Jeesuksen ajan "avioliitto"

Anonyymi-ap

Jeesuksen ajan avioliitossa kumpikaan osapuoli ei antanut mitään lupausta toisilleen niin kuin me nykyisin teemme.
Mies maksoi morsiamen hinnan ja omisti sen jälkeen tuon naisen. Nainen kuului miehelle, mutta nainen ei omistanut miestä, vaan mies voi hankkia lisää vaimoja, tai jos niin halusi, solmia muuten suhteen jonkun vapaan naisen kanssa. Meidän ei siis tule kaivata menneen maailman arvoja.
Avioliittomme on maallinen sopimus jota säätelevät yhteinen maallinen lainsäädäntömme. Yhteiskunta on antanut kirkon ja joidenkin uskonnollisten liikkeiden edustajille oikeuden vihkiä avioliittoon. Myös kirkossa vihitty homopari on laillinen aviopari.
Raamatussa ketään ei vihitty avioliittoon eikä Jeesuskaan käskenyt niin tekemään. Luterilaisessa kirkossa avioliittoon vihkiminen ei ole hengellinen sakramentti. Luther myös kielsi pappeja ottamasta mitään kantaa asiaan koska avioliitto kuului pelkästään ns. maalliseen regimenttiin.

165

475

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Moni ei tajua, että Raamattu kuvaa mennyttä aikaa ja tapoja.

      • Anonyymi

        Kommenttisi on yli neljä tuntia vanha. Se on mennyttä aikaa. Ei tarvitse ottaa vakavasti.


    • Anonyymi

      ArtoTTT

      "Juutalaisuudessa joko vanhemmat tai nuoret itse sopivat avioitumisesta. Sopimus sinetöitiin kihlauksella, joka oli sitova lupaus avioitumisesta. Kihlapari asui säädyllisesti erillään – kuten Joosef ja Maria, jotka olivat kihlattuja ennen heidän ”yhteenmenoaan” (Matt 1:18). Morsian asui vanhempiensa luona ja sulhanen omien vanhempiensa luona tai sitten hän rakensi oman talon. Vasta avioliiton solmimisen ja hääjuhlan myötä he muuttivat yhteen.

      Juutalainen pari vihitään synagogassa tai muualla chupan eli vihkikatoksen alla yhteisasumisen vertaus-kuvana. Katos symbolisoi hääparin ensimmäistä yhteistä kotia. Katos on kaikista sivuista avoin, ja se on käännetty kohti Jerusalemia. Sulhanen astuu chupan alle ilman sidoksia ja katkaisee menneisyyden siteet. Tämä korostaa sulhasen ja morsiamen erityistä suhdetta. Morsian on pukeutunut pitkään, valkoiseen pukuun ja huntuun. Sulhanen poistaa hunnun morsiamen kasvoilta. Huntu symbolisoi vaatimattomuutta: morsiamen luonne ja sielu ovat ulkoisia asioita tärkeimmät.

      Sulhanen (chatan) pujottaa sormuksen morsiamen (kallah) oikeaan sormeen, josta morsian siirtää sen vasempaan. Sormukset ovat sileät ja kultaiset. Tämä on häiden tärkein hetki. Vihkimisen suorittaa seurakunnan valtuuttama taho, useimmiten rabbi. Siinä luetaan avioliittosopimus, jossa mies ja nainen esittävät ikuiset rakkaudenlupauksensa toisilleen. Puolisot allekirjoittavat avioliittosopimuksen, ketubban. Sulhanen polkee viinilasin rikki liiton merkiksi. Lasin polkeminen symbolisoi Jerusalemin temppelin hävittämistä, ja korostaa juutalaisen kansan yhteenkuuluvuutta. Ilon hetkellä historiallinen menneisyys on läsnä."
      https://raamattuajassamme.fi/juutalaisia-haatapoja/

      • Kumma kun Raamattu ei sano mitään.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Kumma kun Raamattu ei sano mitään.

        ArtoTTT

        Kyllä Siellä Joosefista ja Mariasta puhutaan ja Jeesuskin oli Häissä muuttamassa veden viiniksi-


      • Anonyymi kirjoitti:

        ArtoTTT

        Kyllä Siellä Joosefista ja Mariasta puhutaan ja Jeesuskin oli Häissä muuttamassa veden viiniksi-

        Sinä kerroit niin, että ei kyllä Raamatussa ole.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Sinä kerroit niin, että ei kyllä Raamatussa ole.

        Mitä sinä välität, mitä Raamatussa ei ole, kun et välitä edes siitä mitä siellä on?


      • Anonyymi

        Vaikuttaa täysin mielikuvituksen tuotteelta raamatunhistorian valossa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vaikuttaa täysin mielikuvituksen tuotteelta raamatunhistorian valossa.

        No siis täysin mielikuvituksen tuotetta. Raamatussa ei ole mitään tuollaisia hääseremonioita, vaan siellä on vain miehen ja naisen välinen avioliitto, kuten Jeesus opetti. Homoliitot olisivat mahdottomia Raamatussa, koska seksi saman sukupuolen kanssa on kauhistus Jumalalle, mutta nykyaikana asiat ovat eri tavalla. Nykyään myös homoseksuaalisuus on paha synti.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mitä sinä välität, mitä Raamatussa ei ole, kun et välitä edes siitä mitä siellä on?

        Siellä on ihmisten menneitä ajatuksia ja kirjoituksia, ei vaikuta nykyelämään.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Siellä on ihmisten menneitä ajatuksia ja kirjoituksia, ei vaikuta nykyelämään.

        Tummelin avulla siellä perään sinua Iykitään.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Kumma kun Raamattu ei sano mitään.

        Kyllä Raamattu sanoo ihan tarpeeksi. Homostelu on syntiä ja avioliittoon pääsee vain mies ja nainen, sanoo Jeesus. Mitä muuta tarvitsee sanoa perusteluiksi siihen, että homoja ei tulisi vihkiä kristillisessä kirkossa? Ei mitään!


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Siellä on ihmisten menneitä ajatuksia ja kirjoituksia, ei vaikuta nykyelämään.

        Etkö viimein voisi lopettaa näitä valheellisia ja typeriä kommenttejasi, Raamatussa mainittu Jeesuksen ensimmäinen ihmeteko toimintansa alussa, veden muuttaminen viiniksi hääjuhlissa, löytyy sieltä ja vaikka asiaa ei ole selitetty tradition mukaan, niin juutalaisten häämenot ovat/ olivat jo silloin tuonkaltaiset, joita linkki Arto ttt, postaamana kertoo.

        https://raamattuajassamme.fi/juutalaisia-haatapoja/


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Siellä on ihmisten menneitä ajatuksia ja kirjoituksia, ei vaikuta nykyelämään.

        Sinun ajatukset ovat ihmisten ajatuksia. Ei vaikutusta mihinkään.


      • UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Etkö viimein voisi lopettaa näitä valheellisia ja typeriä kommenttejasi, Raamatussa mainittu Jeesuksen ensimmäinen ihmeteko toimintansa alussa, veden muuttaminen viiniksi hääjuhlissa, löytyy sieltä ja vaikka asiaa ei ole selitetty tradition mukaan, niin juutalaisten häämenot ovat/ olivat jo silloin tuonkaltaiset, joita linkki Arto ttt, postaamana kertoo.

        https://raamattuajassamme.fi/juutalaisia-haatapoja/

        Siitä huolimatta Raamatussa ei vihitä avioliittoon.


      • UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä Raamattu sanoo ihan tarpeeksi. Homostelu on syntiä ja avioliittoon pääsee vain mies ja nainen, sanoo Jeesus. Mitä muuta tarvitsee sanoa perusteluiksi siihen, että homoja ei tulisi vihkiä kristillisessä kirkossa? Ei mitään!

        Jeesus puhui sen ajan asioita. Suomessa puhutaan Suomen asioita.

        Sinulla on huonot perustelut.


      • Anonyymi
        UUSI
        torre3 kirjoitti:

        Jeesus puhui sen ajan asioita. Suomessa puhutaan Suomen asioita.

        Sinulla on huonot perustelut.

        Kuutio on aivan sekaisin jälleen.


      • Anonyymi
        UUSI
        torre3 kirjoitti:

        Kumma kun Raamattu ei sano mitään.

        kyllä raamattu sanoo


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Vaikuttaa täysin mielikuvituksen tuotteelta raamatunhistorian valossa.

