittavat, että heidän seurakuntansa jäsenyys pelastaa.
      Valtiokirkkolaitokset perustelevat oppejaan Vanhan Testamentin avulla, koska ne eivät löydä perusteluja esim. lapsikasteelle Uudesta Testamentista.
      Näemme siis, että valtiokirkkolaitokset yrittävät matkia Vanhan Testamentin aikuista Israelin seurakuntaa. Mutta se on naurettavaa touhua. Israelin seurakunta perustui Aabrahamin ja Jumalan väliseen liittoon toisaalta ja toisaalta lakiliittoon, jonka Jumala teki Mooseksen aikana Israelin kansan kanssa. Mutta Jumala ei ole tehnyt samanlaista liittoa minkään toisen kansan kanssa. Koska israelilaiset hylkäsivät Jeesuksen, joutui Jumala hylkäämään Israelin ja joutui kääntymään pakanain puoleen. Mutta ei Jumala alkanut perustamaan valtiokirkkoja pakanamaihin vaan Jumala halusi pelastaa pakanat evankeliumin avulla. Nimittäin ne pakanat, jotka uskovat evankeliumin.

      Luukkaan evankeliumi:
      16:16 Laki ja profeetat olivat Johannekseen asti; siitä lähtien julistetaan Jumalan valtakuntaa, ja jokainen tunkeutuu sinne väkisin.

      Tässä korostetaan selvästi sitä, että Vanhan Testamentin aikakausi loppui Johannes Kastajaan ja sen jälkeen ihmiset pelastuvat yksitellen Jumalan valtakuntaan evankeliumin kuulemisen kautta, korvilla ja sydämellä kuulemisen kautta. Jokainen joutuu tekemään oman ratkaisunsa, irrottautumaan Saatanan valtakunnasta ja tunkeutumaan Jumalan valtakuntaan.

      • Anonyymi

        Puhut ihan puuta heinää, valtiokirkkojen kristityt ovat samalla asialla kuin vapadien suuntien kristityt. Mikään kristillinen kirkko ei ilmoita että heidän jäsenyytensä pelastaa. Keksit ihan omiasi


      • Luukas kirjoitti eräälle asioita, joita oli kuullut. Saattoi tulla jo huhupuheita. Teofilius sai vähän omituisia juttuja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Puhut ihan puuta heinää, valtiokirkkojen kristityt ovat samalla asialla kuin vapadien suuntien kristityt. Mikään kristillinen kirkko ei ilmoita että heidän jäsenyytensä pelastaa. Keksit ihan omiasi

        Puhut itse puuta heinää:
        Katolinen kirkko opettaa selvästi, että kirkon jäsenyys pelastaa ja että pelastusta ei ole kirkon ulkopuolella.
        Luterilainen kirkko taas soveltaa tuota pelastumista kasteeseen. Sen pitäisi pelastaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Puhut itse puuta heinää:
        Katolinen kirkko opettaa selvästi, että kirkon jäsenyys pelastaa ja että pelastusta ei ole kirkon ulkopuolella.
        Luterilainen kirkko taas soveltaa tuota pelastumista kasteeseen. Sen pitäisi pelastaa.

        Katolinen kirkko ei opeta että vain sen jäsenyys pelastaa.

        Tutki asioita ennen kuin nolaat itsesi


    • Anonyymi

      Kyllä minä olen kuullut näillä palstoillakin usein, että katoliset ja luterilaiset vain pelastuvat kirkkonsa jäsenyyden perusteella ja monet tavalliset luterilaiset, jotka eivät ole uskossa, ovat väittäneet pelastuvansa, kunhan nimi on kirkonkirjoissa. Luterilainen kirkkohan väittää mitä milloinkin tilanteen mukaan

      • Anonyymi

        Sellainen opetus ei ole luterilaisuutta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sellainen opetus ei ole luterilaisuutta

        Oliko Martti Luther erehtynyt, kun opetti sellaista?
        "Lutherille kaste on Jumalan teko, joka pelastaa synnistä, kuolemasta ja paholaisesta, ja se on täynnä armoa. Kaste ei ole pelkkää vettä, vaan Jumalan käskyyn yhdistettyä vettä, ja sen vaikutuksesta ihmisen tahto vapautuu. Se on pelastusvarmuuden lähde, joka kutsuu myös elämään Jumalan lapsen arvon mukaisesti."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oliko Martti Luther erehtynyt, kun opetti sellaista?
        "Lutherille kaste on Jumalan teko, joka pelastaa synnistä, kuolemasta ja paholaisesta, ja se on täynnä armoa. Kaste ei ole pelkkää vettä, vaan Jumalan käskyyn yhdistettyä vettä, ja sen vaikutuksesta ihmisen tahto vapautuu. Se on pelastusvarmuuden lähde, joka kutsuu myös elämään Jumalan lapsen arvon mukaisesti."

        Ei ollut erehtynyt


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oliko Martti Luther erehtynyt, kun opetti sellaista?
        "Lutherille kaste on Jumalan teko, joka pelastaa synnistä, kuolemasta ja paholaisesta, ja se on täynnä armoa. Kaste ei ole pelkkää vettä, vaan Jumalan käskyyn yhdistettyä vettä, ja sen vaikutuksesta ihmisen tahto vapautuu. Se on pelastusvarmuuden lähde, joka kutsuu myös elämään Jumalan lapsen arvon mukaisesti."

        Luther ei opettanut että katoliseen kirkkoon kuulumalla pelastuu


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luther ei opettanut että katoliseen kirkkoon kuulumalla pelastuu

        Totta, mutta Luther opetti, että kaste pelastaa. Tähän petokseen perustuu luterilainen kirkko.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta, mutta Luther opetti, että kaste pelastaa. Tähän petokseen perustuu luterilainen kirkko.

