Jotain hyötyä

Anonyymi-ap

Tilasin uudet ikkunat, kun entiset vetivät.
Tulevat ensi viikolla laittamaan ne paikoilleen ja saan ne jouluksi.
Kallista, mutta kerran kirpasee.

Hyvä.
Mutta tarkottaa, että kun oon vieraskoree, niin pitää siivota kaikki paikat.
Hyvä. Tuleepa siivottua. Koko päivä meni tänään, ja eilen ja huomenna ja ylihuomenna, kun on niin sotkusta ja paljon roinaa.

Mutta tuleepa tehtyä joulusiivous ajoissa.

41

382

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Ikkunanvaihto on nopsaa puuhaa. Minulla laitettiin sellaisena lähitalvena kun oli kova pakkanen. Ehdin jo murehtia miten paljon sähköä patterin haukkaavat. Eikä mitä. 10 min ed. ikkuna napattu pois. Viiden minuutin kuluttua uusi jo kourissa ja työnsivät paikalleen. Ei kauan nokka tuhissut. Eli ei ehtinyt paljon sähköä palaa vaikka neljä ikkunaa ja terassin ovi vaihdettiin. On se kiva kun on puhtaan valkoiset pielet. Kirkasti koko kämpän.

      • Anonyymi00027

        Hyvä et kelpaa...


    • Anonyymi

      Mihin ne entiset ikkunat vetivät inua, kohti kotimaatasi Venäjää varmaan.

      • Anonyymi

        Kiitos Kun kerroit, että käy nopeasti!
        Jo ihmettelin, että miten käy.
        Entä käytännön juttu: ottavatko kengät pois jalasta, kun tulevat vaihtamaan, vai otanko etukäteen matot pois lattialta.
        Oon pessyt kaikki matot syksyllä.


      • Anonyymi

      • Anonyymi00028

    • Anonyymi

      Joo

      Hyvin nopee homma. Ja siisti, ei siinä juuri siivoa tule, korkeintaan kuraa kengistä, jos märkä keli.

      Meille tehtiin aikoinaan.

      Se tavallaan ihmetyttää, mikä hitto niissä maksaa. Simppeleitä kamppeita halvat materiaalit, lasi etenkin nykyisin halpaa. Tehdään mitoilla tehtaassa. Rahti ja muutama ukko laittaa paikalleen muutamassa hetkessä.

      Noh, mikään ei ole ilmaista ja tieten voi koittaa tehdä ikkunat itekkin. Aloita ostamalla soramonttu ja aluminikaivos...

      Kyllä se voi näkyä energialaskussa. Sitä en arvioi, maksaako itteään ikinä. Ja laseista näkee todennäköisesti ihan samalla lailla, kuin vanhoista.

      Jostain syystä ikkunoitakaan ei remontoida, ne vaihdetaan uusiin. Vanhoja puupokia kyllä kunnostellaan, mutta muuten aina vaihdetaan. Jotenkin järjettömän kuuloista.

      Ainiin. Se egnerkian säästö tulee kai lähinnä asennuksessa käytettävästä uretaanista. Sen hinta lie jotain kympin tuupi.

      Onnea vaan uusien ikkunoittrn johdosta. Ainakin ovat klasit puhtaat uutena, ei tarvi heti pestä

      =DW=

      • Anonyymi

        Otan matot pois lattialta.
        Sen jälkeen sitten lattioiden pesu.

        Veivätkö teillä heti vanhat ikkunat pois?
        No, vievätpä milloin vievät, saavat olla seinän vierustalla.

        7 ikkunaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Otan matot pois lattialta.
        Sen jälkeen sitten lattioiden pesu.

        Veivätkö teillä heti vanhat ikkunat pois?
        No, vievätpä milloin vievät, saavat olla seinän vierustalla.

        7 ikkunaa.

        Täyshoito.

        Se tosiaan on nopee homma. Siks niitä remppoja tehdäänkin paljon talvisin.

        Pari heppulia irrottaa vanhat lasit ja vie pois. Samantien pari heppua kiinnittää uudet. Lopuks joku kiertelee ja laittelee listat tms. Näis siis isossa yhtiörempassa.