        Miksi sinä puhut, että Raamattu sanoo, kun et ole edes lukenut sit. Sinä luet jotain "historiaa"


      • Anonyymi
        UUSI
        torre3 kirjoitti:

        Siellä on ihmisten menneitä ajatuksia ja kirjoituksia, ei vaikuta nykyelämään.

        Siinä sen luopumuksen näkee. Joillekin "ei vaikuta nykyaikaan,"
        Nyt on homot ja lesbot. Avioliitto poljettu maahan . Homot vihitään kirkossa. Jo lapsille opetetaan, miten itse voi valita, onko tyttö vai poika.
        Tämmöisen kaiken yllä on Jumalan tuomio.


      • UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Siinä sen luopumuksen näkee. Joillekin "ei vaikuta nykyaikaan,"
        Nyt on homot ja lesbot. Avioliitto poljettu maahan . Homot vihitään kirkossa. Jo lapsille opetetaan, miten itse voi valita, onko tyttö vai poika.
        Tämmöisen kaiken yllä on Jumalan tuomio.

        Avioliitto sopii miehille ja naisille, joita homot ja lesbot ovat. Minulla on kokemusta avioliitosta sekä naisen että miehen kanssa..

        Ja avioliitto on parempaa kahden miehen välillä.


      • UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        kyllä raamattu sanoo

        Raamattu ei sano sitä mitä Arto sanoo.


    • Anonyymi

      "Meidän ei siis tule kaivata menneen maailman arvoja. "

      Minusta vanha kuulosti hyvältä.

      • Anonyymi

        Jos toteuttaisimme Jumalan käskyjä Raamatussa, me olisimme kaikki vankilassa. Ei olisi kivaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos toteuttaisimme Jumalan käskyjä Raamatussa, me olisimme kaikki vankilassa. Ei olisi kivaa.

        Minä toteutan Jumalan käskyjä enkä ole tehnyt yhtään mitään rikollista. Ja Kansanlähetyksen kirkkokahveilla on aina kivaa, tai aika usein ainakin. Joten sinä olet varmaan tulkinnut Raamattua väärin, todennäköisesti liian kirjaimellisesti etkä ole ottanut huomioon Raamatun kokonaisuutta.


      • UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä toteutan Jumalan käskyjä enkä ole tehnyt yhtään mitään rikollista. Ja Kansanlähetyksen kirkkokahveilla on aina kivaa, tai aika usein ainakin. Joten sinä olet varmaan tulkinnut Raamattua väärin, todennäköisesti liian kirjaimellisesti etkä ole ottanut huomioon Raamatun kokonaisuutta.

        Et sinä ole toteuttanut Jumalan käskyjä, jos et ole vankilaan joutunut.


      • UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä toteutan Jumalan käskyjä enkä ole tehnyt yhtään mitään rikollista. Ja Kansanlähetyksen kirkkokahveilla on aina kivaa, tai aika usein ainakin. Joten sinä olet varmaan tulkinnut Raamattua väärin, todennäköisesti liian kirjaimellisesti etkä ole ottanut huomioon Raamatun kokonaisuutta.

        Ja Raamatun kokonaisuuteen kuuluu Jumalan käskyt.


      • Anonyymi
        UUSI
        torre3 kirjoitti:

        Ja Raamatun kokonaisuuteen kuuluu Jumalan käskyt.

        Kuutiiohan on lähtenyt monta kertaa lätkimään.

        Se todella Iihava.


      • Anonyymi
        UUSI
        torre3 kirjoitti:

        Et sinä ole toteuttanut Jumalan käskyjä, jos et ole vankilaan joutunut.

        Paavali iloitsi vankilassa ja kirjoitti kirjeensä sieltä.
        Se on Jumalan armoa, jos saa kärsiä Kristuksen tähden. Ei tallaiselle , heikolle vaeltajalle Jumala usko maailman taholta suuria kärsimyksiä. On ollut ongelmia ihan omissa asioissa. Jumala antaa jokaiselle oman tiensä.


      • UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavali iloitsi vankilassa ja kirjoitti kirjeensä sieltä.
        Se on Jumalan armoa, jos saa kärsiä Kristuksen tähden. Ei tallaiselle , heikolle vaeltajalle Jumala usko maailman taholta suuria kärsimyksiä. On ollut ongelmia ihan omissa asioissa. Jumala antaa jokaiselle oman tiensä.

        Annat ikävän kuvan. Ei ihme, että usko uskovat ovat vähissä. Paavali sentään iloitsi. Tosin kirjoitti ihan pöhköjä.


    • Anonyymi

      Vaikka miehellä oli monta vaimoa hänellä oli oikeus käyttää myös prostituoitujen palveluja (mm. Juuda). Tuollaista oikeutta naisilla ei ollut. Mooseksen lain mukaan avionrikkojanaiset tuli kivittää kuoliaaksi. Jeesus ei kuitenkaan tuominnut tuollaista naista Joh. 8.

      • Anonyymi

        "Vaikka miehellä oli monta vaimoa hänellä oli oikeus käyttää myös prostituoitujen palveluja (mm. Juuda)"

        Vastaa siis hyvin nykypäivän maallista avioliittoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Vaikka miehellä oli monta vaimoa hänellä oli oikeus käyttää myös prostituoitujen palveluja (mm. Juuda)"

        Vastaa siis hyvin nykypäivän maallista avioliittoa.

        Minut on vihitty vaimoni kanssa hyvin maallisesti Maistraatissa. Hyvinhän meillä on mennyt enkä ole käyttänyt prostituoitujen palveluja. Samaan aikaa muutamat uskovat tuttuni ovat eronneet kristillisestä avioliitostaan ja avioituneet kristillisesti taas uudelleen, yksi jopa kolmekin kertaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Minut on vihitty vaimoni kanssa hyvin maallisesti Maistraatissa. Hyvinhän meillä on mennyt enkä ole käyttänyt prostituoitujen palveluja. Samaan aikaa muutamat uskovat tuttuni ovat eronneet kristillisestä avioliitostaan ja avioituneet kristillisesti taas uudelleen, yksi jopa kolmekin kertaa.

        Sama kokemus kaikesta. Nyt miehen kanssa 18 vuotta, eikä ero ole ollut edes mielessä.


      • Anonyymi

        Sinä voisit myös hävetä tällaisia kommenttejasi, mutta ethän voi, kun olet täällä provosoimassa ja levittelemässä omaa typeryyttäsi.


      • Anonyymi
        UUSI

        Vaikka väärät seksuaaliset ajatukset ovat yleisiä maailmassa, niin ei ole asiallista tehdä tuollaisia oletuksia yksittäiseen ihmiseen liittyen.


      • Anonyymi
        UUSI
        torre3 kirjoitti:

        Sama kokemus kaikesta. Nyt miehen kanssa 18 vuotta, eikä ero ole ollut edes mielessä.

        Järkyttävä pari.

        Häpeän määrä on valtava.


      • Anonyymi
        UUSI
        torre3 kirjoitti:

        Sama kokemus kaikesta. Nyt miehen kanssa 18 vuotta, eikä ero ole ollut edes mielessä.

        Paitsi Kuution mielessä monta kertaa.


      • UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Järkyttävä pari.

        Häpeän määrä on valtava.

        Lopeta tuo turha häpeäminen.


      • Anonyymi
        UUSI
        torre3 kirjoitti:

        Lopeta tuo turha häpeäminen.

        Häpeä siell.

        Kaksi Iihavaa TäysToIIoa.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Paitsi Kuution mielessä monta kertaa.

        Aamen!
        🙏


      • Anonyymi
        UUSI

        Ei se sitä tarkoita, että kun Juuda meni pyhäkköporton luokse, niin hän olisi tehnyt oikein. Raamattu vain kertoo uskovien synneistäkin. Silloinhan tavallisella syntisellä on toivoa.


    • Anonyymi

      Hauskaa, että joku yrittää perustella homoliittoja. Valitettavasti aloitus on täynnä asiavirheitä. Kuten Raamatustakin selviää, mutta viimeistään muusta juutalaisesta uskonnollisesta kirjallisuudesta, avioliitto oli juridinen asia, josta tehtiin kirjallinen sopimus. Morsian mielipidettä piti kysyä. MIehen suostumus tuli ilmi siinä, että hän alkaa "kosiskelemaan" tiettyä naista.