        Myös Raamattu opettaa niin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Myös Raamattu opettaa niin

        Totta. Raamatun mukaan tuo on PETOSTA opettaa, että vesitippa otsaan pelastaisi.
        Vain Usko Herraan Jeesukseen pelastaa!
        "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, samoin kuin sinun huonekuntasi." Ap16


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta. Raamatun mukaan tuo on PETOSTA opettaa, että vesitippa otsaan pelastaisi.
        Vain Usko Herraan Jeesukseen pelastaa!
        "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, samoin kuin sinun huonekuntasi." Ap16

        Ei vesitippa otsaan pelasta vaan kaste pelastaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei vesitippa otsaan pelasta vaan kaste pelastaa

        Totta, se sanotaan ihan suoraan


      • Anonyymi

        "Kyllä minä olen kuullut näillä palstoillakin usein, että katoliset ja luterilaiset vain pelastuvat kirkkonsa jäsenyyden perusteella..." Juuri nuo ovat niitä ateisti- ja lahkolaistrollien eksytysjuttuja, aivan samoja trollauksia, joita sinäkin juuri toitotat. Minkään kirkon JÄSENYYS ei ole mikään pelastustie, ei edes meidän luterilaisten mielestä. Jäsenyys ei pelasta, mutta usko, sinapin siemenen kokoinenkin, vie meidät Taivaan iloihin.

        "Jeesus kertoi heille taas uuden vertauksen: »Taivaiden valtakunta on kuin sinapinsiemen, jonka mies kylvi peltoonsa. Se on pienempi kuin kaikki muut siemenet, mutta siitä kasvaa kaikkia muita suurempi kasvi. Lopulta siitä tulee puu, jonka oksille taivaan linnut saapuvat pesimään.»

        k_v


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sellainen opetus ei ole luterilaisuutta

        Monilla on vain niin paljon vikaa luetun ymmärtämisessä, tarkoituksellisesti tai sitten ihan luonnostaan. Siitä johtuu nämä trollien moninaiset, useimmiten tarkoitukselliset "tulkinnat"!

        k_v


    • Anonyymi

      Minä näen tämän kokonaisuuden niin, että Jumala perusti oman seurakuntansa Jeesuksen ja apostolien aikana, ja Saatana vastasi siihen perustamalla omat valtiokirkot nimenomaan vastustamaan Jumalan seurakuntaa ja evankeliumin julistusta. Saatana keksi omat oppinsa käyttämällä Raamatun vääriä tulkintoja muiden valheiden lisäksi.

      • Anonyymi

        Uskot siis saatanasi olevan vahvempi kuin Kaikkivaltias Jumala?


    • Anonyymi

      Mutta Uusi Testamentti tuntee Jeesuksen Kristuksen, joka on kuollut jokaisen ihmisen syntien sovittamiseksi. Se tuntee myös sen, että synnit pitää tunnustaa Jumalalle ja niitä pitää katua ja tehdä parannusta. Synnin palkka on kuolema eikä tasa-arvoinen avioliitto.

      • Samaa mitä kirkko esittää. Järkeä siinä ei ole.


      • Mitä järkeä missään uskonnossa on? Kysyn vaan.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Mitä järkeä missään uskonnossa on? Kysyn vaan.

        Uskonnoissa ei ehkä ole järkeä mutta Jumalalla on kyllä järkeä. Jumala on luonut kaiken, mitä on olemassa.

        Jeesus pelastaa, uskonnot eivät pelasta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Uskonnoissa ei ehkä ole järkeä mutta Jumalalla on kyllä järkeä. Jumala on luonut kaiken, mitä on olemassa.

        Jeesus pelastaa, uskonnot eivät pelasta.

        Jeesus on vain keksitty hahmo. Kuin luovuin kristinuskosta, niin huomasin kaikkien uskontojen olevan huijausta.

        Raamatussa Jumalan järki on naurettava. Ensin halusi antaa yksin olleelle miehelle avun joka hänelle sopii, mutta yksikään eläin ei sopinut.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Jeesus on vain keksitty hahmo. Kuin luovuin kristinuskosta, niin huomasin kaikkien uskontojen olevan huijausta.

        Raamatussa Jumalan järki on naurettava. Ensin halusi antaa yksin olleelle miehelle avun joka hänelle sopii, mutta yksikään eläin ei sopinut.

        Voit sanoa että hänen jumaluutensa ja ihmetekonsa ei ole mielestäsi totta, mutta historiallisuutensa kieltämällä osoitat enemmän sivistymättömyyttäsi


      • Anonyymi kirjoitti:

        Voit sanoa että hänen jumaluutensa ja ihmetekonsa ei ole mielestäsi totta, mutta historiallisuutensa kieltämällä osoitat enemmän sivistymättömyyttäsi

        Siis uskovat eivät tee sitä mitä Jeesus sanoi uskovien merkeiksi. Se oli pääsyy, että uskoni loppui: Raamattu eikä Jeesuksen puheet toteudu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voit sanoa että hänen jumaluutensa ja ihmetekonsa ei ole mielestäsi totta, mutta historiallisuutensa kieltämällä osoitat enemmän sivistymättömyyttäsi

        Luterilainen kirkko on ottanut itselleen Jumalan aseman ja korottanut itsensä yli kaiken mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan. Luterilaisten opin mukaan vain kirkko voi pelastaa kolmen vesitipan pakanallisen rituaalin kautta. Herra Jeesus ei voi ketään pelastaa, ei vaikka yötä päivää avuksi huutaisi Herran Jeesuksen nimeä, näin kirkko opettaa.
        Luterilaisen opin mukaan myöskään Jeesus ei sovittanut eikä kantanut kenenkään syntejä ristille, vaan yhä edelleen synnit, jopa Aadamista asti, laitetaan jokaisen maailman syntyvän ihmisen kannettavaksi. Luterilaisilla on ratkaisu synteihin: kolme vesitippaa taikojen ja merkkien ja loitsujen kera otsaan ja kas synnit pyyhitään pois.


    • Anonyymi

      Satukirjoissa on satuja, ei kai se liene kenellekään tervejärkiselle enää yllättävä tieto, ja Raamatu jos mikä on uskonnollisten satujen kirja.

      • Anonyymi

        Kukaan ei vaadi ateistityyppisiä ihmisiä uskomaan Raamattuun.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kukaan ei vaadi ateistityyppisiä ihmisiä uskomaan Raamattuun.

        Kyllä Raamattuun uskotaan siinä mielessä, että siinä on ihmisten ajatuksia, kuten Paavalin.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Kyllä Raamattuun uskotaan siinä mielessä, että siinä on ihmisten ajatuksia, kuten Paavalin.