        Pikkanen ok-talo, voi olla vähemmän ukkeleita, mutta ei se juri hidasta. Yhtäaikaa kun ei kuitenkaan pysty montaa vaihetta tekemään. Nopeeta sarjatyötä kuitenkin.

        Matot juu kannattaa ottaa pois, ei kukaan niihin liukastukkaan. Mutta ei tollasesta kyllä oikein siivoa tule. Ja tollaset kukat ikunalaudoilta ja esteenä olevat huonekalut jne hyvä siirtää. ,öSitäpaitti, tolokun firma siivoo omat jälkensä.

        Saat ainakin siistin kämpän jouluksi.

        =DW=


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täyshoito.

        Se tosiaan on nopee homma. Siks niitä remppoja tehdäänkin paljon talvisin.

        Pari heppulia irrottaa vanhat lasit ja vie pois. Samantien pari heppua kiinnittää uudet. Lopuks joku kiertelee ja laittelee listat tms. Näis siis isossa yhtiörempassa.

        Pikkanen ok-talo, voi olla vähemmän ukkeleita, mutta ei se juri hidasta. Yhtäaikaa kun ei kuitenkaan pysty montaa vaihetta tekemään. Nopeeta sarjatyötä kuitenkin.

        Matot juu kannattaa ottaa pois, ei kukaan niihin liukastukkaan. Mutta ei tollasesta kyllä oikein siivoa tule. Ja tollaset kukat ikunalaudoilta ja esteenä olevat huonekalut jne hyvä siirtää. ,öSitäpaitti, tolokun firma siivoo omat jälkensä.

        Saat ainakin siistin kämpän jouluksi.

        =DW=

        Paljonhan se siivon tuleminen riippuu talon ja vanhojen ikkunoiden iästäkin. Jos siellä on vaikka vanhat pellavariveet tai peräti sammalta, niin kyllä pölisee. Ja jos vielä vähänkään tuulinen keli, niin pöly leviää koko huoneeseen.


      • Anonyymi

        Kyllähän vanhojen huonokuntoisten ikkunoiden vaihto energialaskussakin näkyy, varsinkin jos on vanha talo ja 2 lasiset ikkunat, mutta ei ne koskaan itseään takaisin tule maksamaan. Asumismukavuus ainoa syy ikkunoiden´vaihtoon.

        Kyllähän se välillä on tullut mieleen, että hirveää tuhlausta (laiskuutta?), kun vanhat hyvät ikkunat vaihdetaan uusiin. Vanhoissa ikkunoissa puuaineskin niin lujaa, että sellaista ei nykypäivänä ole olemassakaan. Itse 10 vuotta sitten kunnostin 40-luvun talon alkuperäiset ikkunat. Työtähän niissä oli, mutta oma työ on ilmaista, tarvittavat välineet, maalit ja kitit ei hirveästi kustanna. Pitää vaan tietää, mitä tekee, miten hyvä tulee.

        Vaikka vanhoissa taloissa ikkunaremontti lisää asumismukavuutta, mutta toisaalta se voi aiheuttaa sisäilmaongelmia. Vanhoissa taloissa painovoimainen ilmanvaihto ja korvausilma usein tullut juuri niiden vetoisten ikkunoiden kautta. Uusilla supertiiviillä ikkunoilla korvausilman saanti estyy ja sisäilmaongelma on valmis, ellei asiaa ikkunaremonttia suunniteltaessa ole huomioitu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllähän vanhojen huonokuntoisten ikkunoiden vaihto energialaskussakin näkyy, varsinkin jos on vanha talo ja 2 lasiset ikkunat, mutta ei ne koskaan itseään takaisin tule maksamaan. Asumismukavuus ainoa syy ikkunoiden´vaihtoon.

        Kyllähän se välillä on tullut mieleen, että hirveää tuhlausta (laiskuutta?), kun vanhat hyvät ikkunat vaihdetaan uusiin. Vanhoissa ikkunoissa puuaineskin niin lujaa, että sellaista ei nykypäivänä ole olemassakaan. Itse 10 vuotta sitten kunnostin 40-luvun talon alkuperäiset ikkunat. Työtähän niissä oli, mutta oma työ on ilmaista, tarvittavat välineet, maalit ja kitit ei hirveästi kustanna. Pitää vaan tietää, mitä tekee, miten hyvä tulee.