      Eli asia näyttää jälleen kerran olevan päinvastoin, mitä homoliittojen kannattajat väittävät. He eivät ole perehtyneet asiaan, eikä heitä kiinnosta historian faktat ollenkaan. Heillä on vain tietty päämäärä ja se pitää saavuttaa tavalla tai toisella, vaikka sitten puolitotuuksilla ja suoranaisilla valheilla.

      Itseasiassa nykypäivän maallinen avioliitto on ottanut paljon juutalaisesta avioliittoperinteestä, kuten juuri sen, että avioliitto on juridinen sopimus ja että siihen vaaditaan molempien suostumus.

    • Anonyymi

      Tässä olisi kai hyvä tehdä ero raamatullisen avioliiton ja Raamatun ajan avioliiton välillä. Jokainen Raamatussa kuvattu avioliitto ei ole raamatullinen. Paavali toruu jyrkin sanoin erästä seurakunnan miestä, joka asuu äitipuolensa kanssa. Se avioliitto ei ole raamatullinen vaikka se on Raamatun ajan avioliitto.

      Tämä ajatus on suvaitsevaisten rakentama olkiukko, että "raamatullinen" avioliitto muka tarkoittaa Raamatun ajan avioliittoa. Yksikään kristitty ei ole tällaista avioliittoa vaatinut. Kristillinen avioliitto noudattaa Raamatusta löytyviä yleisiä periaatteita eikä se tarkoita, että hyväksytään moniavioisuus tai jalkavaimot, jotka selvästi olivat sen ajan juutalaisen kulttuurin ominaisuuksia, ei Jeesuksen avioliitto-opetuksen periaatteita.

      Homoliitot eivät tietenkään ole kumpaakaan, mikä vain todistaa että homoliitot ovat Raamatun periaatteita vastaan ja myös sen ajan juutalaista kulttuuria vastaan. Ne olivat kauan aikaa Suomenkin kulttuuria ja lakia vastaan.

      • Anonyymi

        Olivatko kuningas Daavidin avioliitot "raamatullisia" avioliittoja vai "Raamatun ajan" avioliittoja? Jumala saoo itse siunanneensa Daavidia lukuisilla vaimoilla.


      • Anonyymi

        Olivatko Jumalan antamat tappokäskyt Raamatussa raamatullisia tappokäskyjä vai Raamatun ajan mukaisia tappokäskyjä?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Olivatko Jumalan antamat tappokäskyt Raamatussa raamatullisia tappokäskyjä vai Raamatun ajan mukaisia tappokäskyjä?

        Suomessa kuolemantuomio päättyi 1932.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Suomessa kuolemantuomio päättyi 1932.

        Mitä sitten?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olivatko Jumalan antamat tappokäskyt Raamatussa raamatullisia tappokäskyjä vai Raamatun ajan mukaisia tappokäskyjä?

        Mikä tappokäsky on annettu kristityille?


      • Anonyymi

        On edelleen moraalia vastaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On edelleen moraalia vastaan.

        Näinhän se tietenkin on. Kummallisesti aika monet ihmiset kuitenkin vieläkin jurnuttavat oman kapea-alaisen avioliittokäsityksensä puolesta, jopa kirkolliskokouksessa! Eikö ne tajua että homoliitot ovat syntiä alusta loppuun?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olivatko kuningas Daavidin avioliitot "raamatullisia" avioliittoja vai "Raamatun ajan" avioliittoja? Jumala saoo itse siunanneensa Daavidia lukuisilla vaimoilla.

        Nykytilanteeseen tällä ei ole vaikutusta, sillä homoseksuaalisuus on syntiä, kuten Raamatussa lukee, eikä synnin tekeminen voi olla avioliitossa se asia, joka sitoo puolisot yhteen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Nykytilanteeseen tällä ei ole vaikutusta, sillä homoseksuaalisuus on syntiä, kuten Raamatussa lukee, eikä synnin tekeminen voi olla avioliitossa se asia, joka sitoo puolisot yhteen.

        Suomessa vihitään avioliittoon eikä syntejä kysellä. Voi olla vaikka murhamies.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Suomessa vihitään avioliittoon eikä syntejä kysellä. Voi olla vaikka murhamies.

        Tietenkin murhamies saa kirkkohäät. Kunhan menee naimisiin naisen kanssa. Homot ei.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä tappokäsky on annettu kristityille?

        Etkö ole koskaan avannut Tooraa eli Mooseksen kirjoja. Jumala antoi ne käskyt ihmisille eikä rajannut pois kristittyjäkään. Siellä niitä tappokäskyjä vilisee. Älä ole niin helvetin tyhmä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nykytilanteeseen tällä ei ole vaikutusta, sillä homoseksuaalisuus on syntiä, kuten Raamatussa lukee, eikä synnin tekeminen voi olla avioliitossa se asia, joka sitoo puolisot yhteen.

        Etkö ole koskaan kuullut puhuttavan RAKKAUDESTA? Täällä on nyt joku aivan idiootti.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tietenkin murhamies saa kirkkohäät. Kunhan menee naimisiin naisen kanssa. Homot ei.

        Oli kyse siitä, että syntiä tehneet eivät saa mennä kirkossa avioliittoon. Murha?


      • Onneksi paino on laskenut 18 kiloa.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Oli kyse siitä, että syntiä tehneet eivät saa mennä kirkossa avioliittoon. Murha?

        Ihannoit murhamiehiä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ihannoit murhamiehiä.

        Ihmettelen miksi juuri murhaajat saavat kirkkohäät, mutta homoparit eivät. Kirkossa on jotain vikaa.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Oli kyse siitä, että syntiä tehneet eivät saa mennä kirkossa avioliittoon. Murha?

        Kyllä murhamies saa mennä naimisiin naisen kanssa. Mutta homosteleva pari ei voi mennä, koska ne ovat samaa sukupuolta. Ihan sama vaikka he olisivat viattomia kuin kyyhkyset tai puhtaita kuin enkelit, ei sillä ole merkitystä, koska kristillinen avioliitto on miehen ja naisen välinen.


      • Anonyymi
        UUSI

        Miten liittyy aiheeseen?


      • UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä murhamies saa mennä naimisiin naisen kanssa. Mutta homosteleva pari ei voi mennä, koska ne ovat samaa sukupuolta. Ihan sama vaikka he olisivat viattomia kuin kyyhkyset tai puhtaita kuin enkelit, ei sillä ole merkitystä, koska kristillinen avioliitto on miehen ja naisen välinen.

        Kristinuskossa taitaa olla syrjintää.


      • UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Näinhän se tietenkin on. Kummallisesti aika monet ihmiset kuitenkin vieläkin jurnuttavat oman kapea-alaisen avioliittokäsityksensä puolesta, jopa kirkolliskokouksessa! Eikö ne tajua että homoliitot ovat syntiä alusta loppuun?

        Suomessa saa mennä avioliittoon vaikka syntiä on.


      • Anonyymi
        UUSI
        torre3 kirjoitti:

        Suomessa saa mennä avioliittoon vaikka syntiä on.

        Kaamea homouden synti siellä.

        Ei avioliittoa.


      • UUSI

        Kyllä 18 kiloa pitäisi jossain näkyä. Esimerkiksi jos painoni nousisi 18 kiloa.


      • UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaamea homouden synti siellä.

        Ei avioliittoa.

        Kun kerran syntiä tehneet vihitään avioliittoon kirkossa, niin siihen sopii myös homoparit.


      • Anonyymi
        UUSI
        torre3 kirjoitti:

        Kun kerran syntiä tehneet vihitään avioliittoon kirkossa, niin siihen sopii myös homoparit.

        HöpöIiitollesi nauretaan makeasti.
        🤓


      • Anonyymi
        UUSI

        Kyllä tuollainen painonlasku pitäisi hyvin huomata ennen- ja jälkeen-kuvista.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Olivatko kuningas Daavidin avioliitot "raamatullisia" avioliittoja vai "Raamatun ajan" avioliittoja? Jumala saoo itse siunanneensa Daavidia lukuisilla vaimoilla.

        Daavid oli Jumalan tahdosta pois poikennut. Kun hän palasi paettuaan Absalomia, hän oli nöyrtynyt. Vaimot olivat sen jälkeen "eläviä leskiä"
        Mutta kieltämättä vanhatestamentillinen aika salli useamman vaimon.


      • UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Daavid oli Jumalan tahdosta pois poikennut. Kun hän palasi paettuaan Absalomia, hän oli nöyrtynyt. Vaimot olivat sen jälkeen "eläviä leskiä"
        Mutta kieltämättä vanhatestamentillinen aika salli useamman vaimon.

