Täälläkin kun nyt niin kovasti meuhkataan että koiralta pitäis tutkia lonkat ja silmät ja polvet ja sydän ja maksa ja munuaiset ja kainalokarvatkin, niin oikeesti, miettikää nyt, kuka semmoseen lähtee.
Joo, oishan se ihan ideaalitilanne että kaikilta piskeiltä tutkittais kaikki, mut kun ei se tosielämässä niin mene. Ja kun tää rotujalostus on mitä on ja ihminen on siis käytännössä pilannut monet koirarodut, niin velvollisuutemme on korjata aiheutuneet vahingot. Tai siis kasvattajien velvollisuus se on.
Mutta jos ajatellaan nyt ihan semmoista koti(rotu)koiraa, niin mielestäni riittää että sen vanhemmat on tutkittu sairauksien varalta ja on todettu terveeksi. Kyllä siitä koirasta (täysjärkinen) näkee jos siinä on jotain vikaa. Mä en ainakaan vie koiraani lonkkakuvauksiin niin kauan kun se liikkuu normaalisti, en tutkituta silmiä niin kauan kun se käyttäytyy normaalisti eikä törmäile seiniin, enkä varsinkaan ala testailemaan mitään maksaa ja haimaa. Ja vaikka koirassa jotain vikaa oliskin ja se ei näy päälle, se meinaa sitä että vika ei haittaa elämää, ainakaan toistaiseksi. Sitten jos/kun alkaa haitata niin se myöskin näkyy koirasta normaalista poikkeavana käytöksenä, ja sillon vien koirani tutkittavaksi ja hoidettavaksi.
Toivoisin vähän järkeä tähän tutkituttamisasiaan. Ärsyttää kun ihmiset syyllistää ja haukkuu itsekkääksi ja eläinrääkkääjäksi jos toimin näin kuten edellä kuvasin. Teen nyt vielä selväksi, että kukin tutkituttakoon koiraansa ihan mielin määrin jos siltä tuntuu, mutta älkää tulko mua syyllistämään siitä että toimin näin. Ei se kuitenkaan eläinrääkkäystä ole vaan ihan normaalijärjen mukaista toimintaa.
Joo, oishan se ihan ideaalitilanne että kaikilta piskeiltä tutkittais kaikki, mut kun ei se tosielämässä niin mene. Ja kun tää rotujalostus on mitä on ja ihminen on siis käytännössä pilannut monet koirarodut, niin velvollisuutemme on korjata aiheutuneet vahingot. Tai siis kasvattajien velvollisuus se on.
Mutta jos ajatellaan nyt ihan semmoista koti(rotu)koiraa, niin mielestäni riittää että sen vanhemmat on tutkittu sairauksien varalta ja on todettu terveeksi. Kyllä siitä koirasta (täysjärkinen) näkee jos siinä on jotain vikaa. Mä en ainakaan vie koiraani lonkkakuvauksiin niin kauan kun se liikkuu normaalisti, en tutkituta silmiä niin kauan kun se käyttäytyy normaalisti eikä törmäile seiniin, enkä varsinkaan ala testailemaan mitään maksaa ja haimaa. Ja vaikka koirassa jotain vikaa oliskin ja se ei näy päälle, se meinaa sitä että vika ei haittaa elämää, ainakaan toistaiseksi. Sitten jos/kun alkaa haitata niin se myöskin näkyy koirasta normaalista poikkeavana käytöksenä, ja sillon vien koirani tutkittavaksi ja hoidettavaksi.
Toivoisin vähän järkeä tähän tutkituttamisasiaan. Ärsyttää kun ihmiset syyllistää ja haukkuu itsekkääksi ja eläinrääkkääjäksi jos toimin näin kuten edellä kuvasin. Teen nyt vielä selväksi, että kukin tutkituttakoon koiraansa ihan mielin määrin jos siltä tuntuu, mutta älkää tulko mua syyllistämään siitä että toimin näin. Ei se kuitenkaan eläinrääkkäystä ole vaan ihan normaalijärjen mukaista toimintaa.
Vastaukset 41
Vanhimmat
vihdoin täällä on joku, jolla tuntuu olevan järkeä päässä..