        Vaikka vanhoissa taloissa ikkunaremontti lisää asumismukavuutta, mutta toisaalta se voi aiheuttaa sisäilmaongelmia. Vanhoissa taloissa painovoimainen ilmanvaihto ja korvausilma usein tullut juuri niiden vetoisten ikkunoiden kautta. Uusilla supertiiviillä ikkunoilla korvausilman saanti estyy ja sisäilmaongelma on valmis, ellei asiaa ikkunaremonttia suunniteltaessa ole huomioitu.

        Joop.

        Meillä vaihdettiin kolmikertoslasit uusiin kolmikerroslaseihin.

        Vanhat lasit oli ehjät,oletan paksuumpaa lasia. Pokissa kehno maali ulkona ja sisällä tieten ikäisensä näköiset. Pokat ois ollut aika helppo kunnostaa. Mutta kuka senkin tekis, eikä työ ole ilmaista.

        Uusissa varmaan jotain suoja kaasuja, mitä lie sellektiivilaseja. Mutta tuskin se energiatehokkuuteen paljoa tekee. Se uretaanilla tiivistäminen j niinkuin kiinni liimaaminen voi vaikuttaa enenpi. Mutta en osaa arvioida paljonko ois parempi.

        Ennen oli juu tiivisteissä rakoja, painovoimaista ilmanvaihtoa varten. Nykyikkunoissa pokissa venttiilit. Hah, niissä säätö auki/kiinni. Veikkaan, monet talvella sulkeneet venttiilit ja unohtaneet asian. Lisäks venttiileissä suodattimet. Osakkaan vastuulla vuosittain vaihtaa ne. No en ole ikin vaihtanut, tuskin kukaan naapureistakaan. Tuskin kaikki edes tietävät asiasta.

        Noh, yhtiökokouksessa päätetty enemmistöllä vaihtaa, ei pulisemista. Mutta liekö asiassa paljon järkeä, lähinä hyvä myymtimies ikkunafirmasta. Ei ollut kovin edulinen remppa.

        Mutta ikkunaremppa tehty. Ja artisti maksaa aina. Kuten yleensäkin.

        Ei pidä käsittää väärin. Mä kannatan kyllä remontteja, ihan periaatteessakin. Mutta kolmikerroslasien vaihtaminenuusiin kolmikerroslaseihin, ei se edes kuulosta remontilta. Kuulostaa enenpi kusetukselta.

        =DW=


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joop.

        Meillä vaihdettiin kolmikertoslasit uusiin kolmikerroslaseihin.

        Vanhat lasit oli ehjät,oletan paksuumpaa lasia. Pokissa kehno maali ulkona ja sisällä tieten ikäisensä näköiset. Pokat ois ollut aika helppo kunnostaa. Mutta kuka senkin tekis, eikä työ ole ilmaista.

        Uusissa varmaan jotain suoja kaasuja, mitä lie sellektiivilaseja. Mutta tuskin se energiatehokkuuteen paljoa tekee. Se uretaanilla tiivistäminen j niinkuin kiinni liimaaminen voi vaikuttaa enenpi. Mutta en osaa arvioida paljonko ois parempi.

        Ennen oli juu tiivisteissä rakoja, painovoimaista ilmanvaihtoa varten. Nykyikkunoissa pokissa venttiilit. Hah, niissä säätö auki/kiinni. Veikkaan, monet talvella sulkeneet venttiilit ja unohtaneet asian. Lisäks venttiileissä suodattimet. Osakkaan vastuulla vuosittain vaihtaa ne. No en ole ikin vaihtanut, tuskin kukaan naapureistakaan. Tuskin kaikki edes tietävät asiasta.

        Noh, yhtiökokouksessa päätetty enemmistöllä vaihtaa, ei pulisemista. Mutta liekö asiassa paljon järkeä, lähinä hyvä myymtimies ikkunafirmasta. Ei ollut kovin edulinen remppa.

        Mutta ikkunaremppa tehty. Ja artisti maksaa aina. Kuten yleensäkin.

        Ei pidä käsittää väärin. Mä kannatan kyllä remontteja, ihan periaatteessakin. Mutta kolmikerroslasien vaihtaminenuusiin kolmikerroslaseihin, ei se edes kuulosta remontilta. Kuulostaa enenpi kusetukselta.

