Joka neljäs auton moottorivaurio johtuu huoltojen laiminlyönnistä.

Anonyymi-ap

On todella hyvä, että Toyotan huoltoväli on 15 000 km tai kerran vuodessa.

Vakuutusyhtiö If on kartoittanut kaikkiaan 31 000 moottori- ja voimansiirtovauriotapausta, joista peräti 8 000 kappaletta johtui selvityksen mukaan siitä, että autoa oli joko huollettu liian myöhään tai tarvittavia huoltoja ei oltu tehty lainkaan.

Esimerkiksi mikään öljy Suomen oloissa ei pysy asianmukaisena 30 000 kilometriä.

https://www.is.fi/autot/art-2000011679043.html

49

328

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Siis syy on omistajien köyhyys!!

    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Jos Suomessa ei huollata autoaan 15 000 km välein niin se on huollon laiminlyöti.


      • Anonyymi

        Pitkä huoltoväli pilaa moottorin.

        Monilla autoilla on 30.000 km huoltoväli. Mikään öljy ei viskositeetiltaan ja muilta voiteluominaisuuksiltaan pysy kunnossa tuota kilometrimäärää. Suomessa asiaan vaikuttaa syys- ja talviaikaakin, jolloin öljyyn kondensoituu vettä. Autonvalmistajat eivät vain ajattele pohjoisissa olosuhteita.

        Jos vaihdattaa öljynsä 30.000 km välein, kone on pilalla ennen aikojaan. Se ei ole moottorista kiinni, vaan öljyn väsyminenhän sen vaihtovälin sanelee. Jotkut jopa käyttävät öljyä, jonka valmistaja suosittelee vaihtoväliksi 15.000 km ja vaihtavat kuitenkin 30.000 km:n välein. Kehittyneemmässä moottorissa myös voitelun vaatimukset ole korkeammat. Mutta saadaanhan sillä tietysti maailman autolehtien mm. Tekniikan Maailman testissä ylläpitokuluja alaspäin, kun ei tarvitse monesti vuodessa käyttää huollossa. Näyttää muka hyvältä.

        Auton käsikirjassa monesti kyllä mainitaan, että vaikka huoltoväli on 30.000 km, öljynvaihtoväli on 15.000 km ja vaikeissa olosuhteissa 10.000 km. Pitäisi vaan lukea tarkemmin.

        Monet eivät tajua, että öljynvaihto on halvin koneremontti. Säästät muka öljyissä, mutta korjaat kalliisti.

        Toyota ei leiki öljyillä ja pitkillä huoltoväleillä. Siksi sen autot kestävät.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pitkä huoltoväli pilaa moottorin.

        Monilla autoilla on 30.000 km huoltoväli. Mikään öljy ei viskositeetiltaan ja muilta voiteluominaisuuksiltaan pysy kunnossa tuota kilometrimäärää. Suomessa asiaan vaikuttaa syys- ja talviaikaakin, jolloin öljyyn kondensoituu vettä. Autonvalmistajat eivät vain ajattele pohjoisissa olosuhteita.

        Jos vaihdattaa öljynsä 30.000 km välein, kone on pilalla ennen aikojaan. Se ei ole moottorista kiinni, vaan öljyn väsyminenhän sen vaihtovälin sanelee. Jotkut jopa käyttävät öljyä, jonka valmistaja suosittelee vaihtoväliksi 15.000 km ja vaihtavat kuitenkin 30.000 km:n välein. Kehittyneemmässä moottorissa myös voitelun vaatimukset ole korkeammat. Mutta saadaanhan sillä tietysti maailman autolehtien mm. Tekniikan Maailman testissä ylläpitokuluja alaspäin, kun ei tarvitse monesti vuodessa käyttää huollossa. Näyttää muka hyvältä.

        Auton käsikirjassa monesti kyllä mainitaan, että vaikka huoltoväli on 30.000 km, öljynvaihtoväli on 15.000 km ja vaikeissa olosuhteissa 10.000 km. Pitäisi vaan lukea tarkemmin.

        Monet eivät tajua, että öljynvaihto on halvin koneremontti. Säästät muka öljyissä, mutta korjaat kalliisti.