Miettikää nyt itse. Jos päätätte hankkia perheenlisäystä, varaatteko lääkäriltä ajan ennen ku ryhdytte tositoimiin? Ihan vaan siltä varalta, jos teidän geeneissä sattuis olemaan vaikka syöpää, reumaa tai kaihia.. ja jos jotain löytyis, niin lapsentekohaaveet saa unohtua ;)
eihän se näin todellakaan mene, ja samalla tavalla ne ihmisenkin perinnölliset sairaudet kulkee suvusta toiseen..varovainen saa toki olla, mutta kohtuus kaikessa.
...ihmisiä nyt ei (onneksi vielä, varmaan se kohta menee siihen) jalostetakaan mihinkään suuntaan, kun taas koiria tietoisesti jalostetaan jonkinlaisiksi. Siksi ihmisiä ja koiria ei voi verrata. Kyllä se on hyvä tutkia koirat ennen kuin pentuja teetetään ja vain terveillä vanhemmilla. Ei tietenkään sitä "kotikoiraa" tarvitse välttämättä tutkia jos mikään ei vaivaa.
Minäkin olen sitä mieltä että jalostuskoirien kohdalla tutkimukset on syytä tehdä, koska monesti se kanta on sen verran pieni että alkaa esiintyä sisäsiittoisuutta ja sen myötä sairaudet kertaantua.
Mutta sekarotuisten kohdalla tilannetta voi verrata ihmisiin, koska "kumppanin valinta" on pitkälle sattumaa ja harvoin ollaan läheistä sukua keskenään, mutta HUOM! sitä voi sattua ihmisillekin ihan niinkuin koirillekin. Esimerkiksi monissa muslimimaissa mennään usein naimisiin serkkujen kanssa. Eli miksi siis pitäisi tutkia sekarotuiset, tuhlata eläinlääkärin aikaa ja omaa rahaa turhiin tutkimuksiin jos koiralla on kaikki hyvin. Eihän ihmisiäkään samalla tavalla tutkita vaan saadaan lisääntyä niinkun huvittaa.
Ei tietenkään jokaiselta kotikoiralta tarvitse tutkia mitään ennenkuin vaivoja ilmenee, mutta jos pentuja alkaa teettämän niin kyllä siinä vaiheessa koira pitäisi tutkituttaa. Mielestäni kukaan ei ole missään vaiheessa sanonutkaan, että jokainen koira pitäisi tutkia, mutta siinä vaiheessa jos pentuja alkaa tulemaan niin sitten vähintään ne pakolliset Pevisan määräämät tukimukset.
On aina tutkittava ennen kuin niitä käytetään jalostukseen. Näin ennalta ehkäistään jälkeläisten mahdollisia sairauksia ja parannetaan rodun terveyttä. Monilla roduilla on oma pevisa -ohjelma jota täytyy myös noudattaa. Eri roduilla vaaditaan myös tutkituttamaan eri asioita. Omalla rodullani (akita) jalostuskoirilta vaaditaan lonkkakuvaukset (ja sieltä vähintään C:n lonkat, mieluiten B:n) ja myös silmätarkastus, mikä täytyy olla täysin hyväksytty. Jalostuskoirien SA-prosentti (autoimmuunisairaus, Sabeceous Adenitis) täytyy myös olla alle 25%(jos nyt oikein muistan)ja pentueiden prosentit eivät saa ylittää 12,5%.
Mutta siinä tapauksessa, kuten pöhökki jo sanoi, ei tarvitse tutkituttaa koiraansa jos sitä ei käytetä jalostukseen eikä se ilmaise minkäänlaisia oireiluja. Mutta jos koira sairastuu vakavasti, kuten esim. akitojen tapauksessa sairastuu SA:han, siitä täytyy ilmoittaa rotuyhdistykselle heti kun tieto on varmaa.
Mutta sairailla koirilla ei tule MISSÄÄN NIMESSÄ teettää pentuja, koska se tekee hallaa vain koko rodulle ja voi olla kohtalokasta jälkeläisille. Koiraa ei tulisi koskaan pennuttaa vain sillä periaatteella, että olisi nyt kiva saada tuon meidän Murren pentuja, ja unohtaa sitten kaikki terveys ja luonne asiat. Jälkeläisistä saattaa tulla ihan mitä vaan, pahimmassa tapauksessa pennut voivat olla niin sairaita että kaikki täytyy lopettaa. Samalla tehdään myös erittäin paljon vahinkoa koko rodulle.
Alkuperäinen puhuikin kotikoirista ja varmasti ymmärtää sen, että jalostuskoirat ovat asia erikseen.