        Raamatun mukaan Daavidin "ainoa erhe oli Uurian tapaus"..


      • UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä tuollainen painonlasku pitäisi hyvin huomata ennen- ja jälkeen-kuvista.

        Minä en ole yhtään laihduttanut, joten syynä voi olla sairaus. Tosin painon lasku on täysin pysähtynyt.


      • UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        HöpöIiitollesi nauretaan makeasti.
        🤓

        Voit jo lopettaa moisen naurun.


    • Anonyymi

      Avioliitosta puhutaan Raamatussa 1. Mooseksen kirjasta alkaen. Vihkimistavat ovat kulttuurisidonnaisia ja muuttuneetkin ajan saatossa.

      Miehen ja naisen liiton asetti Jumala, luodessaan ensimmäisen miehen ja naisen. Ja seurakunnan perusti Kristus. Seurakunta ei siis ole mikään kansankirkko, vaan Kristukseen uskovien uudestisyntyneitten kristittyjen yhteisö. Ja seurakunnan tehtävä maailmassa on tuoda julki Jumalan tahtoa, eikä esimerkiksi kansan haluja ja toiveita.

      Eräs asia, jossa kirkko on toiminut täysin vastoin Jumalan säätämystä, on se, että sillä on jäseninä myös uskosta osattomia ihmisiä. Jumalan omissa silmissä tällaiset ihmiset eivät Jumalan seurakuntaan edes kuulu, vaikka he kuinka olisivat kirkon tai muun seurakunnan maallisia jäseniä.

      On siis olemassa Jumalan säätämykset ja ihmisten omat säätämykset, joista Jumalan säätämykset luonnollisesti ovat niitä, joita Jumala itse noudattaa, jos asioissa on jokin ristiriita.

      • Anonyymi

        Luomisteologia ja avioliitot ovat kaksi aivan eri asiaa. Jeesuksen seuraajissa ja varhaisissa seurakunnissa oli monenlaista vipeltäjää. Laodikeian seurakunnassakin oli Jeesus pantu kokonaa ulos kolkuttelemaan ovilla.


      • Raamatun mukaan Jumala loi miehen ja teki naisen. Sitten se antoi niille mahdottomia tehtäviä.


      • Anonyymi
        UUSI
        torre3 kirjoitti:

        Raamatun mukaan Jumala loi miehen ja teki naisen. Sitten se antoi niille mahdottomia tehtäviä.

        Kuutio on Iihonut lisää.

        Häpeän määrä on jo valtavan suuri.


    • Anonyymi

      >> Raamatussa ketään ei vihitty avioliittoon <<

      Jo 1. Mooseksen kirja mainitsee mm. hääviikon. Ympäri Raamatun puhutaan häälauluista, häävieraista, morsiamista, sulhasista, morsiusneidoista, vaimosta ym. avioliittoon liittyvästä. Paavali neuvoi Korinttilaiskirjeessään, että "jos olet sidottu vaimoon, älä pyydä eroa; jos et ole sidottu vaimoon, älä pyydä itsellesi vaimoa".

      Vaikka ei itse vihkitapahtumaa kaavoineen ym. Raamatussa lukisikaan, niin joka tavalla käy kuitenkin ilmi, että naimisiin mentiin. Jeesuskin oli Kaanaan häissä kutsuttuna vieraana. UT mainitsee että naimissa olivat mm. apostolit ja Jeesuksen veljet.

      • Kun mies yhtyy naiseen, niin siitä tulee hänen vaimonsa.

        Mitään vihkikaavaa ei tarvittu.


      • Anonyymi

        Näissä Raamatun ajan avioliitoissa naisen asema oli heikko. Nainen oli miehen omaisuutta samalla tavalla kuin tavarat ja karjakin. Kun mies hylkäsi vaimonsa, vaimo jäi puille paljaille. Mitään nykyistä meidän tuntemaamme lainsäädäntöä ei ollut mikä olisi turvannut naisen aseman. Se ajoikin monen elättämään itsensä prostituutiolla. Ei hyvä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näissä Raamatun ajan avioliitoissa naisen asema oli heikko. Nainen oli miehen omaisuutta samalla tavalla kuin tavarat ja karjakin. Kun mies hylkäsi vaimonsa, vaimo jäi puille paljaille. Mitään nykyistä meidän tuntemaamme lainsäädäntöä ei ollut mikä olisi turvannut naisen aseman. Se ajoikin monen elättämään itsensä prostituutiolla. Ei hyvä.

        "Näissä Raamatun ajan avioliitoissa naisen asema oli heikko. "

        Aivan niin. Raamatun ajan ( Vanhan Testamentin ) avioliitoissa. Mutta ei raamatullisissa kristillisissä avioliitoissa.

        Eli Raamatussa kuvataan usein sitä aikaa. Ja sitten on erikseen selvää kristillistä opetusta
        avioliitosta, kuten Paavalilla: "Samoin aviomiehenkin velvollisuus on rakastaa vaimoaan niin kuin omaa ruumistaan. Joka rakastaa vaimoaan, rakastaa itseään."

        Vähintäänkin pitäisi ottaa huomioon molemmat, koska se olisi reilua. Mutta kristittynä minä laittaisin vielä enemmän painoa Uuden Testamentin opetuksille, koska Jeesuksen ristinkuolema ja ylösnousemus muutti niin paljon asioita, myös avioliittoa. ( Mutta ei muuttanut niin paljon, että homoliitot olisivat sallittuja. Joku raja sentään... )


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Näissä Raamatun ajan avioliitoissa naisen asema oli heikko. "

        Aivan niin. Raamatun ajan ( Vanhan Testamentin ) avioliitoissa. Mutta ei raamatullisissa kristillisissä avioliitoissa.

        Eli Raamatussa kuvataan usein sitä aikaa. Ja sitten on erikseen selvää kristillistä opetusta
        avioliitosta, kuten Paavalilla: "Samoin aviomiehenkin velvollisuus on rakastaa vaimoaan niin kuin omaa ruumistaan. Joka rakastaa vaimoaan, rakastaa itseään."

        Vähintäänkin pitäisi ottaa huomioon molemmat, koska se olisi reilua. Mutta kristittynä minä laittaisin vielä enemmän painoa Uuden Testamentin opetuksille, koska Jeesuksen ristinkuolema ja ylösnousemus muutti niin paljon asioita, myös avioliittoa. ( Mutta ei muuttanut niin paljon, että homoliitot olisivat sallittuja. Joku raja sentään... )

        Jeesuksen aikana nämä VT;n käytännöt olivat vielä hyvin nähtävissä. Paavali odotti kuitenkin Jeesuksen paluuta hyvin pian. Vaimoakaan ei kannattanut tämän takia enää ottaa. Tässä hän kuitenkin erehtyi. Historia on osoittanut sen uskon vääräksi. 1. Kor. 13 luku on Paavalin hienoinpia kuvauksia rakkaudesta.


      • UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesuksen aikana nämä VT;n käytännöt olivat vielä hyvin nähtävissä. Paavali odotti kuitenkin Jeesuksen paluuta hyvin pian. Vaimoakaan ei kannattanut tämän takia enää ottaa. Tässä hän kuitenkin erehtyi. Historia on osoittanut sen uskon vääräksi. 1. Kor. 13 luku on Paavalin hienoinpia kuvauksia rakkaudesta.

        Paavali oli aikansa hörhö. Selvästi.


      • UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        "Näissä Raamatun ajan avioliitoissa naisen asema oli heikko. "

        Aivan niin. Raamatun ajan ( Vanhan Testamentin ) avioliitoissa. Mutta ei raamatullisissa kristillisissä avioliitoissa.

        Eli Raamatussa kuvataan usein sitä aikaa. Ja sitten on erikseen selvää kristillistä opetusta
        avioliitosta, kuten Paavalilla: "Samoin aviomiehenkin velvollisuus on rakastaa vaimoaan niin kuin omaa ruumistaan. Joka rakastaa vaimoaan, rakastaa itseään."

        Vähintäänkin pitäisi ottaa huomioon molemmat, koska se olisi reilua. Mutta kristittynä minä laittaisin vielä enemmän painoa Uuden Testamentin opetuksille, koska Jeesuksen ristinkuolema ja ylösnousemus muutti niin paljon asioita, myös avioliittoa. ( Mutta ei muuttanut niin paljon, että homoliitot olisivat sallittuja. Joku raja sentään... )

        On jokseenkin älytöntä ottaa tapoja tuhansien vuosien takaa.