        Toyota ei leiki öljyillä ja pitkillä huoltoväleillä. Siksi sen autot kestävät.

        Monilla muilla automerkeillä on jo vuosia tai paremminkin vuosikymmeniä ajettu 20-30 tkm:n öljynvaihtoväleillä satoja tuhansia ilman mitään moottoriongelmia.

        Saahan ne öljyt vaihtaa vaikka 5 tkm:n välein, mutta Toyotan 15 tkm:n huoltovälin ainut syy on se että Toyota haluaa ottaa hölmöiltä rahat pois. Ja tätä vahvistaa vielä se että kun ostat Toyotan Suzukin merkillä niin sen huoltoväli onkin 20 tkm.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pitkä huoltoväli pilaa moottorin.

        Monilla autoilla on 30.000 km huoltoväli. Mikään öljy ei viskositeetiltaan ja muilta voiteluominaisuuksiltaan pysy kunnossa tuota kilometrimäärää. Suomessa asiaan vaikuttaa syys- ja talviaikaakin, jolloin öljyyn kondensoituu vettä. Autonvalmistajat eivät vain ajattele pohjoisissa olosuhteita.

        Jos vaihdattaa öljynsä 30.000 km välein, kone on pilalla ennen aikojaan. Se ei ole moottorista kiinni, vaan öljyn väsyminenhän sen vaihtovälin sanelee. Jotkut jopa käyttävät öljyä, jonka valmistaja suosittelee vaihtoväliksi 15.000 km ja vaihtavat kuitenkin 30.000 km:n välein. Kehittyneemmässä moottorissa myös voitelun vaatimukset ole korkeammat. Mutta saadaanhan sillä tietysti maailman autolehtien mm. Tekniikan Maailman testissä ylläpitokuluja alaspäin, kun ei tarvitse monesti vuodessa käyttää huollossa. Näyttää muka hyvältä.

        Auton käsikirjassa monesti kyllä mainitaan, että vaikka huoltoväli on 30.000 km, öljynvaihtoväli on 15.000 km ja vaikeissa olosuhteissa 10.000 km. Pitäisi vaan lukea tarkemmin.

        Monet eivät tajua, että öljynvaihto on halvin koneremontti. Säästät muka öljyissä, mutta korjaat kalliisti.

        Toyota ei leiki öljyillä ja pitkillä huoltoväleillä. Siksi sen autot kestävät.

        Saahan sen vaihtaa vaikka viijen tonnin välein, mut se on ihan turhaa mut tietysti kaik huollot sanoo et vaihettava on. Pelkkää shittiä. Mullla moottorissa 7.5 l öljyä ja vaimhdan sen 15 - 20 tkm välein. Vaihdan nimenomaan itse eikä koskaan millään imulla. Olen tosin ajanut vasta 480 tkm. On autoja, ja on autoja , ja sitten on M**** !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos Suomessa ei huollata autoaan 15 000 km välein niin se on huollon laiminlyöti.

        Tyhmähän sinä öljyn lutraaja olet. Elät niin kaukana menneisyydessä, että isäskin nauraa sulle.


      • Anonyymi00035
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos Suomessa ei huollata autoaan 15 000 km välein niin se on huollon laiminlyöti.

        Ei ole , paitsi Tojotassa .


      • Anonyymi00043
        Anonyymi00035 kirjoitti:

        Ei ole , paitsi Tojotassa .

        Taitaa muutenkin olla Toyota niitä harvoja merkkejä missä on kiinteä huoltoväli. Yleisemmin huoltoväliin vaikuttaa myös ajoprofiili, eli huoltoväli voi maksimissaan olla 30 tkm mutta myös selvästi lyhyempi jos ajo on kuluttavaa.


    • Anonyymi

      Aloitus on valehtelua siinä puhutaan huollon laiminlyönnistä ei milloin öljyt vaihetaan TOYOTAN OMAPOIKA TAAS VALEHTELEE MITÄ SE YRITTÄÄ NÄILLÄ POSTAUKSILLA TEHDÄ.