**pitäis tutkia lonkat ja silmät ja polvet ja sydän ja maksa ja munuaiset ja kainalokarvatkin, niin oikeesti, miettikää nyt, kuka semmoseen lähtee. **
-No ne lähtee jotka rakastaa ja arvostaa sitä koiraansa ja haluaa siitä pitkäaikaisen kumppanin.
Minäkin olen lähtenyt. Nuo kainalokarvat kyllä trimmaan itse.
**Ja vaikka koirassa jotain vikaa oliskin ja se ei näy päälle, se meinaa sitä että vika ei haittaa elämää, ainakaan toistaiseksi. Sitten jos/kun alkaa haitata niin se myöskin näkyy koirasta normaalista poikkeavana käytöksenä, ja sillon vien koirani tutkittavaksi ja hoidettavaksi**
-Just näin kunhan vika EI NÄY päälle...olkoon koiralla vaikka kipuja, koira kestää AIKA paljon kipua ennenkuin se alkaa näkyä.
Joissakin tapauksissa se voi olla kohtalokasta vasta sitten mennä lääkäriin, kun alkaa näkyä.
Kyllä nämä koirien tutkimukset, kuvaukset ja kokeet antaa vinkkiä mikä on tilanne, voidaan hoito tarvittaessa aloittaa aikanaan, ei pääse tulemaan yllätyksiä.
Kuule kyllä se kipu näkyy päälle jos koiransa tuntee. Tottakai koiran käytös muuttuu jos sillä on kipuja. Ehkä et sitten todellisuudessa ole ollu kovin paljon koirien kanssa tekemisissä jos itse et huomaa millon koiran käytös muuttuu normaalista.
Kuten sanoin niin jokainen tutkituttakoon oman piskinsä vaikka ihan KAIKEN varalta jos siltä tuntuu, mut tollanen on mun mielestä tarpeetonta. Että älä sä syyllistä taas muita.
En ole syyllistäytkää, itsellesi kai se syyllinen olo tuli jos kerran siltä tuntuu.
Minulla muuten ei ole yhtään "piskiä" koiria kylläkin asuu minun kodissani minun kanssani.
En todella huomaa koiran käytöksen muuttuvan,kun meille ei tule yllätyksiä, kun tutkimme "kaikenvaralta". Vahimman koirani tuhkasin puolivuotta sitten 15v.Yli kaksikymmentä vuotta näiden koirien kanssa on vietetty rinnakkaiseloa, että kyllä tunnen nämä koirani kuin omat lapaset.
Se onkin sinun asiasi miten olet koirasi tutkituttanut. Pointtini onkin, että jos kaikki muut eivät halua tehdä samoin niin siinä ei pitäisi kellään olla nokan koputtamista.
Ja jos sun koiralle ei kerran ole tällaista yllättävää sairautta koskaan iskenyt, niin mistä tiedät kuinka se koiran käytös muuttuu. Eihän sulla silloin ole asiasta kokemusta etkä ole pätevä sanomaan kuinka hyvin sen käytöksen muuttumisen huomaa tai ei huomaa.
** Ja jos sun koiralle ei kerran ole tällaista yllättävää sairautta koskaan iskenyt, niin mistä tiedät kuinka se koiran käytös muuttuu. Eihän sulla silloin ole asiasta kokemusta etkä ole pätevä sanomaan kuinka hyvin sen käytöksen muuttumisen huomaa tai ei huomaa. **
On kyllä kokemusta monestakin koiriinliityvistä asioista, mulla on JOKUNEN koiratuttu!
Sen tähden me käydään, niinkuin jo aiemmin sanoin,
koirienkanssa tutkimuksissa, ettei todella näitä yllätyksiä tule.
sulla ;=)). Kysehän on ollut koko ajan siitä, että JOS ja KUN niitä pentuja aikoo teettää, niin silloin olis jo pelkästään sen nartunkin kannalta parasta, että se tutkittaisiin niin monen pevisan mukaisesti, kuin mitä siinä on rotuja, ettei sitten turhan takia käy hassusti. Kannattaa aina ehkä lukea ne kirjoitukset läpi sana sanalta, eikä vain joka toista riviä, niin silloin tietää mistä kirjoitetaan ja mitä lukee!
Kyllä olen kuule aika tarkkaan lukenu ja myöskin jonkin verran osallistunu noihin keskusteluihin. Ehkä teikäläinen ei oo sitten ollu itse täysillä mukana jos et oo huomannu mistä siellä on puhuttu?