      • Anonyymi
        UUSI
        torre3 kirjoitti:

        Paavali oli aikansa hörhö. Selvästi.

        Sinä tämän ajan.


      • Anonyymi
        UUSI
        torre3 kirjoitti:

        Kun mies yhtyy naiseen, niin siitä tulee hänen vaimonsa.

        Mitään vihkikaavaa ei tarvittu.

        Ei se noin mene. Avioliitto oli juridinen, julkinen. Ei siihen noin vain menty.


      • UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei se noin mene. Avioliitto oli juridinen, julkinen. Ei siihen noin vain menty.

        Raamatun mukaan kun mies yhtyy naiseen niin siitä tulee hänen vaimonsa. Ei tarvitse mitään muuta.


    • Anonyymi

      "Mies maksoi morsiamen hinnan ja omisti sen jälkeen tuon naisen. Nainen kuului miehelle, mutta nainen ei omistanut miestä, vaan mies voi hankkia lisää vaimoja, tai jos niin halusi, solmia muuten suhteen jonkun vapaan naisen kanssa. Meidän ei siis tule kaivata menneen maailman arvoja."

      Tämä on taas tätä kulunutta retoriikkaa. Otetaan Vanhan Testamentin juttuja, ei edes tajuta niitä oikein, ja sitten annetaan kuva, että tämä olisi myös Uuden Testamentin käsitys. Miksi et siteeraa Paavalia? Jotenkin näin, että "Miehen ruumis ei ole hänen omassa vallassaan vaan vaimon, samoin ei naisen ruumis ole hänen vallassaan, vaan miehen."

      • Paavali hölisi mitä mieleen tuli. Ei sillä ollut edes käytännön kokemusta. Ei kenenkään ruumis voi olla toisen vallassa.


      • Anonyymi
        torre3 kirjoitti:

        Paavali hölisi mitä mieleen tuli. Ei sillä ollut edes käytännön kokemusta. Ei kenenkään ruumis voi olla toisen vallassa.

        Typeryytesi on häpeäksi vain itsellesi.


      • Anonyymi

        Paavalihan oli poikamies. Ei hän tiennyt naisista eikä avioliitoistakaan mitään. Tuskin hän olisi noilla argumenteilla naista saanutkaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Typeryytesi on häpeäksi vain itsellesi.

        Ei minun ruumis ole ollut kenenkään vallassa. Ikävä kun sinulle on noin käynyt.

        Paavali että ollut avioliitossa.


      • Anonyymi
        UUSI

        Tottahan tuo.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Tottahan tuo.

        Ei nuo jutut tänne kuulu, mutta te tollot ette tajua


      • Anonyymi
        UUSI
        torre3 kirjoitti:

        Ei minun ruumis ole ollut kenenkään vallassa. Ikävä kun sinulle on noin käynyt.

        Paavali että ollut avioliitossa.

        Kuutio on vedellyt sinua perään.


    • Anonyymi
      UUSI

      Kirkot ja kristilliset seurakunnat voisivat hyvin lopettaa avioliittoon vihkimiset. Se ei ole edes millään tavalla kirkon tehtävä. Emme lue Uudesta testamentista että Jeesuksen seuraajat tai seurakunnat vihkisivät avioliittoon. Kristittyjen ja kristillisen kirkon tehtävä on julistaa evankeliumia Jeesuksen käskyn mukaan ja jakaa sanaa ja sakramentteja ja tehdä diakoniatyötä. Miksi aivan maallisesta juridisesta sopimuksesta halutaan tehdä jokin kristillinen sakramentti? Onko kysymys siitä kun usko loppuu niin temput alkavat?

      • Anonyymi
        UUSI

        Avioliittouskonto on temppukristillisyyttä minkä tarkoitus on häivyttää oikea kristillinen sanoma ja maallistaa kirkko ihmiskeskeiseksi puuhasteluksi ja moralismiksi jolla ihminen haluaa määrätä kenelle se avioliitto suodaan ja kenelle ei.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Avioliittouskonto on temppukristillisyyttä minkä tarkoitus on häivyttää oikea kristillinen sanoma ja maallistaa kirkko ihmiskeskeiseksi puuhasteluksi ja moralismiksi jolla ihminen haluaa määrätä kenelle se avioliitto suodaan ja kenelle ei.

        Se on vähän samantapainen temppu kuin tuo ratkaisunteko -uskontokin. Ihminen haluaa määritellä kenelle sitä Jumalan armoa annetaan ja kenelle ei. Ei Jumalan armo ja rakkaus ole ihmisten määrättävissä.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Se on vähän samantapainen temppu kuin tuo ratkaisunteko -uskontokin. Ihminen haluaa määritellä kenelle sitä Jumalan armoa annetaan ja kenelle ei. Ei Jumalan armo ja rakkaus ole ihmisten määrättävissä.

        Kyllä sinä määrittelet ihan itsesi kohdalla, uskotko vai et,


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä sinä määrittelet ihan itsesi kohdalla, uskotko vai et,

        Se on hieno asia jos minä saan ihan itse määrätä uskonko vai en. Valitettavasti sen haluavat kuitenkin edelleenkin ihmiset määritellä tietyissä lahko-herätysliikkeissä. Nämä uskovat haluavat määrätä myös Jumalaa kenellä hän saa antaa armonsa ja kenelle ei.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Se on hieno asia jos minä saan ihan itse määrätä uskonko vai en. Valitettavasti sen haluavat kuitenkin edelleenkin ihmiset määritellä tietyissä lahko-herätysliikkeissä. Nämä uskovat haluavat määrätä myös Jumalaa kenellä hän saa antaa armonsa ja kenelle ei.

        Sinä näytät nyt määräävän mitä uskovien pitäisi määrätä.
        Mitä jos antaisit heidän ihan itse päättää ja kertoa tekemisensä?


      • Anonyymi
        UUSI

        Kyllä uusitestamentillinen aika alkoi Jeesuksesta ja Jeesuksen opetuksista. Häneltä opetuslapset kyselivät avioliitosta. Ja Jeesus vastasi.
        Efes 5 : 31, 32
        Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi.
        Tämä SALAISUUS on suuri ; minä tarkoitan Kristusta ja seurakuntaa.
        Siinä tulee ilmi Jumalan Sanan pyhyys, avioliiton pyhyys.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Se on vähän samantapainen temppu kuin tuo ratkaisunteko -uskontokin. Ihminen haluaa määritellä kenelle sitä Jumalan armoa annetaan ja kenelle ei. Ei Jumalan armo ja rakkaus ole ihmisten määrättävissä.

        Jumalan armo ilmestyi Kristuksessa. Ihminen tuomitsee itse itsensä, jos ei ota pelastusta vastaan.
        Montako ihmistä pelastui vedenpaisumuksesta.
        Montako Sodomasta.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Se on hieno asia jos minä saan ihan itse määrätä uskonko vai en. Valitettavasti sen haluavat kuitenkin edelleenkin ihmiset määritellä tietyissä lahko-herätysliikkeissä. Nämä uskovat haluavat määrätä myös Jumalaa kenellä hän saa antaa armonsa ja kenelle ei.

        Ihminen sulkee itse itsensä pelastuksen ja armon ulkopuolelle, jos hän hylkää Jeesuksen.
        Kuuntelin erästä luterilaista naispappia kokouksessa. Hän oli hyvä. Evankeliumi oli suora. Minun annettiin lukea: "kun nyt kaikki hajoaa, millaisia meidän tuleekaan olla jumalisuudessa ja vaelluksessa. Kun taivaat hehkuen hajoavat ja maa ja kaikki mitä siinä on, palavat."


      • UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä uusitestamentillinen aika alkoi Jeesuksesta ja Jeesuksen opetuksista. Häneltä opetuslapset kyselivät avioliitosta. Ja Jeesus vastasi.
        Efes 5 : 31, 32
        Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi.
        Tämä SALAISUUS on suuri ; minä tarkoitan Kristusta ja seurakuntaa.
        Siinä tulee ilmi Jumalan Sanan pyhyys, avioliiton pyhyys.

        Se tarkoittaa Kristusta ja seurakuntaa.

        Et ymmärrä salaisuutta.


