Nonniin, nyt tässä on tälläinen keskustelu jossa jokainen voi arvostella satanismia niin paljon kuin sielu sietää. Paskaa saa heittää niin paljon kuin haluaa meidän satanistien niskaan, yritetään pitää kuitenkin keskustelu asiallisena, ja aihe kerrallaan. Ei siis mielellään 500 riviä kerrallaan 68 eri aiheesta.
Tämä alue on muutenkin täynnä satanistien haukkumista, että parempi että ne kaikista asiallisimmat kritiikit saataisiin vaikka tänne. Tarkoitus on siis keskustella. Minä, ja toivottavasti muutkin satanistit, vastaamme kritiikkiinne (toivottavasti ylläpito osaa poistaa asiattomia kommentteja).
Mitä kaipaan:
Asiallista kritiikkiä/kysymyksiä satanismista. Mikä siinä mättää, miksi kiristää hermoja kun joku sanoo olevansa satanisti? Onko se naurettavaa pelleilyä? Miksi?
Mitä en kaipaa:
Asiattomia kommentteja, tai kommentteja liittyen saatananpalvontaan, tai ns. "teini-satanismiin". Eli jätetään suosiolla pois ne "miksi satanistit viiltelee itseään", "miksi satanistit on gootteja" ja "miks satanistit kuuntelee black metallia" kysymykset pois. Myöskään keskustelutaidottomat, suureen ääneen oman mielipiteensä julistajat eivät ole tervetulleita.
Tämä alue on muutenkin täynnä satanistien haukkumista, että parempi että ne kaikista asiallisimmat kritiikit saataisiin vaikka tänne. Tarkoitus on siis keskustella. Minä, ja toivottavasti muutkin satanistit, vastaamme kritiikkiinne (toivottavasti ylläpito osaa poistaa asiattomia kommentteja).
Mitä kaipaan:
Asiallista kritiikkiä/kysymyksiä satanismista. Mikä siinä mättää, miksi kiristää hermoja kun joku sanoo olevansa satanisti? Onko se naurettavaa pelleilyä? Miksi?
Mitä en kaipaa:
Asiattomia kommentteja, tai kommentteja liittyen saatananpalvontaan, tai ns. "teini-satanismiin". Eli jätetään suosiolla pois ne "miksi satanistit viiltelee itseään", "miksi satanistit on gootteja" ja "miks satanistit kuuntelee black metallia" kysymykset pois. Myöskään keskustelutaidottomat, suureen ääneen oman mielipiteensä julistajat eivät ole tervetulleita.
Vastaukset 40
Vanhimmat
pelottaaako kuolema, haluatko muille pahaa, oletko itsesi mielestä kova jätkä...?
Ei mielestäni kovin hyviä kysymyksiä, mutta vastataan silti, vaikka en itseäni satanistiksi nimitäkkään.
Pelottaako kuolema?
V: Jos tällä hetkellä saisin kuulla olevani kuoleman sairas, niin kyllä se vähän pelottaisi.
Syy: En voi vielä sanoa, että elin elämisen arvoisen elämän, koska en ole (vielä) toteuttanut muutamaa unelmaani.
Haluatko muille pahaa?
V: En. Poikkeuksena tapaukset, jolloin joku on tuottanut minulle paljon pahaa (se on sitten muuten paljon).
Oletko itsesi mielestäsi kova jätkä?
V: En. Olen kova muija =) heh heh... huono!
Asiallinen vastaus: Ainakin naispuolisiin ystäviini verrattuna ajatusmaailmani on piirun verran "kovempi"/"tunteettomampi". Tässä on tosin otettava huomioon se, että suurin osa ystävistäni on miehiä ja naisia joukkoon mahtuu vain pari, joten voin vertailla itseäni vain näihin pariin hyvin tuntemaani naiseen (paha vertailla muihin, kun ei tunne ajatusmaailmaa niin hyvin).
oo satanisti...eihän sun kuulu välittää toisista vittujakaan...tolla kuolemajutulla meinasin sitä et jos ja kun pääset perhanan kanssa helvettiin kuolemasi jälkeen (niinku haluat oletettavasti) niin luuletko että pidät siittä, onko helvetti sinun käsityksesi mukaan KIVA paikka...edes satanistille...vai oletko säälittävä luukki satanisti joka vetää roolia..