Siellä on ollu kinaa mm. sekarotusista ja siitä, pitääkö ne tutkituttaa. Puhe on ollu ihan yleisellä tasolla eikä pelkästään pennutuksen yhteydessä. Jos kerran tarkoittaa VAIN astutettavia narttuja niin ehkä se ois hyvä myös mainita????? Vai pitäiskö osata lukea teitin ajatukset ilman että kirjoitat niitä siihen näytölle?
rautalangasta vaikka malliako kaipailet, vai...?
Pöhökki vois toki esiintyä aivan samalla nikillä joka kerta, vai mites on?
No joka tapauksessa KAIKKI jalostukseen käytettävät puhtaat ON TUTKITTAVA ja PEVISAN ON TÄYTYTTÄVÄ, ennenkuin niitä ylipäätään voidaan jalostukseen käyttää! Ne puhtaat, joita ei ole joko tutkittu, tai niiden pevisa ei täyty, tulisi automaattisesti sulkea pois pennutuksesta! Tuo sanamuoto siksi, että mistään jalostuksestahan ei voida puhua, koska pentuja ei rekisteröitäisi!
Sama koskee myöskin seropeja, joista harhaluulona on monella se, että ovat puhtaita terveempiä. No ehkäpä silmämitalla, mutta sehän ei olekaan faktaa vaan pelkkää olettamusta! Ja tämä olettamus on nyt jotenkin omituisesti muuttunut muotoon fakta. Eli lyhyesti sanottuna tutkimattomia seropejakaan ei tulisi käyttää pennuttamiseen milloinkaan, kuin ei myöskään niitä tutkimattomia puhtaita!!
Ihannetilannehan kyllä olisi, että jokainen koiran omistaja, olkoon sitten kyseessä puhdas tai seropi, tutkituttaisi koiransa!! Vaan siihenhän ei haluta paasata rahaa, kun koira on halvalla saatu, näinhän se teillä menee hyvinkin pitkälle!
en ymmärrä mistä sekin on lähtöisin. sekarotuisissahan voi olla ihan samalla lailla esim niiden rotujen yleisiä sairauksia mitä siinä koirassa sattuu olemaan. minä olen kyllä ihmetellyt tuota satua ja varsinkin kun luonani asuu erittäin allerginen seropi. monesti olen kuullut lauseen: "miten se nyt voi niin herkkä olla, kun sehän on sekarotuinen. nehän on aina niin terveitä" jutellut olen niin doggi-ihmisten kuin labbis-ihmisten kanssa ja tullut tulokseen, että taitaa olla perintöä yliherkkyyteen vähän molemmista suunnista.
noista tutkimuksista vielä: en viitsisi siksi lähteä tavallaan "turhaan" kuvailemaan omiani, kun ei ne nukutuksetkaan ihan riskittömiä ole ja varsinkaan kun en ole siitokseen käyttämässä todellakaan (Titolla se nyt ei olisi enää edes mahdollistakaan, kun ei ole pallejakaan) tottakai jos näyttää vähänkään aihetta tutkimuksiin löytyvän niin sitten asia on aivan eri.
ihmeen harhaluulo??
se harhaluulo, että seropit ovat puhtaita terveempiä.
Sullekin tiedoksi että puhuin aloituksessani kotikoirista ja tein tietääkseni selväksi että jalostukseen käytettävät tulisi tutkia minunkin mielestäni.
Ja pääsit taas lempiaiheeseesi, eli yleistämiseen ja syyttelyyn. Eli mielestäsi sekarotuisten omistajat "eivät viitsi laittaa rahaa tutkimuksiin kun koirakin saatiin halvalla". Se on kiva että sinä tunnet henkilökohtaisesti jokaisen sekarotuisen omistajan tässä maassa ja tiedät miten paljon he ovat valmiita laittamaan rahaa ja tutkituttamaan?
Kyllä mä oon edelleen sitä mieltä että tutkitutan vasta kun aihetta löytyy, enkä pidä itseäni huonona koiranomistajana. Eikä kysymys todellakaan ole rahasta vaan terveestä järjestä. Jos koirallani sattuisi joku olemaan vinossa niin olen kyllä valmis maksamaan kaikki tarvittavat tutkimukset. Kun käyn rokotuttamassa koirani säännöllisin väliajoin, pyydän eläinlääkäriä tekemään myös perustarkastukset samalla. Mielestäni se ja oma tarkkailu ovat riittäviä toimenpiteitä seuraamaan koiran terveyttä.