        =DW=

        Juu, taloyhtiöissä on mentävä sen enemmistön mielipiteen mukaan. Olis kyllä ihan mielenkiintoista saada tietää, paljonko vanhojen ikkunoiden kunnostus tulisi maksamaan verraten kokonaan uusien ikkunoiden vaihtoon. Taloyhtiössä vanhojen ikkunoiden kunnostus talkoohomminakaan ei onnistu, koska enemmistöllä tuskin on kykyä ja halua siihen ryhtyä.


    • Anonyymi

      Mikset tilkinnyt niitä ku valitit vetoa
      Hyyviä tiivisteitä nykyään.

      • Anonyymi

        On jo niin huonot, että kaikkia ikkunoita ei ees saa enää auki, yli 50 vuotta vanha.

        Ihan hyvä kun saa uudet, nousee talon hintakin. Maalit rapisseet jo vuosia sitten karmeista.
        Maksaa, mutta oma kunto jo niin heikko, että ei jaksa enää.
        Ainakin lämpimämpää tiedossa, oon sellanen vilukissa. Jotain tuuletusaukkoja laittavat, kertoivat.

        Toisaalta ihan hyvä kun sai kämpän siistiin kuntoon, enpä olis muuten ruvennut. Ikkunan eestä pitää siirtää kirjoituspöydät. Ja kukka-asetelmat tulee samalla tarkistettua, verhot pestyä samantien ja vaihdettua toisiin. Ovatkin josamat heiluneet vaikka miten monta vuotta. Samalla tulee mietittyä, jos vaikka tapetteja vaihtaisi.

        Pelkkää hyvää vain tiedossa!
        Siinäpä se talvi mukavasti vierähtää, kun sisällä hommailee!


    • Anonyymi

      On tietysti silmälle hienompi uudet ikkunat puitteineen, vaan taloudellisti se on persnettoa.

      • Anonyymi

        On siinä se lämpöjuttukin, ei mee niin paljon sähköä talvella.

        Mitäpä tässä enää turhia säästämään, kun enimmäkseen liikkuu kotona.
        En oo matkustellut ja käyny juhlimassa.

        Ja kun kotona viihtyy, niin ei mee rahnaa juhlavaatteisiinkaan.


    • Anonyymi

      Hyvä investointi.

    • Anonyymi

      Siivoat liian aikaisin. Arvaas, millainen sotku ikkunoitten vaihtamisesta tulee. Ja pilun kylmä pääsee sisälle(kin) näinä aikoina.

      • Anonyymi00031

        Haitat on pieniä, hyöty suuri.


    • Anonyymi

      Meillä vaihdettiin talvipakkasella, ei tullut sotkuja kengistä eikä mistään muustakaan. Matot olivat lattialla. Veivät kaikki pois niin että tulos oli niinkuin ei mitään olisi tehtykään paitsi ne puhtaan valkoiset pokat ja lasit. Se oli Pihla se.

      • Anonyymi

        Tuota en aivan usko. Mutta olenkin hieman tarkempi tyyppi.


    • Anonyymi

      Mekin ollaan talossa suunniteltu tilattavaksi ikkunat huoneet on tietty eri kokoisia,ja eri määriä ikkunoita mutta hinnaksi tulisi jotain 20 000 kämppää kohti keskimäärin https://www.lammin.fi/yhteystiedot/
      Kuukausiahan siinä menee asennuksissa

    • Anonyymi

      Onko vanhat kaksinkertaisilla laseilla, uudet 3-kertaisilla?

      • Anonyymi

        Entiset on kaksinkertaisilla, uudet 3-kertaisilla.

        Ihan hyvä, että saapaikat kuntoon ensin, pitää siirrellä kirjoituspöytiä, ja samalla tulee heiteltyä roinaa, on samalla "kuolinsiivousta". On tullutkin kaikenmaailman papereita säilyteltyä.


    • Anonyymi

      Perikunta kiittää aikanaan.

      • Anonyymi00035

        Juuri niin.


    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Toiset rakentaa, toiset hajottaa.


    • Anonyymi00026

      Tänä aamuna onkin selvästi pakkasta, ekan kerran kesän jälkeen täälläpäin. Hyvä asia.