        Niin tai nuo tyypit, kuten torre ja "mistänäitä.... " EIVÄT YMMÄRRÄ, mitä Raamattuun on kirjoitettu.
        Vika on AIVOTOIMINNASSA.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Niin tai nuo tyypit, kuten torre ja "mistänäitä.... " EIVÄT YMMÄRRÄ, mitä Raamattuun on kirjoitettu.
        Vika on AIVOTOIMINNASSA.

        Kyllä ymmärretään. Raamatussa on satojen ihmisten ajatuksia ja kirjoituksia. Osa niistä on ihan tolloja, kuten Paavalilla.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Kyllä ymmärretään. Raamatussa on satojen ihmisten ajatuksia ja kirjoituksia. Osa niistä on ihan tolloja, kuten Paavalilla.

        Torre ja muut homot hyökkäävät nimenomaan Paavalia vastaan, koska Paavali kertoi Room. 1.luvussa totuuden homousta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Torre ja muut homot hyökkäävät nimenomaan Paavalia vastaan, koska Paavali kertoi Room. 1.luvussa totuuden homousta

        Jos itse olisi pitänyt arvioida homoutta ja laatia säännöt homoille, olisi tehnyt vähän toisenlaiset, mutta Jumala tietää paremmin. Homostelulla halveksii Jumalan luomistyötä ja tahtoa, ja se nousee niin tärkeäksi, että mielummin homostelevat kuin elävät Jumalan yhteydessä. Apostolit, Paavalikin olivat Jeesuksen valitsemia ja toivat esiin Jumalan tahdon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos itse olisi pitänyt arvioida homoutta ja laatia säännöt homoille, olisi tehnyt vähän toisenlaiset, mutta Jumala tietää paremmin. Homostelulla halveksii Jumalan luomistyötä ja tahtoa, ja se nousee niin tärkeäksi, että mielummin homostelevat kuin elävät Jumalan yhteydessä. Apostolit, Paavalikin olivat Jeesuksen valitsemia ja toivat esiin Jumalan tahdon.

        Paavalin kokouksissa homoja tuli uskoon. Totuus pelasti heidät. Valhe ei pelasta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Paavalin kokouksissa homoja tuli uskoon. Totuus pelasti heidät. Valhe ei pelasta.

        Mikä totuus on uskoontulossa?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Torre ja muut homot hyökkäävät nimenomaan Paavalia vastaan, koska Paavali kertoi Room. 1.luvussa totuuden homousta

        Missä kohtaa Room 1 niitä homoja on?

        Paavali oli naisvihainen, jonka mukaan nainen on kaikessa alamainen. Ei sellainen puhe sovi nykyaikaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Torre ja muut homot hyökkäävät nimenomaan Paavalia vastaan, koska Paavali kertoi Room. 1.luvussa totuuden homousta

        Hyökkäät siis itse Paavalia vastaan, muuttamalla luonnonvastaisia yhteyksiään miehelleen tarjonneen vaimon homoseksuaaliseksi?
        Miksi vaimon pitäisi synnyttää lapsia miehelleen, joka pettää häntä seksuaalisesti toisten miesten kanssa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyökkäät siis itse Paavalia vastaan, muuttamalla luonnonvastaisia yhteyksiään miehelleen tarjonneen vaimon homoseksuaaliseksi?
        Miksi vaimon pitäisi synnyttää lapsia miehelleen, joka pettää häntä seksuaalisesti toisten miesten kanssa?

        Totta? Room. 1. 26-27. Siksi Jumala on jättänyt heidät häpeällisten himojen valtaan. Naiset ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen, 27ja miehet ovat samoin luopuneet luonnollisesta yhteydestä naisiin ja heissä on syttynyt himo toisiaan kohtaan. Miehet ovat harhautuneet harjoittamaan keskenään säädyttömyyttä ja saavat ansaitsemansa palkan.

        "Siksi Jumala on siis jättänyt heidät häpeällisten himojen valtaan. Jolloin naiset ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen välttääkseen raskaaksi tulemisen miehelleen. Miehen luopuessa luonnollisesta yhteydestä vaimoonsa heissä on syttynyt himo toisiaan kohtaa (himoissaan hekumointi ilman lisääntymistarkoitusta)
        Lisäksi miehet ovat tapansa mukaan pettäneet vaimoaan harhautumalla harjoittamaan keskenään säädyttömyyttä ja saaneet ansaitsemansa palkan".

        Onko kyseisillä Roomalaiskirjeen kohdilla tarkoitettu, että myös pelkkä himoissaan hekumointi ehkäisyn avulla meidän heteroiden avioseksissä osoittaa ettemme anna arvoa Jumalan tuntemiselle, jolloin Jumala on jättänyt meidät arvottomien ajatusten valtaan tekemään sellaista mikä ei sovi?


    • Anonyymi

      Naulan kantaan tämän osion aloitus. Ja paljon muutakin epäsointua Luterilaisuudesta löytyy kun alkaa penkomaan kunnolla.
      En yhtään ihmettele, miksi kansalaisista monet suhtautuvat hyvin kielteisesti nykykirkkoon, millainen se tänäpäivänä on. Veikkaan, ettei kirkolla ole tulevaisuutta kun valtaosa iäkkäistä kirkossa kävijöistä poistuu luonnollisten syiden johdosta. Eikä uusia tulijoita juurikaan ole, vaikka positiivista kuvaa ytiteyään antaa toiseen suuntaan hinnalla millä hyvänsä.

      • Anonyymi

        Tuo ei pidä paikkaansa:
        "UT ei tunne .....eikä uudelleen kastamista ...."

        Kyllä tuntee:
        Ap 19
        "hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella". Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen". Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo ei pidä paikkaansa:
        "UT ei tunne .....eikä uudelleen kastamista ...."

        Kyllä tuntee:
        Ap 19
        "hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella". Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen". Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen"

        Ei tunne, tuossa ei kastettu uudestaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo ei pidä paikkaansa:
        "UT ei tunne .....eikä uudelleen kastamista ...."

        Kyllä tuntee:
        Ap 19
        "hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella". Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen". Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen"

        Noita ihmisiä ei oltu kastettu Kristukseen vielä


      • Kirkko on aina sellainen mitä ihmiset kulloinkin ovat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tunne, tuossa ei kastettu uudestaan.