    • UUSI

      ”Avioliittomme on maallinen sopimus jota säätelevät yhteinen maallinen lainsäädäntömme. Yhteiskunta on antanut kirkon ja joidenkin uskonnollisten liikkeiden edustajille oikeuden vihkiä avioliittoon. ”

      Tuolloin avioliitto oli sukujen välinen sopimus, eikä kuulunut kenellekään hallinnolliselle puolelle. Täysin yksityisasia. Etenkin avioliitto oli usein taloudellinen tai poliittinen järjestely.

      Eikä se kristittyjään vaivannut sillä ”vuoteen 1545 asti Euroopan kristilliset avioliitot solmittiin 1. molemminpuolisesta suostumuksesta, 2. julistamalla aie naida, ja 3. suorittamalla tämän jälkeen keskinäinen yhdyntä – eikä pappi edes käynyt paikalla.

      Kun sitten alkoi olla kaikenlaisia ”avioliittoja” ja niihin liittyviä riitoja, niin annettiin kirkolle valtuudet alkaa näitä säätelemään.

      • Anonyymi
        UUSI

        Aina kahden eri sukupuolen liitto.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Aina kahden eri sukupuolen liitto.

        Nimenomaan!


      • UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Aina kahden eri sukupuolen liitto.

        Onko äänestäminen myös aina vain miehille?


      • Anonyymi
        UUSI
        torre3 kirjoitti:

        Onko äänestäminen myös aina vain miehille?

        AvioIiitosta puhutaan.

        Se on miehen ja naisen välinen liitto.


      • UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        AvioIiitosta puhutaan.

        Se on miehen ja naisen välinen liitto.

        Puhutaan siitä mitä oli ennen ja mitä nyt.


    • Anonyymi
      UUSI

      Vain miehen ja naisen liitto,

      • Anonyymi
        UUSI

        Tänään avioliitto kuuluu myös tasa-arvoisesti homopareille Suomen lain mukaan. Kiihkouskovaisten on turha panna pukinsorkkaansa koko asiaan. Se ei kuulu teille. Pitäkää huoli vain omista asioistanne.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Tänään avioliitto kuuluu myös tasa-arvoisesti homopareille Suomen lain mukaan. Kiihkouskovaisten on turha panna pukinsorkkaansa koko asiaan. Se ei kuulu teille. Pitäkää huoli vain omista asioistanne.

        Ei se avioliiton merkitystä mitenkään muuta, että jotkut yrittävät vääristellä sitä.
        Ei kissakaan hauku vaikka sitä koiraksi kutsut,


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Tänään avioliitto kuuluu myös tasa-arvoisesti homopareille Suomen lain mukaan. Kiihkouskovaisten on turha panna pukinsorkkaansa koko asiaan. Se ei kuulu teille. Pitäkää huoli vain omista asioistanne.

        Ei avioliiton merkitys siitä muutu, että jotkut sitä vääristelevät.
        Ei kissakaan hauku vaikka sitä koiraksi kutsut.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Tänään avioliitto kuuluu myös tasa-arvoisesti homopareille Suomen lain mukaan. Kiihkouskovaisten on turha panna pukinsorkkaansa koko asiaan. Se ei kuulu teille. Pitäkää huoli vain omista asioistanne.

        Pidä sinä omistasi, mitä täällä möykkäät!?


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Pidä sinä omistasi, mitä täällä möykkäät!?

        Koita nyt vain kestää ja pitää mölyt mahassasi. Ei se sinun möykkäämisestäsi miksikään muutu.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei avioliiton merkitys siitä muutu, että jotkut sitä vääristelevät.
        Ei kissakaan hauku vaikka sitä koiraksi kutsut.

        Avioliiton merkitys onkin vain Pedon merkeissä - tai ylipäätään kirkon - täytyy laittaa merkki otsaan ja merkki oikeaan käteen.

        Täällä kritisoitiin, kun sormus on vasemmassa, mutta katolisilla se on todella oikeassa.

        Johtunee luterilaisuudessa siitä, kun Martti Luther sanoi, että kasteella asetetaan Perkele ihmisen kimppuun koko tämän elämän ajaksi, niin halusi vielä kapinoida juutalaisia vastaan vaihtamalla käsimerkin vasempaan.


      • UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei se avioliiton merkitystä mitenkään muuta, että jotkut yrittävät vääristellä sitä.
        Ei kissakaan hauku vaikka sitä koiraksi kutsut,

        Avioliiton merkitys on rakastaa puolisoaan kaikin tavoin kuulemaan asti. Joillakin se voi tarkoittaa jotain muuta.


      • Anonyymi
        UUSI
        torre3 kirjoitti:

        Avioliiton merkitys on rakastaa puolisoaan kaikin tavoin kuulemaan asti. Joillakin se voi tarkoittaa jotain muuta.

        Siellä kaksi Iihavaa jatkuvasti humaIassa.


      • UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Siellä kaksi Iihavaa jatkuvasti humaIassa.

        Sitäkö sinulle avioliitto merkitsee?


    • Anonyymi
      UUSI

      Ehdottomasti ollaan oikealla tiellä, kun moraalia ja etiikkaa etsitään, päivät pitkät, tälläkin palstalla - ei ainoastaan vain 2000 vuoden takaa, vaan jopa 3000 vuoden, riittääkö edes, kun Jumalakin vielä joi hiin-mitoittain viiniä uhriensa - oinaiden, lapsien ja lampaiden palanpainikkeeksi, kun tuli siinä riehumisessa ja tappamisessa nälkäkin välillä.

      • Anonyymi
        UUSI

        Sairasta vuodatusta!


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Sairasta vuodatusta!

        En minäkään sitä Jumalaa tervepäisenä pidä, vaikka se kai uskovaisten mielestä on ihan ok, kun palvovat sille Jeesustakin teurastettuna uhrilampaana.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        En minäkään sitä Jumalaa tervepäisenä pidä, vaikka se kai uskovaisten mielestä on ihan ok, kun palvovat sille Jeesustakin teurastettuna uhrilampaana.

        Tarkistusta oma pääsi,


    • Anonyymi
      UUSI

      Tekoäly koosti lyhyesti avioliiton kriteerit Jeesuksen ajoilta. Trollikirjoittajan ja tekoälyn viesteissä on suuri ero!

      Lainaan siis tekoälyä, koska se on aika tarkka yksityiskohdissaan:
      "Jeesuksen aikana avioliittoon liittyvät lupaukset eivät olleet erillisiä muodollisia lauseita, vaan ne sisältyivät avioliiton solmimiseen ja sen perustana olevaan käsitykseen liitosta. Keskeisiä periaatteita olivat sitoutuminen toiseen puolisoon ja uskollisuus. Avioliiton katsottiin olevan Jumalan luoma ja siunaama liitto, jonka tarkoituksena oli elämän kestävyys ja perheen perustaminen.

      Keskeiset lupaukset ja periaatteet:
      Sitoutuminen: Avioliitto oli ikuinen liitto, joka kesti kuolemaan asti.
      Uskollisuus: Aviorikos oli vakava rikos, josta seuraa syvä loukkaus toista osapuolta kohtaan.
      Sitoutuminen yhteiseen tulevaisuuteen: Avioliittoon liittyvät lupaukset sisälsivät sitoumuksen jakaa elämä ja vastuu yhdessä.
      Suoja ja turva: Jeesuksen opetusten mukaan Jumala oli avioliiton perustana, ja hän suojeli liittoa saatanan hyökkäyksiltä.

      Avioliittoon liittyviä opetuksia:
      Avioero: Jeesus opetti, että avioero oli vain tiettyihin tilanteisiin sallittu toimenpide, ja molempien puolisoiden tuli pyrkiä välttämään avioeroa ja uusia avioliittoja.
      Anteeksianto: Jeesus antoi anteeksi aviorikoksen tehneelle naiselle ja kehotti häntä elämään jatkossa ilman syntiä. Hän kuitenkin myös korosti, että anteeksianto edellyttää parannusta ja uutta elämää.
      Siunaus: Avioliitto oli Jumalan siunaama liitto, jonka tavoitteena oli perheen ja jälkeläisten luominen."

      k_v

      • Anonyymi
        UUSI

        Mihin me joutuisimmekaan, jos emme pystyisi tarkistamaan tekoälyltä 3000 vuoden takaista moraalia.


      • Anonyymi
        UUSI

        Niin, tuo miten Jeesus vapautti aviorikoksesta syytetyn naisen. Se olikin oveluuden huippu, kun sanoi juutalaisille, että se heittäköön ensimmäisen kiven, joka on synnitön. Jos joku olisi väittänyt olevansa synnitön, hänet olisi tuomittu jumalanpilkasta kuolemaan.