Ei pelota. En halua. Suht. normaali.
Ja miksei satanisti välitä toisista vittujakaan? Itse ainakin välitän hyvin monestakin minulle tärkeästä ihmisestä.
Eikä jaksa miettiä enkä minkälainen paikka se helvetti on, koska sitä ei ole olemassa.
Moon vastasi aika hyvin.
Elikkä aika surkeita kysymyksiä oli. Parempi jos kysymyksissä paneuduttaisiin enemmän satanismin filosofiaan jne...
Luetun ymmärtämisessäsi on selviä puutteita. Totesin nimenomaan, että EN nimitä itseäni satanistiksi, joten en voi vetää mitään wannabe-rooliakaan.
Millä perusteella satanistin ei muka kuuluisia välittää toisistaan? Oletkos "hieman" kapea-alainen katsantokannassasi? Satanistit ovat samanlaisia ihmisiä kuin muutkin ja heillä on aivan samalla lailla läheisiä ihmisiä kuin sinullakin. Ihmeellisiä oletuksia.
En usko helvettiin (enkä taivaaseen). Kuoleman jälkeen mätänen maassa tai minut poltetaan tuhkaksi ja se onkin sitten siinä. Se missä elän on kuolemani jälkeen, on läheisieni muistoissa.
Eli, tässä minun vastaukset:
K:pelottaaako kuolema?
V:ei
Miksi: Koska olen selvittänyt itselleni, mitä kuolema on. Mutta jos saisin tietäisää kuolevani pian, niin itkisin. Niin paljon jäisi tekemättä. Mutta en silloinkaan pelkäisi.
K:haluatko muille pahaa?
V:en, ellei hän halua minulle
Miksi:Olen katsos itsekkin ihminen. Miksi haluasin satuttaa jotain toista. Jos taasen joku haluaa vahingoittaa minua, tavalla tai toisella, niin kyllä minä puolustaudun. Olen ihminen, en enempää,enkä vähempää. EN anna kenenkään kävellä ylitseni.
K:oletko itsesi mielestä kova jätkä
V:ehdottomasti
Miksi:En pelkää seistä sanojeni takana. En pelkää tunnustaa olevani väärässä. En pelkää kuolemaa. Puolustan oikeuksiani. En pelkää itseäni!
Nämä olivat sinänsä huonoja kysymyksiä, koska ne ovat henkilökohtaisia. En voi vastata kuin omasta puolestani.
1.kysymys
- Ei minua kuolema pelota.
Jos kuolen niin se siitä sitten.
2.kysymys
- Ei ole mitään syytä miksi haluaisin pahaa muille.
3.kysymys
- Kyllä olen.
Jaa miksikö. No teen mitä haluan ja mistä pidän.
pientä ristiriitaa olen tässä huomannut, notta kun ei uskota taivaaseen tahi helvettiin niin miten voi uskoa sitten saatanaan? eikös nuo kaikki ole jotenkin sidoksissa toisiinsa, eli toiseen jos uskoo niin pitäisi sitten uskoa myös sen toisen olemassaolo?
omasta mielestäni ei ole mitään noista; ei saatanaa, jumalaa, taivasta, helvettiä..
ehkä jonkin sortin hyvä ja paha jonka jokainen vain saa omalla tavallaan ajateltua. Yhteiskunta yrittää tietenkin saada meille vain tietyn käsityksen hyvästä ja pahasta..
Olet oikeilla jäljillä.
En nimitä itseäni sataniksi, mutta luulisin silti vastaavani kysymykseesi oikein.
Satanisti ei usko saatanaan(kaan), vaan saatananpalvojat. Satanismissa saatana nähdään jokaisessa ihmisessä olevana sisäisenä voimavarana. Se, miksi satanismissa puhutaan saatanasta niin paljon johtuu käsittääkseni siitä, että satanismi edustaa kaikkea sellaista joka on kristinuskossa syntiä eli saatanallista kuten yksilöllisyyttä, darwinismia, viisautta, seksistä ja elämästä nauttimista. Satanismi on ylistys ihmisen luonnollisuudelle, kun taas esim. kristinuskossa tuomitaan ihmisen luonnolliset piirteet, kuten seksuaalisuus. Darwinismi on perua siitä, että satanismissa ihminen nähdään yhtenä eläimistä, ja luonnon luonnolliseen kiertokulkuunhan kuuluu heikkojen ja vajaavaisten yksilöiden karsiutuminen. Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, etteikö satanisti olisi kykenevä tuntemaan helliä tunteita jne.!