        "Ei tunne, tuossa ei kastettu uudestaan."

        KYLLÄ KASTETTIIN. Oikein upottamalla, eikä vain otsan kastelulla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ei tunne, tuossa ei kastettu uudestaan."

        KYLLÄ KASTETTIIN. Oikein upottamalla, eikä vain otsan kastelulla.

        Ei kastettu, eikä upottuksesta puhuta mitään. Nuo olivat Kristukseen kastamattomia


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei kastettu, eikä upottuksesta puhuta mitään. Nuo olivat Kristukseen kastamattomia

        Heitä ei kastettu minkään kirkon jäseniksi. He tekivät parannuksen ennen kastettaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Heitä ei kastettu minkään kirkon jäseniksi. He tekivät parannuksen ennen kastettaan.

        Heidät kastettiin Kristuksen ruumiin jäseneksi, ei helluntaiseurakuntaan


    • Anonyymi

      Uudesta Testamentisata löytyy valtiokirkkolaitos: Siellä minä näin naisen istuvan helakanpunaisen pedon selässä; peto oli täynnä pilkkaavia nimiä, ja sillä oli seitsemän päätä ja kymmenen sarvea...Ja minä näin sen naisen olevan juovuksissa pyhien verestä ja Jeesuksen todistajain verestä; ja nähdessäni hänet minä suuresti ihmettelin.

      • Anonyymi

        Tuo kuvaa sinua


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo kuvaa sinua

        Sana tuntee myös seurakuntapapit: Niin on myös sinulla niitä, jotka samoin pitävät kiinni nikolaiittain opista.
        Tee siis parannus; mutta jos et, niin minä tulen sinun tykösi pian ja sodin heitä vastaan suuni miekalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sana tuntee myös seurakuntapapit: Niin on myös sinulla niitä, jotka samoin pitävät kiinni nikolaiittain opista.
        Tee siis parannus; mutta jos et, niin minä tulen sinun tykösi pian ja sodin heitä vastaan suuni miekalla.

        Näin on asia


    • Anonyymi

      Raamatussa ei ole kastemaljaa, eikä kummeja, eikä kummien uskoa, eikä Raamatussa ole vanhempien suostumusta kasteelle, eikä Sana ilmoita kolmen vesitilkan kastetta, eikä Raamatussa ylipäätään oli kolmen vesitipan pirskotusta. Sana ei ilmoita toisen uskolla uskoon tuloa ja toisten teoilla astumista Jumalan valtakuntaan.
      Sana ei myöskään ilmoita kasteen kautta saatavaa uskoa ja kasteessa saatavaa Pyhää Henkeä. Raamatussa ei ole kehotusta muuttaa viini synnit anteeksiantavaksi ihmisen vereksi ja leipä ihmisen ruumiiksi.
      Sana ei ilmoita seurakuntaa, jossa maailman ihmiset ja pyhät olisivat yhdessä ja jakaisivat keskenään Herran aterian. Sana ei ilmoita laisinkaan Katekismuksen antamia selityksiä kymmenestä käskystä. Sana ei tuo valoon kolmen jumalan oppia, kolminaisuutta. Sanassa ei ole ns. uuden liiton kymmenyksiä tai kirkollisveroa.
      Eikä Raamattu kutsu uskovia syntisiksi.

      • Anonyymi

        Lopeta tuo jankkaaminen kun ei sinua kukaan usko

        Raamatussa uskovat ovat syntisiä, eivät he muuten uskoa tarvisi


      • Anonyymi kirjoitti:

        Lopeta tuo jankkaaminen kun ei sinua kukaan usko

        Raamatussa uskovat ovat syntisiä, eivät he muuten uskoa tarvisi

        Raamatussa Jumala oli läsnä ja asui Jerusalemissa.. Eivät he uskoa tarvinneet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lopeta tuo jankkaaminen kun ei sinua kukaan usko

        Raamatussa uskovat ovat syntisiä, eivät he muuten uskoa tarvisi

        Luterilainen saa uskon, muka uskon otsan kastelululla, ja luterilainen uskova on muka uskoon tulonsa jälkeenkin syntinen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lopeta tuo jankkaaminen kun ei sinua kukaan usko

        Raamatussa uskovat ovat syntisiä, eivät he muuten uskoa tarvisi

        Syntiset uskovat-oppi on lähtöisin katolilais-luterilaisesta kirkolta, kirkoilta joissa uskosta osattomat yrittävät selittää omaa tilaansa ja saada oma sydämensä tila, synnin tunto ja saastaisuuden kokeminen, sopimaan Raamatun ilmoitukseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lopeta tuo jankkaaminen kun ei sinua kukaan usko

        Raamatussa uskovat ovat syntisiä, eivät he muuten uskoa tarvisi

        Täh: "Raamatussa uskovat ovat syntisiä, eivät he muuten uskoa tarvisi"???

        Uskovat he olevansa syntisiä? Sehän on EPÄUSKOA!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täh: "Raamatussa uskovat ovat syntisiä, eivät he muuten uskoa tarvisi"???

        Uskovat he olevansa syntisiä? Sehän on EPÄUSKOA!

        Uskovaisia nimitetään Raamatussa pyhiksi muutamassa paikassa ja se on saanut aikaan väärinkäsityksen, että uskovaiset olisivat synnittömiä, mutta ei se pidä paikkaansa. Pyhä ihminen tarkoittaa yksinkertaisesti Jumalalle kuuluvaa ihmistä. Jumala kasvattaa ja kurittaa jokaista lastaan. Uskovaisen ihmisen liha on heikko ja syyllistyy syntiin välillä mutta uskovaisen henki taistelee syntiä vastaan ja haluaa palvella Jumalaa ja onnistuukin siinä aina välillä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täh: "Raamatussa uskovat ovat syntisiä, eivät he muuten uskoa tarvisi"???

        Uskovat he olevansa syntisiä? Sehän on EPÄUSKOA!

        Paavalin voivotteli omaa syntisyyttään


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavalin voivotteli omaa syntisyyttään

        Niin voivotteli mutta ei jäänyt epätoivon valtaan.