"Pöhökki vois toki esiintyä aivan samalla nikillä joka kerta, vai mites on? "
No se kai on minun asiani millä nikillä esiinnyn, vai onko se jokin rikos? Tuskin olen ainut keskustelija täällä jolla ei ole rekisteröityä nikkiä. Sen verran harvoin jaksan mitään kirjoittaa. Haluaisit minun tietysti esiintyvän aina samalla, jotta pääsisit mitätöimään sanomiseni hyökkäämällä persoonaani vastaan, kuten täällä on tapana.
**puhuin aloituksessani kotikoirista ja tein tietääkseni selväksi että jalostukseen käytettävät tulisi tutkia minunkin mielestäni. **
Itse te teette niistä niinsanotuista
"kotikoirista" arvottomia muiden silmissä. Puhutte
kokoajan että ei niitä tarvi tutkia ei ne tarvi papereita, nehän ovat "vain kotikoiria" ???
Minulla on kolme kotikoiraa joilla on paperit ja joilla on rodunmukaiset tutkimukset kunnossa, enkä nyt ole aikonut niillä pentujakaan teettää.
"Itse te teette niistä niinsanotuista
"kotikoirista" arvottomia muiden silmissä."
Vai arvottomia? Millä tavalla teemme koiristamme arvottomia muiden silmissä? Ei se ole mikään todellinen koiraihminen jonka mielestä koira on arvokas vain jos sillä on huippupaperit, näyttelypokaaleja satakymmenen eri sorttia ja kaikki mahdolliset testit otettu.
Enkä ole millään tavalla arvostellut niitä jotka kotikoiransakin haluavat tutkituttaa, voisiko asia toimia myös toisinpäin?
Kopioin tähän pienen pätkän kirjoituksestasi:
"Ja kun tää rotujalostus on mitä on ja ihminen on siis käytännössä pilannut monet koirarodut, niin velvollisuutemme on korjata aiheutuneet vahingot. Tai siis kasvattajien velvollisuus se on."
Kasvattajan velvollisuus on parantaa rotua ja yrittää karsia perinnöllisia sairauksia linjoistaan pois. Käytännössäkatsoen se on vaikeaa juuri siksi että pennunostajat eivät koiriaan tutkituta. Koska en saa tietoa siitä, että onko kasvateillani ilmennyt perinnöllisiä sairauksia, en voi asiaa parantaa. Mikäli kasvattien omistajat tutkituttaisivat koiransa niin se auttaisi minua jalostusvalinnoissa.
Eli mikäli haluan kasvattamaani rotua viedä eteenpäin mahdollisimman terveeltä phjalta, tulisi minun saada tietooni kasvattieni terveystilanne.
Koska käytännössä kasvatien omistajat eivät yleensä ole kovin suopeasti viemässä koiraansa tutkittavaksi, olenkin nykyään ottanut sen käytännön että perin pennun myydessäni hiukan isomman hinnan ja maksan kasvattieni terveystutkimukset sitten kun ne ovat noin 2 vuoden ikäisiä. Kasvatin omistajan ei siis tarvitse muuta kun viedä koiransa eläinlääkäriasemalle, minä kuittaan laskun. Tällä menetelmällä olenkin saanut aikaiseksi sen että lähes 100 prosenttia kasvateistani on tutkittuja koiria ja näide terveystuloksien pohjalta kasvatustyöni helpottuu :)
Suosittelen tätä käytäntöä myös muille kasvattajille.
Puhuit kyllä asiaa, enpä välttämättä tullu heti ajatelleeksi tuota. Ja tuo sun käytäntö on hyvä että maksat ite ne tutkimukset. Yritän tässä vaan saada jotain tolkkua tähän hommaan, kun joidenkin nimeltämainitsemattomien mielestä tulisi tehdä kaikki mahdolliset sisä- ja ulkoelin tutkimukset aina niistä kainalokarvoista lähtien. Mun mielestä taas riitää kun tutkitaan rodulle tyypillisten sairauksien varalta, koska muiden sairauksien esiintyminen on niin epätodennäköistä.