Kun lukee esim. Yhdeksää saatanallista julkilausumaa, jokainen kohta alkaa "Saatana edustaa..." tällä ei tarkoita itse alakerran heppua, vaan on nähtävä saatana-käsite satanismin silmin EI kristinuskon.
tässäpäs yllättävän täydentävä ja mietitty vastaus.
Tuo kristinuskon ja satanismin erotus elämästä nauttimisena ja syntiä tekemällä oli mielenkiintoinen ja olen samaa mieltä.
mutta sanovathan ne kristitytkin nauttivansa elämästä?
mutta taas toisaalta nuo al-qaida -tyypit sanovat myös olevansa hyvän asialla tappamalla "vääräuskoisia"..
mitenköhän satanismissa suhtaudutaan väkivaltaan ja tappamiseen?
Kristityt jotka sanovat nauttivansa elämästä myös todennäköisesti tarkoittavat sitä. Tosin ainakin minun näkökulmastani he nauttivat siitä siksi, että he ovat alistuneet kristinuskon normeihin. Tällä taas tarkoitan heidän "sokeaa" uskoa jumalan armosta ja pelastuksesta, pääsystä taivaaseen, jolloin he minun näkemykseni mukaan nauttivat siitä, että "tietävät" pääsevänsä ikuiseen paratiisiin, jolloin heidän ei tarvitse kantaa huolta tästä elämästä ja elämän tuomista murheista, koska he ajattelevat saavansa korvauksen kärsimyksistään taivaassa. Mainitsemasi al-gaida -tyypit ovat juuri näitä uskonnollisia fanaatikkoja, jotka tulkkaavat oppejaan äärilaidoille ja ylikin. Ääriesimerkkejä, mitä sokea usko voi saada aikaan. Itse en edes kerro, mitä olen heistä mieltä, koska se on aika painokelvotonta tavaraa.
Toivottavasti saat kiinni ajatuksesta, mitä yritän välittää. Jos jää epäselväksi, kysy niin yritän selventää. Tästä aiheesta voisin kirjoittaa, vaikka kuinka pitkästi, mutta pitäydytään nyt kuitenkin kysymässäsi aiheessa edes suurin piirtein.
Kysymykseesi satanismin suhtautumisesta väkivaltaan ja tappamiseen Maan yksitoista saatanallista sääntöä toteaa (numerot ovat kohdat, joista nämä löytyvät):
9. Älä vahingoita pikkulapsia.
10. Älä tapa ei-ihmis-eläimiä muutoin kuin hyökkäyksen kohteeksi joutuessasi tai ravinnoksesi.
11. Liikkuessasi puolueettomalla maaperällä, älä häiritse ketään. Jos joku häiritsee sinua, pyydä häntä lopettamaan. Ellei hän lopeta, tuhoa hänet.
Hieman omia pohdintoja ja tulkintoja:
Satanismi näkee ihmisen useimmiten (paino sanalla useimmiten, ei aina) nelijalkaisia eläimiä huonompana eläimenä, koska ihminen on hengellisen ja älyllisen kehityksen myötä tullut eläimistä julmimmaksi. Sen tosiasian voi todeta yhdellä kysymyksellä: Mikä muu laji tappaa lajitovereitaan materialismin takia ja tuhoaa elinympäristöään niin itseltään kuin jälkeläisiltään? V: ei mikään. Juuri tämä asia saa ainakin minut pitämään ihmistä hieman ristiriitaisesti idiooteimpana olentona, mitä maa päällään kantaa.