        Room. 7:21 Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
        7:22 sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
        7:23 mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
        7:24 Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
        7:25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Niin voivotteli mutta ei jäänyt epätoivon valtaan.

        Room. 7:21 Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
        7:22 sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
        7:23 mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
        7:24 Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
        7:25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.

        Hän palveli lihalla synnin lakia.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Hän palveli lihalla synnin lakia.

        Sellaista Iihan syntiä ja himoa sinullla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sellaista Iihan syntiä ja himoa sinullla.

        Sellainen kuuluu luterilaisuuteen.
        Suurin synti sen mukaan on se, että joku sanoo olevansa ilman syntiä, koska on saanut syntinsä anteeksi uskomalla Herraan Jeesukseen.
        Ap 10
        "Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sellainen kuuluu luterilaisuuteen.
        Suurin synti sen mukaan on se, että joku sanoo olevansa ilman syntiä, koska on saanut syntinsä anteeksi uskomalla Herraan Jeesukseen.
        Ap 10
        "Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta."

        Vain Jeesus oli ilman syntiä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vain Jeesus oli ilman syntiä

        Totta: "Vain Jeesus oli ilman syntiä"

        Mutta Jeesus on sovittanut synnin, joten KAIKKI syntyvät lapset ovat puhtaita. Synnillinen taipumus kylläkin perityy, mutta se ei kadota ketään:
        2. Kor 5
        "Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran. Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta: "Vain Jeesus oli ilman syntiä"

        Mutta Jeesus on sovittanut synnin, joten KAIKKI syntyvät lapset ovat puhtaita. Synnillinen taipumus kylläkin perityy, mutta se ei kadota ketään:
        2. Kor 5
        "Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran. Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan"

        Eli kirjoitti väärin kun väitit "Suurin synti sen mukaan on se, että joku sanoo olevansa ilman syntiä,"

        Ilman syntiä ei ole kukaan muu kuin Jeesus Kristus. Jeesus on ainoa puhdas


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli kirjoitti väärin kun väitit "Suurin synti sen mukaan on se, että joku sanoo olevansa ilman syntiä,"

        Ilman syntiä ei ole kukaan muu kuin Jeesus Kristus. Jeesus on ainoa puhdas

        "Ilman syntiä ei ole kukaan muu kuin Jeesus Kristus. Jeesus on ainoa puhdas"

        Ja syntyvät lapset, joista Jeesus sanoi: "Sen kaltaisten on taivasten valtakunta."
        Jeesus on LUNASTANUT heidät synnin vallasta.

        Mistä johtuu tuollainen sairas hinku, että eräät yrittävät väkisin tehdä lapsista syntisiä, vaikka Jeesus siunasi heitä ja otti heitä syliinsä?

        Menettäisikö lut kirkko arvovaltansa jos uskoisi Jeesuksen sanoihin? Väärällä opetuksellako kirkko yrittää säilyttää valtansa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ilman syntiä ei ole kukaan muu kuin Jeesus Kristus. Jeesus on ainoa puhdas"

        Ja syntyvät lapset, joista Jeesus sanoi: "Sen kaltaisten on taivasten valtakunta."
        Jeesus on LUNASTANUT heidät synnin vallasta.

        Mistä johtuu tuollainen sairas hinku, että eräät yrittävät väkisin tehdä lapsista syntisiä, vaikka Jeesus siunasi heitä ja otti heitä syliinsä?

        Menettäisikö lut kirkko arvovaltansa jos uskoisi Jeesuksen sanoihin? Väärällä opetuksellako kirkko yrittää säilyttää valtansa?

        Koska Raamatun mukaan kaikki ovat syntisiä ja vain Jeesus on vailla syntiä.

        Jeesus on lunastanut myös aikuiset synnin vallasta mutta ei aikuisetkaan ole synnittömiä!

        Väärällä opetuksella uudestikastajat yrittävät johtaa ihmisiä harhaan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koska Raamatun mukaan kaikki ovat syntisiä ja vain Jeesus on vailla syntiä.

        Jeesus on lunastanut myös aikuiset synnin vallasta mutta ei aikuisetkaan ole synnittömiä!

        Väärällä opetuksella uudestikastajat yrittävät johtaa ihmisiä harhaan

        ... ja väärään rauhaan


    • Anonyymi

      Raamattu on kirjoitettu opiksi uskovaisille. Sitä ei ole kirjoitettu sitä varten, että jumalattomat ateistit käyttäisivät sitä etsiäkseen virheitä uskovaisista tai syyttääkseen apostoli Paavalia.

      Kun Paavali kirjoitti tuon Roomalaiskirje 7:21-25 , hän tiesi, että jos hänellä on sellainen taistelu oman lihansa kanssa niin kyllä samanlainen taistelu on muillakin uskovaisilla. Hän halusi opettaa ja toisaalta auttaa muita uskovaisia ymmärtämään itseään. Tuon lyhyen tekstin avulla Paavali on hoitanut miljoonien uskovaisten sieluja. Siksi minä kunnioitan Paavalia hänen rehellisyytensä takia.

      Lihan vallassa oleminen ja synnin palveleminen ei tarkoita mitään hirvittäviä syntejä vaan se tarkoittaa sitä, että uskovainen ihminen elää omien mielihalujensa mukaan, juoksee turhien asioiden perässä ja tuhlaa aikaansa sen sijaan, että kuuntelisi Jumalan ääntä ja toteuttaisi Jumalan tahtoa elämässään.

      • Anonyymi

        Kyllä uskovaisetkin tekevät syntiä.

        Galatalaiskirje:
        2:17 Mutta jos meidät itsemmekin, pyrkiessämme vanhurskautumaan Kristuksessa, on havaittu syntisiksi, onko sitten Kristus synnin palvelija? Pois se!

        1.Johanneksen kirje:
        1:8 Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä uskovaisetkin tekevät syntiä.

        Galatalaiskirje:
        2:17 Mutta jos meidät itsemmekin, pyrkiessämme vanhurskautumaan Kristuksessa, on havaittu syntisiksi, onko sitten Kristus synnin palvelija? Pois se!

        1.Johanneksen kirje:
        1:8 Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä.