Ja jos tähän vielä ottais lisäks sekarotuiset, niitähän kun harvemmin käytetään tietoisesti jalostukseen jotenka niitten kohalla nuo tutkimukset on turhia mikäli koira ei anna aihetta epäillä mitään. Siis terveen järjen käyttö on sallittua.
Sen verran kommentoin että oman koirani kasvattaja ei tuntunut olevan itse kovin kiinnostunut siitä millaisia jälkeläisiä olivat saaneet aikaan. Ei edes ehdotettu mitään tutkimuksia eikä peräänkään kyselty. En tiiä miten yleistä nykyään on että kasvattajia kiinnostaa omien tuotostensa laatu.
Monikaan ei ajattele juuri tuota että viemällä kasvatin tutkittavaksi sitten kun ikä on täysi, tukee sitä jalostustyötä ja kyllä kasvattajan olisi hyvä tietää mikä on sitten seuraava siirto tutkimusten pohjalta.
Olisikohan tuo uutuus, kaksoisastutus koiranjalostuksen pelastus jotta saataisiin sitä jalostusmateriaalia lisää?
.. että perin korkeamman hinnan josta osan palautan....
Eli kyllä ostaja sen tutkimuksen maksaa.
Olen samaa mieltä monien vastaajien kanssa siitä, että jalostuskoirat pitäisi aina tutkia. Mutta se ei kasvattajalle riitä. Pitää tietää ainakin vanhempien ja isovanhempien tutk. tulokset. Pitää myös saada tietää pentueiden tutkimustulokset, jotta tietäisi edes suuntia, miten jalostuksessa on onnistunut.
Aiheen aloittaja on hakoteillä sanoessaan, että kotikoiria ei tarvitse tutkia. Jos ne on kennelnimisiltä kasvattajilta ostettu, pitäisi, ehdottomasti. Ja kasvattajan tulisi saada tietää tulokset tietääkseen, miten on onnistunut, mitä linjojavälttää, mitä käyttää jne.
Tuo osan hinnan palautus on varmasti tähän astisista toimivin systeemi.
Niin eli siis normaalisti myisin pennun 750 eurolla mutta pyydän niistä hintaa 900 euroa. Pennunostajat kyllä uteliaasti haluavat tietää että miksi pennut ovat niin "kalliita" verrrattuna "normaalin" hintaisiin pentuihin mutta kun kerron miten asia on niin ovat olleet tähän mennessä tyytyväisiä - kolme pennunostajaa ovat kääntyneet kannoillaan kun olen sanonut että halvemmalla en myy ja että pennunostajan velvollisuus on käydä tutkituttamassa koira.
Ehkä se, että perin tutkimuksiin menevät kulut jo pennun myyntivaiheessa (ylimääräinen summa siis 150 euroa) auttaa siihen että pennunostajat todellakin tutkituttavat koiransa - mikäli jättäisin ottamatta sen 150 euron ylimääräisen rahan niin epäilen että tokkopa niitä pentuja tutkittaisiin? Mutta kun ovat minulle jo ennakkoon maksaneet niin eivät halua heittää rahojaan kakkulan kaivoon. Käyvät tutkimuksissa valitsemallaan klinikalla ja lähettävät laskun minulle.
p.s. Se perittävä 150 euron summa ei tosin riitä tutkimuksien maksuun (lonkat, silmät, kyynärpäät, maksa) mutta auttaa kuitenkin paljon verattuna siihen että omasta pussista maksaisin koko lystin - tai että pennunostaja maksaisi koko lystin, nimittäin se 150 euron hinta, mitä hän maksaa pennun pevisan tutkimuksista, on halpa.
Eli siis pennunostaja kustantaa 150 euron suuruisen summan tutkimuksista, minä loput. Sen 150 euroa perin jo pennun myynnin yhteydessä, 2 vuotta ennen tutkimuksia jotta voin olla varma siitä että pentu viedään tutkimuksiin. Toki asia on kirjattu myös kaupasopimukseen ja asian selvitän ostajille. Minä en huijaa vaan pyydän korkeamman hinnan pennuista jolloin maksan niden terveystutkimukset.
Tämä käytäntö on osoittautunut toimivaksi ja tältä pohjalta saan kasvatustyötäni parannettua niiltä osin kun tarvitsee.
Kyllä luin oikein. Ostajahan sen tutkimusten hinnan periaatteessa maksaa, mutta kun kasvattaja maksaa sen laskun käytännössä niin se varmistaa että tutkimukset tulee tehtyä. Oliko tämä jotenkin oleellista sinulle?