    • Anonyymi00029

      Mietin tätä aloittajan? vastausta 2025.12.10 "On jo niin huonot, että kaikkia ikkunoita ei ees saa enää auki, yli 50 vuotta vanha."

      Siis johtuuko tuo talon liikkumisesta tai kosteusvauriosta ettei saa ikkunoita auki?

      • Anonyymi00030

        Ei pitäisi olla kosteusvaurioista, mutta hyvä vinkki, kiitos!
        Kun tulevat vaihtamaan, niin kysyn samalla, että onko kosteusvaurioita.

        Saattais olla hyvä muutenkin pyytää jotain tarkistamaan.


      • Anonyymi00032
        Anonyymi00030 kirjoitti:

        Ei pitäisi olla kosteusvaurioista, mutta hyvä vinkki, kiitos!
        Kun tulevat vaihtamaan, niin kysyn samalla, että onko kosteusvaurioita.

        Saattais olla hyvä muutenkin pyytää jotain tarkistamaan.

        Onko muita näkökohtia?
        Voisi samalla kysellä ikkunanvaihtajilta.

        Tilasin muuten samalla ilmapumpun huollon ja kävi täällä. Sain kaikkea extratietoutta.
        Kertoi, että kolmen vuoden välein olis hyvä huollattaa, Panasonic merkkinen on omani.


      • Anonyymi00033

        Ikivanhat, 2-lasiset ikkunat. Kyllähän ne on "eläneet" monella tavalla, karmit vääntyilee ja puitteet roikkuu salmiakkina, kun liitokset löystyneet ja kittaukset murentuneet. Oli talossa millainen kosteusvaurio tahansa, niin vähemmän se ikkunoissa tuntuu. Paitsi ulkopuoleltahan ikkunat käytännössä aina kärsivät "kosteusvauriosta", Vuoroin sateet, auringonpaahteet, pakkaset.


      • Anonyymi00034
        Anonyymi00033 kirjoitti:

        Ikivanhat, 2-lasiset ikkunat. Kyllähän ne on "eläneet" monella tavalla, karmit vääntyilee ja puitteet roikkuu salmiakkina, kun liitokset löystyneet ja kittaukset murentuneet. Oli talossa millainen kosteusvaurio tahansa, niin vähemmän se ikkunoissa tuntuu. Paitsi ulkopuoleltahan ikkunat käytännössä aina kärsivät "kosteusvauriosta", Vuoroin sateet, auringonpaahteet, pakkaset.

        Joo.
        Sama tilanne täällä oli, kunnes tormistauduin.
        Kallista kuin mikä, mutta ei jaksa enää itse kittailla ja maalailla.
        Kerran kirpaisee.


      • Anonyymi00036
        Anonyymi00034 kirjoitti:

        Joo.
        Sama tilanne täällä oli, kunnes tormistauduin.
        Kallista kuin mikä, mutta ei jaksa enää itse kittailla ja maalailla.
        Kerran kirpaisee.

        Tarttee kiitellä ja kehaista, kun sain ne uudet ikkunat.
        Eilen kävivät viimeiset työt tekemässä, ja kyllä ovat hienot!

        Heti huomasin, miten tasainen lämpö on!
        Paljain jaloin voi sisällä käyskennellä, on matot tietysti kuitenkin. Niin lämmintä! Ei tuiki niin paljoa lämpöpatterit enää.

        Suosittelen!


      • Anonyymi00037
        Anonyymi00036 kirjoitti:

        Tarttee kiitellä ja kehaista, kun sain ne uudet ikkunat.
        Eilen kävivät viimeiset työt tekemässä, ja kyllä ovat hienot!

        Heti huomasin, miten tasainen lämpö on!
        Paljain jaloin voi sisällä käyskennellä, on matot tietysti kuitenkin. Niin lämmintä! Ei tuiki niin paljoa lämpöpatterit enää.

        Suosittelen!

        Asensivat päivässä. Seuraavana päivänä vähän lisää ulkoa, jotain pari kolme tuntia.
        Oli 11 ikkunaa yhteensä, mukavaa porukkaa, syyrialaisia.