        Totta ja siinä ilmenee Jumalan armo, että katuva syntinen saa syntinsä anteeksi:
        "Joka syntinsä tunnustaa ja HYLKÄÄ, saa armon."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta ja siinä ilmenee Jumalan armo, että katuva syntinen saa syntinsä anteeksi:
        "Joka syntinsä tunnustaa ja HYLKÄÄ, saa armon."

        Totta, näin myös Paavali joka syntisyyttään voivotteli


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta, näin myös Paavali joka syntisyyttään voivotteli

        Tuo pitää paikkansa: "Jeesus on lunastanut myös aikuiset synnin vallasta mutta ei aikuisetkaan ole synnittömiä!".

        Yritätkö tehdä tyhjäksi Jeesuksen lupauksen siitä, että "lasten kaltaisten on taivasten valtakunta."?
        Vain se, joka TEKEE syntiä, on synnin vallassa. Pieni lapsi ei ole vielä tehnyt syntiä, joten miksi syytät häntä syntiseksi? Meneekö sinulta rauha, jos uskot Jeesuksen sanoihin?
        "Joka syntiä TEKEE, on synnin orja."

        Paavali voivotteli synnillistä luonnettaan, mutta kirjoitti:
        Room 7:
        Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
        Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia."

        Jeesus pelastaa kuoleman ruumiista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo pitää paikkansa: "Jeesus on lunastanut myös aikuiset synnin vallasta mutta ei aikuisetkaan ole synnittömiä!".

        Yritätkö tehdä tyhjäksi Jeesuksen lupauksen siitä, että "lasten kaltaisten on taivasten valtakunta."?
        Vain se, joka TEKEE syntiä, on synnin vallassa. Pieni lapsi ei ole vielä tehnyt syntiä, joten miksi syytät häntä syntiseksi? Meneekö sinulta rauha, jos uskot Jeesuksen sanoihin?
        "Joka syntiä TEKEE, on synnin orja."

        Paavali voivotteli synnillistä luonnettaan, mutta kirjoitti:
        Room 7:
        Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
        Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia."

        Jeesus pelastaa kuoleman ruumiista.

        Kaikki ovat syntisiä ja lasten kaltaisten eli uskovien on taivasten valtakunta


      • Anonyymi kirjoitti:

        Totta ja siinä ilmenee Jumalan armo, että katuva syntinen saa syntinsä anteeksi:
        "Joka syntinsä tunnustaa ja HYLKÄÄ, saa armon."

        Raamatussa Jumala ei armoa anna, vaan käskee kivittämään kuoliaaksi väärin tehneet.

        Uskovilla on liikaa luuloja.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Raamatussa Jumala ei armoa anna, vaan käskee kivittämään kuoliaaksi väärin tehneet.

        Uskovilla on liikaa luuloja.

        "Raamatussa Jumala ei armoa anna".

        Sama on tilanne ev lut kirkossa. Se väittää vauvoja syntisiksi ja kadotetuiksi. Jumalan armo riippuu siitä, onnistuuko pappi kastamaan hänet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Raamatussa Jumala ei armoa anna".

        Sama on tilanne ev lut kirkossa. Se väittää vauvoja syntisiksi ja kadotetuiksi. Jumalan armo riippuu siitä, onnistuuko pappi kastamaan hänet.

        Kaikki ovat syntisiä paitsi Jeesus

        Mutta ukastajille Jumalan armo riippuu ihmisestä


      • UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikki ovat syntisiä paitsi Jeesus

        Mutta ukastajille Jumalan armo riippuu ihmisestä

        Mikä Jeesuksen synnitömäksi tekee? Että rikkoi Jumalan käskyjä ja muutti niitä.


    • Anonyymi

      Luther aloitti ja toimi sen valon mukaan mitä silloin oli. Nykyään tiedetään paljon enemmän asioista. Paluu apostoliseen aikaan on mahdollista. Pimennossa on oltu ja pitkään.

      • Anonyymi

        En usko, että luterilainen kirkko voisi palata apostoliseen aikaan, eihän se ole koskaan ollutkaan apostolisessa ajassa.

        Mutta ihmiset voivat tulla aidosti uskoon ja saada armolahjoja.

        En oikein tiedä, voivatko helluntailaisetkaan seurakunnat enää elpyä. Kaikki riippuu siitä, mitä Jumala tekee.


      • Anonyymi kirjoitti:

        En usko, että luterilainen kirkko voisi palata apostoliseen aikaan, eihän se ole koskaan ollutkaan apostolisessa ajassa.

        Mutta ihmiset voivat tulla aidosti uskoon ja saada armolahjoja.

        En oikein tiedä, voivatko helluntailaisetkaan seurakunnat enää elpyä. Kaikki riippuu siitä, mitä Jumala tekee.

        Helluntailaiset valehtelevat kovasti, joten aika mahdotonta heidän on saada jäseniä.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Helluntailaiset valehtelevat kovasti, joten aika mahdotonta heidän on saada jäseniä.

        Luterilainen kirkkohan on saanut kaikki jäsenensä valehtelemalla.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Helluntailaiset valehtelevat kovasti, joten aika mahdotonta heidän on saada jäseniä.

        Sielläkö sinä opit valehtelemaan, kun teet sitä koko ajan`?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sielläkö sinä opit valehtelemaan, kun teet sitä koko ajan`?

        Totta: "Luther aloitti ja toimi sen valon mukaan mitä silloin oli."

        Mutta erikoista on se, että vielä 2000-luvulla lut kirkon oppi perustuu tuon keskiaikaisen munkin ihmisarvoa alentaviin käsityksiin. Silloinhan kaikki pyöri pahojen henkien ja perkeleen ympärillä.
        Luther matki paljossa Katolisen kirkon oppeja, mutta teki opistaan vielä enemmän ihmisarvoa alentavaa.
        Lutherin mukaan pienet lapsetkin ovat perkeleen vallassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta: "Luther aloitti ja toimi sen valon mukaan mitä silloin oli."

        Mutta erikoista on se, että vielä 2000-luvulla lut kirkon oppi perustuu tuon keskiaikaisen munkin ihmisarvoa alentaviin käsityksiin. Silloinhan kaikki pyöri pahojen henkien ja perkeleen ympärillä.
        Luther matki paljossa Katolisen kirkon oppeja, mutta teki opistaan vielä enemmän ihmisarvoa alentavaa.
        Lutherin mukaan pienet lapsetkin ovat perkeleen vallassa.