Satanismi edustaa viisautta ja elitismiä, joten brutaali väkivalta ei sovi siihen kuvioon, vaan voimaa ratkaisevampaa on älykkyys. Satanisti ottaa vastuun teoistaan ja kantaa seuraamukset tarkoitti tämä sitten kiitosta tai rangaistusta. Jo näihin asioihin ja edellä mainittuun kohtaan 11. perustuen on hyvin hankala kuvitella, että satanisti olisi se, joka aloittaisi väkivallan. Asiassa on kuitenkin se puoli, että "toisen posken kääntämisen sijaan kostetaan". Tätä ei kuitenkaan pidä käsittää liian yksioikoisesti. Tietenkään myöskään kohdan 11. "tuhoa hänet" ei tarkoita sitä, että vedetään saman tien jätkä kaulakiikkuun pienestä vinoilusta.
Jos joku menee satanistia tai varsinkin hänen lähipiiriään vahingoittamaan, tämä henkilö saa todennäköisesti tuntea sen nahoissaan tavalla tai toisella. Itse ainakin pidän satanisteja sen verran älykkäänä sakkina etteivät he sorru ylilyönteihin näissä asioissa. Ainakin itse toteutan ohjetta "silmä silmästä". Kuitenkin ainakin itse siedän enemmän paskaa niskaani kuin menen sitä kenenkään muun niskaan kaatamaan. Tämä siksi, että harvoin katson näitä paskan kaatajia vaivan arvoisiksi enkä halua "alentua" heidän tasolleen. Asia on aivan eri, jos paskan kaatamisen kohteena ovat läheiseni. Silloin kyseinen henkilö saa tuntea nahoissaan, että teki virheliikkeen ja esim. väkivaltatilanteessa leikkisin sankaria oman terveyden uhallakin.
Pyynnöstä voin syventää ajatuksiani, mutta nyt pyrin pitämään vastaukset mahdollisimman lyhyinä, vaikka mieli tekisi kirjoittaa paljon enemmän. Näin ollen jos haluat johonkin kohtaan tarkennusta niin kysy, vastaan mielelläni.
tuossa oli asiaa, ihan oikeesti. olen ollut kauan sitä mieltä että maapallo olisi paljon parempi paikka ilman ihmisiä. meistä jokaineen osallistuu tämän meidän yhteisen "kodin" raiskaamiseen ja tuhoamiseen, toiset enemmän-toiset vähemmän. me ollaan ihan oikeesti "järjetön"-laji.
Minä voin vaihtaa kanavaa. Itseni uneen tuudittaa, mutta ikkunan jos aukaisen,
niin ihmettelen, tuota kaukaista,
marssiaskelten kuminaa
-Sir Elwoodin hiljaiset värit
tämä kohta tästä biisistä tuli vain mieleen kohdasta:
"Kristityt jotka sanovat nauttivansa elämästä myös todennäköisesti tarkoittavat sitä. Tosin ainakin minun näkökulmastani he nauttivat siitä siksi, että he ovat alistuneet kristinuskon normeihin. Tällä taas tarkoitan heidän "sokeaa" uskoa jumalan armosta ja pelastuksesta, pääsystä taivaaseen, jolloin he minun näkemykseni mukaan nauttivat siitä, että "tietävät" pääsevänsä ikuiseen paratiisiin, jolloin heidän ei tarvitse kantaa huolta tästä elämästä ja elämän tuomista murheista, koska he ajattelevat saavansa korvauksen kärsimyksistään taivaassa."
Satanisti ei todellakaan(kuten tarkoititkin) hyväksy iloa, joka raiskaa meidän ihmisyyttä. Meidän vahvinta ominaisuuttamme, älyä. Satanisti ei hyväksy sellaista iloa, joka vaatii itsepetosta.
Totuus on kuin vuori, joka meidän vain pitää siirtää. Itsepetos tarkoittaa sitä, ettei suostu kantamaan vuorta, joka pitää siirtää. Eikä tämä ikinä riitä. He istuvat siihen, mistä heidän pitäisi kantaa. Itsepetos, on ehkä suurin petos, sillä silloin pettää koko lajinsa!