      • Anonyymi

        Suomen olosuhteissa jokaiseen autoon pitää vaihtaa öljyt 15 000 km välein sanokoon valmistaja mitä tahansa. Muutoin moottori vikaantuu ennenaikaisesti.


      • Anonyymi00041
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomen olosuhteissa jokaiseen autoon pitää vaihtaa öljyt 15 000 km välein sanokoon valmistaja mitä tahansa. Muutoin moottori vikaantuu ennenaikaisesti.

        Älä ole noin pihalla. LL-ohjelman autoilla ajetaan enemmän kilometrejä mitä Toyotalla.


    • Anonyymi

      Jos sinulla on Tojon hybridissä alle 4 litraa öljyä ja minulla saman kokoisessa bensamoottorissa 5.8 litraa parasta laatuöljyä, niin montako kilometriä vuodessa minä saan ajaa ilman öljynvaihtoa, kun sinä käyt vaihtamassa jo max 15 tkm kohdalla. Luulenpa, että tuollainen hybridin toistuva start/stop rasittaa ja kuluttaa moottoria enemmän kuin jatkuvasti ajon aikana käyvälle normaalilämpöiselle koneelle käy.

      • Anonyymi

        Start/stop on kevythybrideissä. Täyshybrideissä ei voi puhua tuollaisesta.


      • Anonyymi

        Toyota huollossa Toyotaan vaihdetaan Toyotan oma huippuöljy.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toyota huollossa Toyotaan vaihdetaan Toyotan oma huippuöljy.

        Juu, ihan parhaat mineraalit joita mainostetaan synteettisiksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toyota huollossa Toyotaan vaihdetaan Toyotan oma huippuöljy.

        Samaa litkua saa Motonetista pilkkahintaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Start/stop on kevythybrideissä. Täyshybrideissä ei voi puhua tuollaisesta.

        Sama millä tavalla se moottori käynnistetään.


      • Anonyymi00036
        Anonyymi kirjoitti:

        Start/stop on kevythybrideissä. Täyshybrideissä ei voi puhua tuollaisesta.

        Mun -15 mallin diiselissä on start/ stop eikä se ole edes kevythybridi .


    • Anonyymi

      Kyllä "omapoika" puhuu täyttä asiaa. Skodisti voi toki luottaa skodaan ja venyttää öljynvaihtoa riittäväksi katsomaansa määrään. Pääosin taajamassa ajaen tojopappa vaihtaa öljyt 10 000 km välein.

      • Anonyymi

        Taajama-ajoa missäpäin Suomea. Onko oikein liikennevalotkin markettimatkalla ja pari risteystä, joissa stop-merkki vai pelkkä kolmio.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taajama-ajoa missäpäin Suomea. Onko oikein liikennevalotkin markettimatkalla ja pari risteystä, joissa stop-merkki vai pelkkä kolmio.

        Taajama on merkitty liikennemerkillä. Etkö tiennyt?


      • Anonyymi

        Pappa saa saa vaihtaa vaikka joka päivä, mutta me normaalit luotamme tutkittuun tietoon ja tiedämme että auto kertoo parhaan hetken huollolle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taajama on merkitty liikennemerkillä. Etkö tiennyt?

        Ruuhkaa aamusta iltaan. Molempiin suuntaan 5 autoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taajama on merkitty liikennemerkillä. Etkö tiennyt?

        Rajua menoa. Tullessa nopeus muuttuu 60:stä 50:iin ja kotiinpäin lähtiessä päinvastoin.


      • Anonyymi00042
        Anonyymi kirjoitti:

        Ruuhkaa aamusta iltaan. Molempiin suuntaan 5 autoa.

        Missä metsässä oikein asut?


      • Anonyymi00046
        Anonyymi00042 kirjoitti:

        Missä metsässä oikein asut?

        En minä asu mutta missähänpäin Suomea taajama-ajo on autoa rasittavaa? Kaupunkiajo ruuhkassa on taas ihan eri juttu.