Mielestäni vastuu kuuluu kuitenkin kasvattajalle. Jos kasvattaja kerran haluaa että pennut tutkitaan, niin sen pitäisi myös tehdä se ostajalle selväksi ja sopia asiasta jo ostohetkellä. Esim. tämän ketjun "kasvattajan" käytäntö on hyvä. Kuten sanoin jo aikaisemmin, niin ei minun koírani kasvattaja ollut pätkääkään kiinnostunut pentujen "laadusta". Jos kasvattaja ei itse älyä laittaa tutkimuksia oston ehdoksi niin turha siitä tutkimatta jättämisestä on ostajia syytellä. Jos ostajan kanssa ei ole tutkimuksista sovittu, niin silloin se on yksin ostajan asia tutkituttaako vai ei. Ja jos ei tutkituta, niin ei se ostajasta yhtään sen huonompaa koiraihmistä tee, jos ei jaksa/viitsi tehdä osaa kasvattajalle kuuluvasta työstä.
Ei ole minulle oleellista. Mainitsit vain ed. viestissäsi että; ..kun sinä maksat ne tutkimukset.... Tarkoitit sitten käytäntöä etkä erehtynyt luulemaan, että ostaja ei maksa mitään?
Käytäntö on hyvä. Jos joku toimii, niin todennäköisesti se. Kauppasopimukseen tehdyt lisäykset tutkimuksista eivät ole oikeudellisesti päteviä ja jos ostajat eivät halua viedä koiriaan tutkittavaksi, niin eivät sitten vie. Jos kauppasoipimukseen on merkitty hinnanalennus ko. syystä johtuen, voi olla paremmat mahdollisuudet saada tutkimustuloksia.
Ensimmäisen koirani melkein ostin pentutehtailijalta. Sattuneesta syystä kaupat jäi tekemättä. Papereita ei tietenkään. Tyhmänä aloittelijana kun tajunnut papereista enkä mistään mitään, sittemmin olen viisastunut.
Seuraavan ostin "ei kennelistä" mutta paperit ja kaikki oli kunnossa. Seuraava kennelistä ja kaikki meni hyvin. Näiden vuosien aikana rotuni oli valitettavasti jalostettu pilalle ja nyt on kasvattajilla kova työ korjata tehdyt virheet. Kyseisen rodun kasvattajat keltä koiria ostin ovat itsekin sanoneet että rotu ei ole enää terve ja ovat itsekin siirtyneet toisiin rotuihin.
Nykyiset koirani valitsin sen perusteella että niitä ei ole paljoa suomessa ja rotu on tarkkaan tutkittu ja perusterve pitkäikäinen, ja tietenkin se että pidin rodusta muutenkin:)
kyllä sunkin varmaan kannattas mennä tutkituttaan pääsi. vaikka mä en paljo ymmärrä niin sen käsitän ettei sairaille vanhemmille synny terveitä pentuja. olis sunkin iskä ja äiskä tarttenu käyvä testissä etukätee. kun tollanen kakara on. sä oot jopa tyhmempi kun minä
Olen eri mieltä tuosta lauseestasi "sä oot jopa tyhmempi kun minä".
Selvä provohan tämä oli. Itsekin myönsit että "mä en paljo ymmärrä". Jos kuitenkin osaat lukea edes auttavasti niin varmaankin ymmärsit, että puhuin aloituksessa KOTIkoirista, joita ei siis ole tarkoitus astuttaa. Menikö jakeluun vai oliko liian monimutkainen asia ymmärrettäväksi?
tutkia kaikki jalostukseen käytettävät nartut.pennutettiin sitten puhdas-tai sekarotuisia.esimerkki tapauksena voin kertoa oman tapaukseni.aikoinaan meillä oli kuukausia hoidossa ajokoira 10v.tuli meille eläinrääkkäystapauksena jonka vuoksi ravasimme el.lääkärillä useasti leikkuuttamassa kynsiä,jotka olivat kasvaneet tosi pitkiksi.no kuukausia leikattiin niitä kynsiä ja kaikki meni hyvin ja koira oli ihana.kunnes alettiin ihmettelemään isoa vatsaa ja koiran tapaa kävellä kyyryssä.lääkärillä sitten todettiin iso kasvain vatsassa,paha korvatulehdus,nestettä keuhkoissa ja sydämen vajaatoiminta.sillä tätä kerron että tämä koira ei valittanut meilläkään yhtään,oli kaikin puolin normaali ja kiltti.sitä kävelyä ja isoa mahaa ihmeteltiin sitten vasta viikkoa ennen lopetusta.tuli siis täytenä yllätykseä.el.lääkäri sanoi että monesti koira valittaa vasta kun on tosi kauheat kivut ja loppu lähellä.että ei sitä voi tietää miten sairas se koira on eli tärkeä tutkituttaa ennen pennutusta!