-So said wise Oggi
Ja noista satanistin laista. Tuhoaminen on tarkoitettu shokeeraamaan. Se tarkoittaa että "saatana" antaa "oikeuden tuhota" meitä häiritsijät. Se tarkoittaa sitä satanistille, että jos häiritsemme itse jotakuta, niin meidän pitää muistaa, että olemme itse antaneet hänelle oikeuden tuhota itsemme, jos jatkamme häiritsemistä. Näin itse näin tämän. Toinen tapa, miten näen sen, on, että mikäli joku häiritsee minua, minulla on oikeus vastata siihen. Kaikki keinot ovat sallittuja, sillä minun viisauteni pitää siitä huolen, että ratkaisuni ei ole typerä. En väännä niskoja nurin keltään lapselta, joka kysyy minulta jotain katuosoitetta toistuvasti. Tuo sääntö, antaa valtuudet tehdä mitä tahansa, riippuen lainsäädännöstä, tilanteesta, oikeastaan kaikesta, mikä on vähänkin sidoksissa tilanteeseen.
Tuo laki on satanistille sellainen, jota hän ei ikinä halua rikkoa. Ei edes vaikka maan valtaisi totaali anarkia. Satanisti kunniottaa myös maan omia lakeja. Mutta nuo ovat lisäohjeita. Satanismi ei käske mihinkään. Laki antaa siksi mielestäni vain oikeuden tehdä niin.
ja väärän eroa? tollasella pakanalla perhanan palvojalla ei pitäisi olla mitään käsitystä/syytä tehdä asioita oikein tai muiden kuin oman perseensä parhaaksi...mitäpä jos sen jalkeen kun kuolet mömmöihin joita sauhuttelet ilman moraalia ja mitään käsitystä oikeasta ja väärästä itse alakerran saatana ottaa sinut huostaansa ja vetää perseesen ikuisuuden...ehkä sitten ajattelet että oisit voinut tehdä elämällä muutakin kuin pitää hauskaa...
Hullulta tuntuu että ihminen voi olla niin villi ilman mitään rajoja/sääntöjä oikeasta ja väärästä...sellaisella ihmisellä ei ole myöskään moraalia eikä mitään syytä tehdä mitään mistä ei ole itselle hyötyä tms...helvetti ei tuskin ole kiva paikka asua, ainaskin oman käsitykseni mukaan siellä on ainoastaan huonoja asioita...
mikä on huono asia ja mikä hyvä asia..
nyky-yhteiskunnassa moraali on kovinkin outo käsite jo.. olit sitten suuri tai pieni mies..
en minäkään ole mikään satanisti tai vastaavaa, mutta täällä pystyy sentään keskustelemaan näistä asioista ilman turhanpäiväistä tyrkytystä..
Saman kysymyksen olisi voinut esittää paljon asiallisemminkin. Keskustelun aloittajahan nimenomaan halusi asiallista keskustelua, joten kysyjiltä odotetaan myös asiallista suhtautumista. Eri mieltä saa olla, mutta se miten olet eri mieltä, on ratkaisevaa.
Vapauden (lain sallimissa rajoissa) myötä satanistilla on myös vastuu teoistaan eli hänen tulee kantaa tekojensa seuraamukset eikä toisen yksilön oikeuksia tulisi loukata. Jos hän kuolee sauhuttelemiinsa mömmöihin ja joutuu helvettiin (johon ei usko), niin silloinhan hän kantaa vastuunsa. Itse epäilen näiden kyseisten mömmöjen suosiota satanistien keskuudessa, koska pidän satanisteja sen verran järkevänä sakkina, etteivät he heitä elämäänsä hukkaan joidenkin mömmöjen takia. Sitä paitsi riippuvuus näihin mömmöihin on heikkous ja vahvuutta edustavassa satanimissa se riitelee kovasti vastaan. Tämä on kuitenkin vain allekirjoittaneen mielipide.
Tuskin satanistit pitävät vain hauskaa koko elämänsä. Heidänhän pitäisi kuulua ns. eliittiin ja tämä eliittiin kuuluminen edellyttää paljon töitä mm. opiskelun saralla.
Moraali on hyvinkin häilyvä käsite. Se vaihtelee ihmisestä toiseen jopa saman uskonnon/ideologian sisällä. Itse katson jokaisella normaalilla ihmisellä olevan sisäisesti käsitys tietystä perusmoraalista, jota sitten sovelletaan käytäntöön. Näillä normaaleilla ihmisillä tarkoitan kaikkia ihmisiä uskontoon/ideologiaan jne. katsomatta.