        Näin se Raamattu opettaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En usko, että luterilainen kirkko voisi palata apostoliseen aikaan, eihän se ole koskaan ollutkaan apostolisessa ajassa.

        Mutta ihmiset voivat tulla aidosti uskoon ja saada armolahjoja.

        En oikein tiedä, voivatko helluntailaisetkaan seurakunnat enää elpyä. Kaikki riippuu siitä, mitä Jumala tekee.

        Ei olekaan mutta apostolisessa opissa


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Helluntailaiset valehtelevat kovasti, joten aika mahdotonta heidän on saada jäseniä.

        Tuokin on totta

        He väittävät ettei ihminen ole syntinen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta: "Luther aloitti ja toimi sen valon mukaan mitä silloin oli."

        Mutta erikoista on se, että vielä 2000-luvulla lut kirkon oppi perustuu tuon keskiaikaisen munkin ihmisarvoa alentaviin käsityksiin. Silloinhan kaikki pyöri pahojen henkien ja perkeleen ympärillä.
        Luther matki paljossa Katolisen kirkon oppeja, mutta teki opistaan vielä enemmän ihmisarvoa alentavaa.
        Lutherin mukaan pienet lapsetkin ovat perkeleen vallassa.

        Ei vaan Raamatun käsityksiin


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sielläkö sinä opit valehtelemaan, kun teet sitä koko ajan`?

        Olen se joka tietää ketkä valehtelevat. Kuten sinä tässä ja nyt.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Luterilainen kirkkohan on saanut kaikki jäsenensä valehtelemalla.

        Kaikissa uskonnoissa valehdellaan, se on vakio. Muuten kukaan ei uskoisi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näin se Raamattu opettaa

        Täh: "Näin se Raamattu opettaa"??

        Missä kohtaa Raamatussa opetetaan, että pienet lapset ovat perkeleen omia?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tuokin on totta

        He väittävät ettei ihminen ole syntinen

        He valehtelevat myös kaikesta muusta, kuten Valencian säästä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täh: "Näin se Raamattu opettaa"??

        Missä kohtaa Raamatussa opetetaan, että pienet lapset ovat perkeleen omia?

        Ef. 2:3, ei Raamattu erittele eri ikäisiä


    • Anonyymi

      Ateisteille (uudestikastajlle ) puhe synnistä on ihmisarvoa alentavaa

      • Anonyymi

        Ja kasteenpalvojille se on kunnia asia haukkua vauvoja syntisiksi.


      • Anonyymi

        Ja siinä yhden kasteenpalvojan todistus pakollisen vauvakasteen tehosta.


      • Anonyymi
        UUSI

        Omat juttusi ovat selvästi sairaampia


      • Anonyymi
        UUSI

        Eikö sinulla ole tosiaan mitään rajaa tuolle julmuudellesi..
        miksi haluat kirjoittaa poistettavia törkyjäsi jatkuvasti


    • Anonyymi

      Ateistit eivät voi sietää puhetta synnistä. Se näkyy täälläkin

      • Anonyymi

        U-k-i-e nr on ateisti


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        U-k-i-e nr on ateisti

        Niin sanoo jonglööri, joka uskoo veden taikavoimaan.


      • Anonyymi

        Siinä taas hyvä osoitus pakollisen vauvakasteen vaikutuksesta!

        Seuraavaksi se alkaa haukkumaan saatananpalvojaksi tai lastenraiskaajaksi. Se kuuluu hänen liturgiaansa.


      • Anonyymi

        J noita haukkumanimiä mitä u-k-i-e nr käyttää on pari kymmentä


      • Anonyymi

        Onko tuo liturgia Katekismuksesta tai kirkkokäsikirjasta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko tuo liturgia Katekismuksesta tai kirkkokäsikirjasta?

        Luulen että käyttämäsi haukkumatermit (kasteenpalvoja, jonglööri jne) ovat novumeista


      • Anonyymi

        Minä epäilen, että ne ovat rippikoululaisen käsikirjasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä epäilen, että ne ovat rippikoululaisen käsikirjasta.

        Eivät luterilaisten käytä noita, ne ovat siis helluntailaisten novumeista


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Eivät luterilaisten käytä noita, ne ovat siis helluntailaisten novumeista

        Sieltähän ne löytyivät kuten myös "vauvakastefani", "vedenpalvoja" ja "totuussontaa" sekä"kirkkokiivailija"

        Kaikki nuo on hellarin käyttämä nimiä


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Sieltähän ne löytyivät kuten myös "vauvakastefani", "vedenpalvoja" ja "totuussontaa" sekä"kirkkokiivailija"

        Kaikki nuo on hellarin käyttämä nimiä

        Joku kirjoitti että parisen kymmentä eri haukkumanimeä on mitä hän on näillä palstoille muista ihmisistä käyttänyt. Kyllähän se kertoo miten paljon hän vihaa toisia.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Joku kirjoitti että parisen kymmentä eri haukkumanimeä on mitä hän on näillä palstoille muista ihmisistä käyttänyt. Kyllähän se kertoo miten paljon hän vihaa toisia.

        Tarkoitatko näitä: " demoninen pedofiilinoita joka uudestikastaja, saatananpalvoja...."


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkoitatko näitä: " demoninen pedofiilinoita joka uudestikastaja, saatananpalvoja...."

        Kyllä, sitä sinä olet


      • Anonyymi
        UUSI

        Ellet olisi jumalaton, et voisi nimitellä noin törkeästi muita


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Siinä taas hyvä osoitus pakollisen vauvakasteen vaikutuksesta!

        Seuraavaksi se alkaa haukkumaan saatananpalvojaksi tai lastenraiskaajaksi. Se kuuluu hänen liturgiaansa.

        Ei todellakaan ole uskossa, jumalaton trolli on.
        Kirjoittaa useammin pahemmin kuin se Torren perässä oleva trolli.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Luulen että käyttämäsi haukkumatermit (kasteenpalvoja, jonglööri jne) ovat novumeista

        Ovat selvästi paljon vähäisempiä nimittelyjä, kuin hänen kohdistuvat törkeydet.
        Mikset vastaa vaikka samalla mitalla, vaan pistät sata-kertaa pahemmaksi..eikö sellainen häiritse itseäsi lainkaan? Missä on omatuntosi?