        Olen tilannut alakertaankin, tulevat helmikuussa.
        Oli vähän turhaa sinne, mutta kun innostuin.
        Kerran kirpaisee-


      • Anonyymi00038
        Anonyymi00037 kirjoitti:

        Asensivat päivässä. Seuraavana päivänä vähän lisää ulkoa, jotain pari kolme tuntia.
        Oli 11 ikkunaa yhteensä, mukavaa porukkaa, syyrialaisia.

        Olen tilannut alakertaankin, tulevat helmikuussa.
        Oli vähän turhaa sinne, mutta kun innostuin.
        Kerran kirpaisee-

        Jää jäljelle kolme ikkunaa ja ovi.
        Saisko niistä kehkeytettyä jonkinlaisen kasvishuoneen?


    • Anonyymi00039

      Maksoit itsesi kipeäksi tietty. On se tietty kiva, ettei vedä mistään, ellei ilmanvaihto sitä tee jota vanhoihin kerrostaloihin tyrkyttävät .
      Meille laittoivat, joskus on pirullinen veto pakkasella, menin ja kiersin ulkoseinän aukon kiinni.
      Luvatonta kuulema, ilman kuuluisi vaihtua määrätty määrä lasketussa ajassa, näin määäräävät Brysselin direktiivit. Kiertävät ilman mittaajat ovat myös liikenteessä.

      • Anonyymi00040

        Ihan oli kohtuuhintaista.
        Miksi säästää perillisille, kun itse tarttee mukavuutta. Enpähän liikaa kuluta vaatteisiin ja matkoihin, vaan viihdyn kotona lämpimässä.
        Tää on omakotitalo.

        On ihan eri tuntu nyt.
        Sain muutenkin uutta intoa, meinaan ensi kesänä maalata aidat ja fiksailla muutakin.


    • Anonyymi00041

      Pakkaset alkaa nyt, hyvä et ikkunat pitää.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nyt tuli Suomen somaleista todella ikävää faktaa

      sillä osa somalivanhemmista lähettää lapsiaan kotimaahansa kurinpitolaitoksiin, joissa heitä pahoinpidellään. Illan MOT
      Maailman menoa
      325
      3785
    2. Häirintäkohun keskellä olevalta kansanedustajalta Jani Kokolta (sd) rajua tekstiä somessa.

      https://www.is.fi/politiikka/art-2000011772322.html Ajaakohan tämä SDP:n kansanedustaja Jani Kokko oikein täysillä valoi
      Maailman menoa
      128
      3540
    3. Kommentti: oikeuslaitos korvattava SDP:n johdolla

      Näkisin että Suomessa tuomiovalta pitäisi olla demareiden johtoportaalla. Koska porvarimedia säestettynä persujen kirku
      Maailman menoa
      4
      2220
    4. Onko kaivattusi spesiaali?

      Millä tavalla ja miten?
      Ikävä
      108
      1617
    5. Huono päivä

      Tänään on ollut tosi raskas päivä töissä. Tekis mieli itkeä ja huutaa. En jaksa just nyt mitään. Minä niin haluaisin ja
      Ikävä
      18
      1528
    6. Typeryyttä

      Se on kummallista, kun kaksi ihmistä tuntee selittämätöntä vetoa toisiinsa, mutta eivät vain pääse toistensa luokse. Mik
      Ikävä
      122
      1272
    7. Martina mukana erikoisjoukossa

      Huippurankka Erikoisjoukot-ohjelma jatkuu, Martina mukana. Kerrankin Martinalle hyvä ohjelma, hänellä on voimaa, sisua j
      Kotimaiset julkkisjuorut
      136
      917
    8. Lindtman haluaa leikata Kela-korvauksista...oho!

      Antti Lindtman sanoo Kauppalehdessä, että vuodesta 2028 voi tulla erittäin hankala, mikäli nykyinen hallitus ei tee riit
      Maailman menoa
      99
      860
    9. Häneen rakastuminen oli sellaista

      että aina uskoi ja luotti että kyllä tästä vielä edetään jotenkin. Se olikin vain rakastuneen toiveajattelua kaikki. Ta
      Ikävä
      77
      787
    10. Huonosti.

      Oletko kohdellut kaivattuasi huonosti? Miksi?
      Ikävä
      85
      733
    Aihe