Jos jäi jotain epäselväksi tai kaipaat tarkennuksia, niin kysy ennen kuin vedät johtopäätöksiä. Seuraavilta kysymyksiltä odotetaan kuitenkin asianmukaisempaa suhtautumista, että niihin viitsitään vastata.
Me emme tarvitse ketään kertomaan meille mikä on oikein ja väärin. Me emme elä ilman sääntöjä. Olemme itse luoneet ja valinneet omat sääntömme. Ne tulevat meille luonnostaan.
Miksi käyttäisin huumeita, joihin selvästi viittaat? Sehän olisi selvä merkki heikkoudesta. Monet satanistit halveksivat huumeita. Ne aiheuttavat riippuvuutta ja tuhoavat elämän. Mikä ilo siitä on pidemmän päälle. Me emme pidättäydy nautinnosta. Sehän vasta nautinnosta pidättäytymistä olisi, jos tappaisimme itsemme "mömmöihimme" mistä puhuit.
Jos joku olisi sanonut sinulle, että tappaminen on oikein, niin tappaisitko. Ilmeisesti, koska viittaat selvästi siihen, että ilman sääntöjä ei ole myöskään moraalia.
"eikä mitään syytä tehdä mitään mistä ei ole itselle hyötyä tms."
Minusta ystävieni menestys tuntuu mukavalta. Minusta on mukavaa auttaa. Tuntuu hyvältä. On hienoa nähdä, että jollain menee paremmin apuni ansiosta. Nautin jostain anatamastani avusta. En tosin edellytä sitä keltään. Kenenkään ei ole pakko auttaa minua, mutta jos joku haluaa, en toki estäkkään häntä. Otetaan esimerkki:
Kaverilla oli ongelmia matikan itsenäisessä opiskelussa. Itsenäisestäopiskelusta saa pisteitä kokeeseen. Menin auttamaan häntä. Auttaminen on minusta mukavaa.
Toinen esimerkki:
Käyn Parasta Lapsille RY:n leireillä ohjaajana. Sen hyödyt minulle ovat tavallaan olemattomat, mutta se on mukavaa, ja voin tehdä työtä jolla on merkitystä. Palkaa en saa siitä, mutta hyvän mielen. Ja teen sen niin, että en oleta minkään jumalan kurkkivan olkani yli, ja sanovan, teitpä hyvin, nyt pääset taivaaseen. Teen sen auttaakseni järjestöä, joka toimii epäitsekkäästi.
Jos satanisti tekee hyviä tekoja, ovat teot hyviä, eivätkä palkkiohakuisia, toisin kuin kristittyjen(tosin on poikkeuksia heissäkin).
"helvetti ei tuskin ole kiva paikka asua, ainaskin oman käsitykseni mukaan siellä on ainoastaan huonoja asioita..."
Anton Szandor LaVey, The Satanic Bible:
There is no heaven of glory bright, and no hell where sinners roast. Here and now is our day on torment! Here and now is our day of joy! Here and now is our opportunity! Choos ye this day, this hour, fot no redeemer liveth!
aion nyt kuitenkin kysyä musiikista, vaikka se aihe "kiellettiin". kuuntelevatko satanistit jotain tiettyä genreä? vai onko teillä se musiikki maku ihan "normaali", eli jokainen kuuntelee mitä lystää.
itse olen aina nauranut noille "heavy metal on saatanasta" jutuille. omasta levyhyllystä löytyy laidasta laitaan mm.danzig, nick cavea, heviä ja kaikkea mahdollista. Danzig fanaatikkona oon saanut kuulla sata kertaa olevani satanisti. cavestakin joku on sanonut samantapaisia juttuja.
Heti alkuun totean, etten nimitä itseäni satanistiksi, mutta katson silti voivani vastata kysymykseesi. Syyn, miksi en nimeä itseäni satanistiksi, saa kysymällä.