      • Anonyymi
        UUSI

        Miksi syytettynä oli vain nainen? Aviorikokseenhan tarvitaan KAKSI osapuolta. Nainen ei tullut Jeesuksen luo itse vapaaehtoisesti vaan kivittämään valmistautuneet miehet olivat tuoneet hänet. Luultavasti hän ei edes katunut tekojaan. Oliko hänen miehellään monta vaimoa niin että mies ei ehtinyt auttamaan kaikkia vaimojaan? Syrjisikö mies naista tai oliko mies impotentti? Jeesus sanoi: "En minäkään sinua tuomitse" MINÄKIN SANOISIN SAMOIN.


      • UUSI

        Sellaista se aikoinaan oli. Tekoäly on hyvä.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi syytettynä oli vain nainen? Aviorikokseenhan tarvitaan KAKSI osapuolta. Nainen ei tullut Jeesuksen luo itse vapaaehtoisesti vaan kivittämään valmistautuneet miehet olivat tuoneet hänet. Luultavasti hän ei edes katunut tekojaan. Oliko hänen miehellään monta vaimoa niin että mies ei ehtinyt auttamaan kaikkia vaimojaan? Syrjisikö mies naista tai oliko mies impotentti? Jeesus sanoi: "En minäkään sinua tuomitse" MINÄKIN SANOISIN SAMOIN.

        Se ei ollut jutun pointti, vaan Jeesuksen todistus, ettei synti ole teko, vaan ominaisuus. Luuletko sinä, että tuollainen muka olisi joskus tapahtunut?! Järkeä!


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Se ei ollut jutun pointti, vaan Jeesuksen todistus, ettei synti ole teko, vaan ominaisuus. Luuletko sinä, että tuollainen muka olisi joskus tapahtunut?! Järkeä!

        Ja samalla tavalla, juutalaisuuteen perustuen, myös kristityt ovat ominaisuudeltaan syntisiä.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja samalla tavalla, juutalaisuuteen perustuen, myös kristityt ovat ominaisuudeltaan syntisiä.

        Löytyy edelleenkin Paavalin Roomalaiskirjeen 7. luku, koko kristinuskon perusta jo 2000 vuotta, ja juutalaisuuden ennen sitä, kuten Raamatun Jeesus-tarina kertoo. Ja Jeesus surmattiin juutalaisuuden vastustamisesta.


      • Anonyymi
        UUSI

        Hyvä esimerkki keinoälystä, joka ei osaa tehdä edes tulkintoja - tuo Jeesuksen todellinen syy naisen pelastuniseen, viitaten tähän sisäiseen syntiominaisuuteen. Sen vihje on Jeesuksen maahan kirjoittaminen; kirjoitettu laki.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvä esimerkki keinoälystä, joka ei osaa tehdä edes tulkintoja - tuo Jeesuksen todellinen syy naisen pelastuniseen, viitaten tähän sisäiseen syntiominaisuuteen. Sen vihje on Jeesuksen maahan kirjoittaminen; kirjoitettu laki.

        Ja hyvä esimerkki keinoälystä muutenkin - se ei ole mikään äly.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja hyvä esimerkki keinoälystä muutenkin - se ei ole mikään äly.

        Sitä en tiedä, että kuinka monen äly riittäää tai on riittänyt tuon kohdan ymmärtämiseen, mutta ei ainakaan viimeisimmän raamattukäännöksen tekijöiden, kun mokasivat koko kohdan.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Löytyy edelleenkin Paavalin Roomalaiskirjeen 7. luku, koko kristinuskon perusta jo 2000 vuotta, ja juutalaisuuden ennen sitä, kuten Raamatun Jeesus-tarina kertoo. Ja Jeesus surmattiin juutalaisuuden vastustamisesta.

        Ja nimenomaan tämä sisäinen syntiominaisuus edellyttää Jeesuksen opettaman taivasten valtakunnan pois perkaamisen, kuten Paavali kehottaa, koska Jeesus opettaa taivasten valtakunnan olevan meissä ja meidän ympärillämme, Jumalan valtakunnan ollessa sisällisesti meissä. Eivät ne molemmat samaan aikaan ihmiseen mahdu!


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja nimenomaan tämä sisäinen syntiominaisuus edellyttää Jeesuksen opettaman taivasten valtakunnan pois perkaamisen, kuten Paavali kehottaa, koska Jeesus opettaa taivasten valtakunnan olevan meissä ja meidän ympärillämme, Jumalan valtakunnan ollessa sisällisesti meissä. Eivät ne molemmat samaan aikaan ihmiseen mahdu!

        Haluatteko JÄLLEEN nämä Raamatun kohdat nähtäväksi?


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja nimenomaan tämä sisäinen syntiominaisuus edellyttää Jeesuksen opettaman taivasten valtakunnan pois perkaamisen, kuten Paavali kehottaa, koska Jeesus opettaa taivasten valtakunnan olevan meissä ja meidän ympärillämme, Jumalan valtakunnan ollessa sisällisesti meissä. Eivät ne molemmat samaan aikaan ihmiseen mahdu!

        Ja tämä onkin eräs mielenkiintoisin Raamatun kohta, että miten hyvin Paavali tiesi ja ymmärsi Jeesuksen opetuksen, mitä te ette edes tajua, mutta samalla myös Paavali todistaa, että ennen hänen oppiin uskomista, ihminen on ja elää luonnostaan taivasten valtakunnassa.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja samalla tavalla, juutalaisuuteen perustuen, myös kristityt ovat ominaisuudeltaan syntisiä.

        kaikki me olemme syntisiä, mutta uskova on armahdettu syntinen. Veren alla elävän ei tarvirse sitä ( syntiä ) toitottaa. Jumala asuu kansansa kiitoksessa.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja nimenomaan tämä sisäinen syntiominaisuus edellyttää Jeesuksen opettaman taivasten valtakunnan pois perkaamisen, kuten Paavali kehottaa, koska Jeesus opettaa taivasten valtakunnan olevan meissä ja meidän ympärillämme, Jumalan valtakunnan ollessa sisällisesti meissä. Eivät ne molemmat samaan aikaan ihmiseen mahdu!

        Kun Jeesus asuu ihmisen sydämessä, se on hallitseva tilanne.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja samalla tavalla, juutalaisuuteen perustuen, myös kristityt ovat ominaisuudeltaan syntisiä.

        Kaikki ihmiset ovat. Mutta synnissä ei tule elää.


      • UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        kaikki me olemme syntisiä, mutta uskova on armahdettu syntinen. Veren alla elävän ei tarvirse sitä ( syntiä ) toitottaa. Jumala asuu kansansa kiitoksessa.

        Kivat teille! Helppoa elämää lavealla tiellä. Elätte kuten muutkin.


    • Anonyymi
      UUSI

      Kyllä Teitä, hihhuleita, mielenterveyspotilaita täällä riittää.

    • Anonyymi
      UUSI

      Jeesus puhui avioliiton pyhyydestä monta kertaa. Paavali puhui avioliiton pyhyydestä ihan tarpeeksi.
      Homous kielletään Raamatussa selvästi.
      Vanhatestamentillinen avioliitto oli julkinen, juridinen asia. Jeesus sanoi niille, jotka sanoivat, että jos näin on laita avioliittoon nähden, ei ole hyvä naida. Jeesus myönsi, että Mooses oli kirjoittanut lieventävän lisäyksen avioliiton pyhyyteen. "Teidän sydäntenne kovuuden tähden, mutta alussa ei niin ollut.
      Lutheria ei kannata vetää esiin. Ei Raamattu puhu mitään Lutherista. Hän oli jonakin aikana varsin kyseenalainen.

      • Anonyymi
        UUSI

        Olet 2000 vuotta - ellet jo 3000 vuotta - ajastasi jäljessä. Siinä onkin kirimistä, että saat nykyhetken kiinni.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet 2000 vuotta - ellet jo 3000 vuotta - ajastasi jäljessä. Siinä onkin kirimistä, että saat nykyhetken kiinni.

        Huvittaa, kun maasta löydetään lantti 1200-luvulta - 800 vuoden takaa - ja kansa hämmästelee, että oliko niillä raha jo silloin, mutta Jumala kyllä kelpaa hyvin 3000-4000 vuoden takaa, vaikka onkin tarinan tulivuori.