Mä puhuinkin kotikoirista ja tietääkseni tein selväksi että jalostukseen käytettävät tulisi kyllä tutkia minunkin mielestäni....??????
Useimmilta tuntuu unohtuneen, että jalostusyksilöitten jälkeläisten terveys - siis rotukohtaisen PEVISAn mukaan tutkitut yksilöt - ovat paras näyttö siitä mitä minkälaista terveyttä vanhemmat periyttää.
Monella A-lonkkaisella saattaa jälkeläisten lonkkastatus olla huono, samoin tervesilmäinen saattaa olla PRA-, HC- jne. kantaja... Koiran ilmiasu kun ei kerro sen genotyyppiä!
Pöhökki ynnä kumppanit eivät tunnu ymmärtävän koko asiaa!
Kyllä pöhökki ymmärtää, kumppaneista en tiedä.
Tuossa ylempänä on keskusteltu siitä että kasvattajahan siitä on vastuussa että ne pennut tulee tutkittua, jos haluaa tuloksista ylipäätään kuulla. Moniko koiran ostaja tutkituttaa koiransa ja ilmoittaa kasvattajalle sitten oma-aloitteisesti tuloksista, vaikka kasvattaja ei niitä kysyisi?
Kyse onkin nyt siitä, että jos kasvattaja ei pyydä tutkituttamaan pentua (kyseessä voi olla vaikkapa vain satunnainen pentue, kaikki koirat kun ei ole kennelistä), niin se on ostajan oma valinta tutkituttaako koiransa vai ei. Jos kasvattaja pyytää niin mikä ettei, mut ei viittis kuunnella mitään syytöksiä jos itse ei halua tutkituttaa muutoin kun tarpeen vaatiessa.
saattaa jo olla myöhäistä esim. lääkinnällisesti!
Joissain tapauksissa kyllä, mutta koirahan voi sairastua johonkin sellaiseenkin tautiin mitä ei normaalisti testailla etukäteen ja tilanne on sillon ihan sama. Eli hoito aloitetaan sitten kun sairaus on todettu.
Kertokaas nyt sitten minkä kaikkien sairauksien varalta ne koirat mielestänne tulisi testata? Ihan kunnon luetteloa eikä mitään epämääräistä mölinää kiitos...
Halusit tietää että minkä tautien varalta koirat tulisi testata.
Oman rotuni osalta lonkat, kyynärpäät, silmät ja maksa.
Ja myöhemmin tiedot päivitetään vielä sinne jalostustietojärjestelmään :) Jos olisin kasvattaja niin tottakai toivoisin kasvattien tutkituttamista, edistää sitä jalostustyötä terveempään suuntaan kun tulokset kirjataan ylös mutta jos lähdettäisiin samalle linjalle kuin sekarotuisten kanssa eli ei tutkita niin eihän siinä olisi enää silloin enää mitään järkeä eikä rotuja saisi ainakaan silloin parempaan suuntaan?
Kyllä tunnollinen koirastaan huolehtiva mistaja,
käy nuo testit ihan pyytämättä ja ilmoittaa ne tulokset myös kasvattajalle, pyytämättä.
Itse olen kirjannut pennun ostajien mukaan nämä testit ja milloin ne aikasintaan voi tehdä.Meillä tämä on toiminut.
mutta kasvattajana haluan itse tietää kasvateistani vaikka miten menisivät lemmikeiksi niiden terveys tulokset eli tutkimustulokset perinnöllisten vikojen osalta. Mistä muutoin saisin tiedon kannatttaako yhdistelmä uusia ja paljonko sairaita on. Vaikka käyttämäni koirat olisi miten kuvatut ja tutkitut. Samoin tutkimustuloksista hyötyy pitkän päälle koko rotu.
Joten pidän erittäin tärkeänä tutkimuksia. Ja olen jopa valmis maksamaan niistä tuloksista olivat sitten kylmää vettä niskaan, tai terveitä.