    • Anonyymi

      Tojopapat eivät tiedä mitään LongLife-ohjelmasta. Monikaan Volkkari ei pääse 30 tkm öljynvaihto väliin, sillä ajotietokone pyytää jo aikaisemmin öljynvaihtoon. Jos ajat pätkäajoa, jossa kylmää moottoria käynnistetään monta kertaa päivässä, huoltokutsu papshtaa mittaritauluun jo aikaisemmin, jos ajat pitkää matkaa jossa kone pysyy lämpöisenä kauan aikaa, öljynvaihto ei ehkä tule niin aikaisin.

      • Anonyymi

        Tämä on näille öljyn lutraajille sellainen asia josta eivät tiedä ja ymmärrä mitään.
        Sellainen ajotapa jolla pääsee lähelle tuota maagista 30tkm rajaa ennen kuin auto haluaa huoltoa on oikeasti moottoria säästävää ajoa verrattuna näiden Toyota vaarien muutaman kilometrin ajoja jolloin moottori pääse oikeaan käyttölämpötilaan ja kerää siksi kondenssivettä ja bensaa öljyn sekaan.


    • Anonyymi

      Toyotan huoltoväli on tarkoin harkittu auton kestävyyden kannalta. Näin moottori saa aina hyvin voitelua. Asiaa edesauttaa myös nerokas portaaton CVT-vaihteisto, joka pitää moottorin aina optimaalisella kuormitusalueella ja moottori pyörii vapaasti kevyellä rasituksella. Karsta ei ehdi kertymään kuten VAG:n tukkoisissa nokivasaroissa.

      • Anonyymi

        Miksi Toyotat paalataan kaikkein pienemmillä kilometreillä keskimäärin.
        Millä tuon käännät Toyotan huolto-ohjelman eduksi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi Toyotat paalataan kaikkein pienemmillä kilometreillä keskimäärin.
        Millä tuon käännät Toyotan huolto-ohjelman eduksi?

        Toyotien keski-ikä on Suomessa kaikkein korkein. Etkö tiennyt vai halusitko vain valehdella?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toyotien keski-ikä on Suomessa kaikkein korkein. Etkö tiennyt vai halusitko vain valehdella?

        Ei sitä öljyn kanssa lotraamista tolkun ihminen kestä. Monta litraa tuhannella volkkarin kanssa alkaa syömään miestä!


      • Anonyymi

        Eikö DSG vaihteisto pidä yllä optimaalista kierroslukua?
        Hihii, mikä törppö!
        Toyotan kone huutaa isoilla kierroksilla kuin pistetty sika, koska siinä ei ole vääntöä kuin isoilla kierroksilla ja se tietenkin kuluttaa moottoria ja öljyä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi Toyotat paalataan kaikkein pienemmillä kilometreillä keskimäärin.
        Millä tuon käännät Toyotan huolto-ohjelman eduksi?

        Toyota on Suomessa erittäin suosittu merkki, joten sen autot pysyvät liikenteessä pitkään, ja keskimääräinen Toyota-auto on usein vanhempaa mallia, kuten vanhempia Corollia, koska ne ovat luotettavia ja kestäviä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toyota on Suomessa erittäin suosittu merkki, joten sen autot pysyvät liikenteessä pitkään, ja keskimääräinen Toyota-auto on usein vanhempaa mallia, kuten vanhempia Corollia, koska ne ovat luotettavia ja kestäviä.

        Vanhoja juu, koska vaarit ei paljon aja ja pitävät vanhoja romuja kuin kukkaa kämmenellä.
        Muilla ajetaan enemmän ja ne kestää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö DSG vaihteisto pidä yllä optimaalista kierroslukua?
        Hihii, mikä törppö!
        Toyotan kone huutaa isoilla kierroksilla kuin pistetty sika, koska siinä ei ole vääntöä kuin isoilla kierroksilla ja se tietenkin kuluttaa moottoria ja öljyä

        DSG-vaihteisto ei todellakaan pidä yllä optimaalista kierroslukua vaan tykittää kaikki pykälät silmään heti ja jyrryyttää väkisin 7-vaihde silmässä alikierroksilla jopa 40:ä. Pikkunen turbokone haukkoo henkeään tukehtumaisillaan ja paikat lähtee hampaista kun auto tutisee! Ilmankos niissä onkin kestävyysongelmia!