      • Anonyymi
        UUSI

        Yksi ilkeä kansanmurhaansa hokeva trolli täällä nimittelee muita typerästi nahkapäiksi.
        Hänelle vastattiin, tiedät kyllä, mutta kun itsekin olet trolli.


      • Anonyymi
        UUSI

        Täällä natsitellaan paljon enemmän muita, kuten perussuomalaisia.
        Se hokee hokee persua, natsittelee myös.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Eivät luterilaisten käytä noita, ne ovat siis helluntailaisten novumeista

        Sellaista pahantahtoista vääristelyä sinulta


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Sieltähän ne löytyivät kuten myös "vauvakastefani", "vedenpalvoja" ja "totuussontaa" sekä"kirkkokiivailija"

        Kaikki nuo on hellarin käyttämä nimiä

        Eivät lainkaan niin pahoja, kuin hänestä käytetyt valheelliset kunniaa loukkaavaa nimitykset, joista voisi tehdä rikosilmoituksen, jos olisi täällä omalla nimellään


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Joku kirjoitti että parisen kymmentä eri haukkumanimeä on mitä hän on näillä palstoille muista ihmisistä käyttänyt. Kyllähän se kertoo miten paljon hän vihaa toisia.

        Häntä kohtaan on käytetty kaikkein julmimpia haukkumasanoja


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä, sitä sinä olet

        Nuo ovat sinun käyttämiä idioottimaisia haukkumasanoja, kaikkein pahimpia.
        Turhaan muita syyttelet, kun nimittelet kuin paholainen muita.


    • Anonyymi

      Uusi Testamentti ei puhu mitään siitä, että häät ja hautajaiset kuuluvat seurakunnan järjestettäviin asioihin. Eikä puhu Vanha Testamenttikaan. Valtiokirkkilaitolset ovat omineet nuo toimenpiteet itselleen, koska niiden avulla ihmisiltä on helppo lypsää rahaa.

      Samalla valtiokirkkolaitokset ovat päässeet korottamaan omaa profiiliaan kansan silmissä. Kun valtiokirkkolaitoksilta puuttuu kaikki hengelliset virat ja tehtävät, ne ovat ottaneet maallisia tehtäviä sen sijaan. Naurettavaa ihmisten hämäämistä ja valehtelua.

      • Ja VT kertoo kuinka pappien tehtävä oli huolehtia ja palvella Jumalaa. Nyt ollaan kaukana siitä.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Ja VT kertoo kuinka pappien tehtävä oli huolehtia ja palvella Jumalaa. Nyt ollaan kaukana siitä.

        Joo, Jerusalemiin on matkaa parituhatta kilometriä.


      • Anonyymi
        UUSI
        torre3 kirjoitti:

        Ja VT kertoo kuinka pappien tehtävä oli huolehtia ja palvella Jumalaa. Nyt ollaan kaukana siitä.

        Nyt ei tosiaan VT:n säädökset enää päde


      • UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt ei tosiaan VT:n säädökset enää päde

        Ei tosiaankaan. Suomessa saa pappina olla vaikka nainen.


    Ketjusta on poistettu 11 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. SDP jo 100 % suositumpi kuin persut

      Kertoo Hesarin uusin kannatuskysely. Demareiden kannatus on miltei tuplat verrattuna persuihinl. Suomen kansa ei selväst
      Maailman menoa
      209
      14135
    2. Ikävä sinua mies

      Vuosia kuluu, mutta tunteet ei ole hävinnyt. Tasoittuneet toki, kun ei olla nähty. Järki palannut päähän kuitenkin. Se i
      Ikävä
      55
      5607
    3. Mikä tämä henkilö mahtaa touhuta Parkanossa

      Kamalaa https://www.ylasatakunta.fi/teksti/pirkanmaan-karajaoikeus-vangitsi-koiran-tappamisesta-epaillyn-6.68.127794.b58
      Parkano
      68
      4895
    4. Orpo: Velkajarrua vastustavaa puoluetta vaikea ajatella hallitukseen

      No Minja Koskelan kommunistipuolue jäi ulos tuosta. Kaikki eduskuntapuolueet vasemmistoliittoa lukuun ottamatta sopivat
      Maailman menoa
      283
      3887
    5. PS ylivoimainen nousija myös HS:n gallupissa, SDP laskee taas

      https://www.verkkouutiset.fi/a/hs-gallup-sdpn-suosio-laskee-ps-nousussa/#0a7d2507 Ylivoimainen viime kuukausien nousija
      Maailman menoa
      114
      3606
    6. Valtavasti suomalaisia asunnottomina, mutta ei yhtään somalia

      tai muuta kehitysmaalaista. Mites tässä näin kävi? Tiedän hyvin, että esim. somaleita lentää ulos mm. Hekan asunnoista,
      Maailman menoa
      133
      3586
    7. Hienoa! Eduskunta luopui käteisen käytöstä

      Nyt tuo sama muutos pitää saada myös muuhun yhteiskuntaan. Käteistähän ei tarvitse tänä päivänä enää kuin rikolliset.
      Maailman menoa
      85
      2130
    8. Maajussi-Ville herättää kysymyksiä - Etsiikö oikeasti rakkautta vai mainostaako oliiviöljyä?

      Mitä mieltä olet: etsiikö Ville rakkautta vai mainostaako oliiviöljyään? Maajussille morsian -ohjelmassa yksi maajusseis
      Maajussille morsian
      17
      1477
    9. Kovia syytöksiä Stefan Thermaninsta.

      Jättänyt taas maksamatta kohuliikemies, hupparit ja muita ostamiaan tavaroita. On soiteltu liikkeestä ja Stefan iskenyt
      Kotimaiset julkkisjuorut
      158
      1261
    10. Totuuspuolueen johtaja Jaana "prinsessa Leia" Kavonius on vangittu

      Kavonius määrättiin jo keväällä 2024 poissaolevana vangittavaksi todennäköisin syin epäiltynä 13 vainoamisesta ja 24 kun
      Maailman menoa
      300
      1185
    Aihe