      • Anonyymi
        UUSI

        "Jeesus sanoi niille, jotka sanoivat, että jos näin on laita avioliittoon nähden, ei ole hyvä naida. "

        Jeesus ei tuollaista sanonut vaan hänen opetuslapsensa. Lue Raamattuasi tarkemmin äläkä puhu soopaa. Osaatko sinä lukea vai kuunteletko vain lahkosi valehtelijoita?

        Panisitko niitä raamatunkohtia joissa Jeesus tai Paavali sanovat että "avioliitto" on pyhä.

        On myös hyvä muistaa että Jeesuksen aikaiset "avioliitot" olivat länenpänä meidän AVOliittojamme ja hyvin kaukana meidän lakisääteisistä avioliitoista.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Huvittaa, kun maasta löydetään lantti 1200-luvulta - 800 vuoden takaa - ja kansa hämmästelee, että oliko niillä raha jo silloin, mutta Jumala kyllä kelpaa hyvin 3000-4000 vuoden takaa, vaikka onkin tarinan tulivuori.

        Ai.....
        Mutta ajattelepa abortteja, kuinka ihmistaimi murskataan pihdeillä, vapaiden suhteiden lisääntyneitä sukupuolitautien määriä ja niiden saamisen riskejä, puolisoiden pahaa mieltä, mustasukkaisuuden ja vihan vallassa tehtyjä pahoinpitelyjä ja rikoksia, yhteiskuntapäättäjien halua miellyttää mielihyvän perässä juoksevia äänestäjiään, vaikka nämä vaatisivat heiltä mitä tahansa joka sotii perinteistä arvoilmastoa vastaan, kunhan se on kääritty kauniiseen tasa-arvoa tukevaan äänestäjiä houkuttelevaan kultapukuun ja suvaitsevaisuuden kumisaappaisiin. Näin pidetään huoli "hyvistä" mielikuvista.

        Niiiiin ja pieni muistutus vielä ettei suinkaan kukaan petä toisia, koska ihmisille tarjottiin 90-luvulla ( jos ajoitukseni osui oikeaan ), ensimmäistä kertaa vain "salarakkaita".


      • UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jeesus sanoi niille, jotka sanoivat, että jos näin on laita avioliittoon nähden, ei ole hyvä naida. "

        Jeesus ei tuollaista sanonut vaan hänen opetuslapsensa. Lue Raamattuasi tarkemmin äläkä puhu soopaa. Osaatko sinä lukea vai kuunteletko vain lahkosi valehtelijoita?

        Panisitko niitä raamatunkohtia joissa Jeesus tai Paavali sanovat että "avioliitto" on pyhä.

        On myös hyvä muistaa että Jeesuksen aikaiset "avioliitot" olivat länenpänä meidän AVOliittojamme ja hyvin kaukana meidän lakisääteisistä avioliitoista.

        Opetuslapset kokivat Jeesuksen käskyt avioeroon niin hankalaksi, että eivät nähneet järkeä ottaa vaimoa.


      • UUSI

        Se mitä Raamatussa kielletään ei ole ollut este vihkiä ihmisiä kirkossa avioliittoon.


      • Anonyymi
        UUSI
        torre3 kirjoitti:

        Opetuslapset kokivat Jeesuksen käskyt avioeroon niin hankalaksi, että eivät nähneet järkeä ottaa vaimoa.

        Ei, he tekivät myös Pyhinä miehinä itsemurhat, kuten Jeesuskin, Paavalin avulla.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei, he tekivät myös Pyhinä miehinä itsemurhat, kuten Jeesuskin, Paavalin avulla.

        Sairasta puhettasi taas.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Sairasta puhettasi taas.

        Niin historia on sairasta, kun se koskee kristinuskoa.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin historia on sairasta, kun se koskee kristinuskoa.

        Siitä on löydetty kaikkien niiden veri, jotka ovat maan päällä tapetut, kertoo ilmestyskirja.


      • Anonyymi
        UUSI

        Kuule! Katsohan kuka siellä jauhaa pas*aa. Ei se mikään jeesus ole. Sehän on tuo helluntailainen valehteleva paskiainen.


    • Anonyymi
      UUSI

      Jeesus itse oli häissä.

      • Anonyymi
        UUSI

        Kyllä, ja teki siellä ensimmäisen ihmetekonss.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä, ja teki siellä ensimmäisen ihmetekonss.

        Juuri näin,


      • UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Juuri näin,

        Juuri niin. Raamatussa on ihmisten kirjoituksia, ja ihmeitä tapahtuu. Se on yllättävän helppoa.


      • Anonyymi
        UUSI
        torre3 kirjoitti:

        Juuri niin. Raamatussa on ihmisten kirjoituksia, ja ihmeitä tapahtuu. Se on yllättävän helppoa.

        Lopeta typerä länkytyksesi!


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä, ja teki siellä ensimmäisen ihmetekonss.

        Ja tuomittiin kuolemaan Paavalin toimesta noituudesta syytettynä.


      • Anonyymi
        UUSI
        torre3 kirjoitti:

        Juuri niin. Raamatussa on ihmisten kirjoituksia, ja ihmeitä tapahtuu. Se on yllättävän helppoa.

        Niin, voisi ajatella niiden roviolla poltettujen ja inkvisiitiolla tapettujenkin määrästä. Tämä on historiaa.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, voisi ajatella niiden roviolla poltettujen ja inkvisiitiolla tapettujenkin määrästä. Tämä on historiaa.

        Ja moni tietysti, jos epäiltiin hallitsevan samoja kykyjä kuin Jeesuksen kerrottiin hallinneen, kuoli jo noitakokeessa säkkiin hukkumåalla.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Lopeta typerä länkytyksesi!

        Niin se, että mitätöidään Raamatun tarina tuolla länkytyksellä, ei mitätöi sitä historiaa mihin se kirja liittyy. Tuo länkytys osoittaa tyhmyyttä.


    Ketjusta on poistettu 15 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Purra sössi kaiken 2 vuodessa, itkee nyt Marinin perään

      Nyt on taas sama vanha itkuvirsi, kun ei omat taidot riittänee. Kaikki on taas muiden syytä. No miten sen "Tunnin juna"
      Maailman menoa
      53
      8728
    2. Ikuiset kaipaajat

      Miksette vaan mene sen kaipauksen kohteen luokse ja puhu sille suoraan? Mitä järkeä on kaipailla jotain puolituttua vuo
      Ikävä
      151
      5200
    3. Nyt se on selvitetty: Sanna Marinin hallitus lisäsi menoja 41 miljardilla

      ”vasemmistohallitus oli katastrofaalisen huono”, sanoo kokoomus. Sanna Marinin (sd.) hallituksen tekemät menolisäykset
      Maailman menoa
      104
      4816
    4. Orpon hallitus runnoi Tunnin junan ilman tarvetta

      Näinkö valtiontaloutta hoidetaan? Siis asiantuntijoidenkin aikoja sitten kannattamattomaksi laskema Tunnin juna tehdään
      Maailman menoa
      8
      3802
    5. Riikka ottaa miljardi euroa EU:n yhteisvelkaa Suomelle

      Niin kääntyi irvipersun takki taas, vaikka vaalilupauksissa oli ettei yhteisvelkaa Suomi enää koskaan ota. No nyt otti m
      Maailman menoa
      81
      3408
    6. Lindtman ylivoimainen suosikki pääministeriksi

      Lindtmania kannattaa pääministeriksi peräti 50 prosenttia useampi kuin toiseksi suosituinta Kaikkosta. https://www.ilta
      Maailman menoa
      49
      3311
    7. Onhan tää tyhmää ajatella sua kun tuskin ees muistat mua

      Hyvää yötä sinne jonnekin. 💔
      Ikävä
      27
      2860
    8. Veronmaksajat kustantavat yrittäjien eläkkeitä jo yli 500 miljoonalla

      Suomalaista yrittäjää ei kommunistista erota. Aktiivisen "yrittämisen" maksattaa yritystukina yhteiskunnalla, ja vieläpä
      Yrittäjyys
      33
      2662
    9. Sanna Marin - Maailman paras talousasiantuntija?

      PersKeKoa pukkaa? https://www.hs.fi/politiikka/art-2000011636623.html
      Maailman menoa
      36
      2555
    10. Persut rahoittavat velkarahalla rikkaiden ökyelämää

      Minkä vuoksi persut eivät leikkaa rikkailta, joilla on maksukykyä? Tuskinpa tuo persujen käytös saa Suomen kansalta hyv
      Maailman menoa
      88
      2513
    Aihe