      • Anonyymi00034
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö DSG vaihteisto pidä yllä optimaalista kierroslukua?
        Hihii, mikä törppö!
        Toyotan kone huutaa isoilla kierroksilla kuin pistetty sika, koska siinä ei ole vääntöä kuin isoilla kierroksilla ja se tietenkin kuluttaa moottoria ja öljyä

        Ei Toyotan moottori huuda vaan hyrrää kevyesti keskimäärin n. 3000 rpm lukemalla. Se on oikein hyvä käyttökierrosluku bensamoottorille! Kone saa kunnolla voitelua ja kestää isältä pojalle. Vanhemmissa Toyotissa tämä oli huomioitu nerokkaasti valituilla vaihteiston välityssuhteila. Sen takia ne kestääkin niin hyvin.


      • Anonyymi00037

        " moottori pyörii vapaasti kevyellä rasituksella " CVT pakottaa moottorin pyörimään korkealla kierrosluvulla . Sekö on kevyttä kuormitusta ?


      • Anonyymi00038
        Anonyymi kirjoitti:

        Toyotien keski-ikä on Suomessa kaikkein korkein. Etkö tiennyt vai halusitko vain valehdella?

        Ajetut kilometrit ja korkein keskiikä ovat täysin eri asiat . Etkö ymmärrä ?


      • Anonyymi00039
        Anonyymi00034 kirjoitti:

        Ei Toyotan moottori huuda vaan hyrrää kevyesti keskimäärin n. 3000 rpm lukemalla. Se on oikein hyvä käyttökierrosluku bensamoottorille! Kone saa kunnolla voitelua ja kestää isältä pojalle. Vanhemmissa Toyotissa tämä oli huomioitu nerokkaasti valituilla vaihteiston välityssuhteila. Sen takia ne kestääkin niin hyvin.

        120km/h nopeuksilla moottorille hyvä kierrosluku on tyypillisesti luokkaa 2000rpm ja silloin säästyy bensaa ja moottori.
        Moottorin voitelu pelaa hyvin vaikka 500rpm kierroksilla, höpö.


      • Anonyymi00044

        Hihii, Toyota suunnittelee autonsa kestämään 5 vuotta, koska se jälkeen sen kotimaassa autot paalataan sikäläisen verotuksen vuoksi, sillä vanhemmilla autoilla ei kannata ajaa. Eri asia on sitten erikoisautot ja superautot, mutta niillä ei peruskansalainen aja. CVT-vaihteistoisista autoista ollaan sanottu aina, että ne toimivat todella heikosti ja huudattavat moottoria ihan liian korkeilla kierroksilla ja se rasittaa moottoria ja siten öljyjä.


      • Anonyymi00045
        Anonyymi kirjoitti:

        Toyotien keski-ikä on Suomessa kaikkein korkein. Etkö tiennyt vai halusitko vain valehdella?

        Ei nyt puhuta iästä, vaan ajetuista kilometreistä. Ei auto kulu ajamatta, ruostuu vain.


      • Anonyymi00048
        Anonyymi00039 kirjoitti:

        120km/h nopeuksilla moottorille hyvä kierrosluku on tyypillisesti luokkaa 2000rpm ja silloin säästyy bensaa ja moottori.
        Moottorin voitelu pelaa hyvin vaikka 500rpm kierroksilla, höpö.

        No ei todellakaan! Kampiakseli vääntyy tuhannen mutkalle jos jollakin litran ekopuustilla jyrryytetään 2000 rpm lukemalla 120:ä. Lootastaki lentää rattaat ulkoavaruuteen tommosella kyntämisellä. Tommoset alikierrokset ei ole hyvä millekään muulle kuin n. 6-litrasille 70-luvun jenkkilotkoille jotka on suunniteltu käymään matalilla kierroksilla.


      • Anonyymi00050
        Anonyymi00048 kirjoitti:

        No ei todellakaan! Kampiakseli vääntyy tuhannen mutkalle jos jollakin litran ekopuustilla jyrryytetään 2000 rpm lukemalla 120:ä. Lootastaki lentää rattaat ulkoavaruuteen tommosella kyntämisellä. Tommoset alikierrokset ei ole hyvä millekään muulle kuin n. 6-litrasille 70-luvun jenkkilotkoille jotka on suunniteltu käymään matalilla kierroksilla.

        Teron ja toyota omapojan pää on sulamassa ja siitä me nautitaan .haaaaaaaaa jes jes jes


    • Anonyymi00040

      Avauksen artikkelissa puhutaan huolto-ohjelman noudattamisen tärkeydestä ja jos huoltoja lykkää tai jättää huoltamatta, niin se kostautuu auton rikkoina.
      Ei siinä oteta lainkaan kantaa jostain öljynvaihdon ja huolto-ohjelmien eroista.

    • Anonyymi00047

      Tuosta te maksatte 15 tkm välein:
      - Akun huolto (12 V) 15 tkm
      - Hybridijärjestelmän testaus 15 tkm
      - Ilmansuodattimen tarkastus 15 tkm
      - Moottoriöljyn ja suodattimen vaihto 15 tkm

      • Anonyymi00049

        Aloitus oli tarkoitus öljyt vaihdetaan kunkin automerkin MUKAISESTIpaitsi toyota tero keksi että öljyt pitää vaihtaa 15tkm joka on vale ei näin ole muilla auton valmistajilla. Sika pelle koko jätkä.


    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Purra hyökkää nyt suomalaisen duunarin kimppuun teettämällä mamuilla palkatonta työtä

      Niinpä niin. Persut duunaripuolue, HAH. Joko alkaa kovapäisinkin persu älyämään, että persut ovat Suomen kansan vastain
      Maailman menoa
      369
      12370
    2. Purra ehdottaa vaan Tanskan mallia, joka on erittäin hyvä malli

      Purra ehdotti helmikuussa Suomeen Tanskan mallia, jossa maahanmuuttajilta vaaditaan työntekoa sosiaalitukien saamiseksi.
      Maailman menoa
      257
      5414
    3. Kokoomusnuoret: Sosiaalitukien työvelvoitteen tulisi koskea kaikkia

      Riikka Purra on esittänyt, että maahanmuuttajilta tulisi edellyttää palkatonta työtä sosiaalitukien vastineeksi. Kokoom
      Maailman menoa
      215
      3947
    4. Purra vaatii: Työvelvoite maahanmuuttajille ja kantasuomalaisille pitkäaikaistyöttömille

      Jos Perussuomalaiset ja Kokoomus ovat seuraavan hallituksen kaksi johtavaa puoluetta, on suomalaisille pitkäaikaistyöttö
      Perussuomalaiset
      200
      2655
    5. Jyrki Linnankivi, Jyrki 69 - Goottirokkarista kirkonmieheksi Lappiin!

      Jyrki Linnankivi eli Jyrki 69 on The 69 Eyes -rockyhtyeen vokalisti. Lauluhommien lisäksi hän sanoittaa, säveltää ja sov
      Työ ja opiskelu
      15
      1992
    6. Onnea Maria ja Vilma Amazing Race -voitosta!

      Maria Guzenina ja Vilma Vähämaa voittivat Amazing Race Suomi -kisan. Voiton hetkellä Guzenina paljasti, miksi valitsi Vi
      Tv-sarjat
      19
      1834
    7. Mikä on mielestäsi paras miestyyppi?

      Esimerkit kärjistettyinä: a) perustavallinen/tasainen b) himourheilija c) varakas, turvallinen elättäjä d) puolikrimina
      Ikävä
      167
      900
    8. Martina Aitolehti

      Instagramissa pomppas esille Martinan kumipallot. Ihan säikähin. Ja tää on Martina-ketju!
      Kotimaiset julkkisjuorut
      271
      862
    9. No kolahtaako kukaan

      Samalla tavalla kuin mä? Harmi kun et uskaltanut kohdata. Ehkä me löydetään jotkut muut jotka voi olla konkreettisempiak
      Ikävä
      74
      782
    10. Rippituoli

      Kerro joku synkkä tai outo salaisuus, joka liittyy ikävääsi kaivattuasi kohtaan. Tee tunnustus anonyyminä. Se helpottaa
      Ikävä
      59
      736
    Aihe