Satanismi edustaa yksilöllisyyttä, joten jokainen saa kuunnella mitä lystää ja sama pätee myös vaatetukseen eli satanistineitokainen saa kulkea vaikka vaaleanpunaisessa pitsiunelmassa, jos hän niin haluaa. Itse kuuntelen kaikkea laidasta laitaan heavy metallista klassiseen, suomipoppiin ja meditaatiomusiikkiin, mikä milloinkin tuntuu hyvältä.
Uskoisin syyn tähän musiikkimaku- kuin vaateoletukseenkin löytyvän näistä "näkyvistä" satanisteista. Tähän vaikuttavat oikeiden satanistien lisäksi selvästi katukuvassa erottuvat wannabe-tyypit ja saatananpalvojat. Juuri ihmisten tietämyttömyys näiden eroista aiheuttaa usein olettamuksen tietyn genren noudattamisesta. Olettaisin tämän olevan syy, miksi sinua on satonnut satanistiksi. Tämä mitä nyt yritän ajaa takaa on hyvin pintapuolinen raapaisu, joten jos jotain jää epäselväksi, kysy niin selvennän tarkoittamaani.
Itse olettaisin satanistien (ei tietenkään kaikkien) kuitenkin tuntevan tiettyä viehätystä goottimaisuuteen ja tummasävyisyyteen. Huomaa, että tähän oletukseen vaikuttaa todennäköisesti edellä mainitussa kappaleessa olevat asiat.
Kuitenkin jos haluat asiallisesti esitettyyn kysymykseesi tarkempaa vastausta sinun tulisi saada vastaus myös muilta kuin minulta. Itseni on hyvin vaikea mennä arvioimaan tietyn genren suosiota, koska en henkilökohtaisesti tunne yhtään ihmistä, joka nimittää itseään satanistiksi. Tosin monta sellaista tunnen, jotka "sopisivat" satanisteiksi eli omaavat satanistisen ajatusmaailman, mutta he eivät nimitä itseään siten.
olen kyllä ollut tietoinen että saatanan palvojat ja satanistit on eri ryhmä. itteä vaan nauratta kun ihmiset nimittää gootteja saatanan palvojiksi, vaikka käsittääkseni heitä ei moinen kiinnosta.
mitä mieltä te olette näistä julkisuuden satanisteista/saatanan palvojista, lähinnä norjan "kirkon polttaja rokkarit", luttinen impaled nazarenestä, deiciden laulaja jne. luttinen antoi muuten mulle vuonna 1992 tappouhkauksen ja kirosi minut ("musta kuolema tulee ja repii sut kappaleiksi"). -heheh eipä oo mitään vielä tapahtunut
olen kyllä ollut tietoinen että saatanan palvojat ja satanistit on eri ryhmä. itteä vaan nauratta kun ihmiset nimittää gootteja saatanan palvojiksi, vaikka käsittääkseni heitä ei moinen kiinnosta.
mitä mieltä te olette näistä julkisuuden satanisteista/saatanan palvojista, lähinnä norjan "kirkon polttaja rokkarit", luttinen impaled nazarenestä, deiciden laulaja jne. luttinen antoi muuten mulle vuonna 1992 tappouhkauksen ja kirosi minut ("musta kuolema tulee ja repii sut kappaleiksi"). -heheh eipä oo mitään vielä tapahtunut
sorry, kone sekoilee. tuli lähetettyä kaks samaa viestiä. vai iskikö luttisen kirous=)
Eli vaikka kiellettiin, se ei tarkoittanut tuollaista kysymystä. Tai ei ainakaan sellaista, millaisena minä siihen vastaan.
Ensimmäisenä totean, että ihminen joka on satanisti, mutta ei ole tietoinen siitä, saattaa kuunnela musiikkia millä tavalla vain. Jotain tiettyä, joitain tiettyjä, kaikkea, lähes kaikkea jne.. Mutta emme voi haravoida jokaista ihmistä ja selvitää onko hän satansisti.
Eli, kun puhun nyt satanisteista, puhun vain niistä, jotka tunnustavat itselleen että ovat satanisteja.
Millainen ihminen voi löytää satanismin? Kuka voi tutustua. Sellainen, joka on kiinnostunut sellaisista asiosta. Monenlaisessa heavy musiikissa on viitteitä saatanaan. Tämä saattaa auttaa ihmistä löytämään satanismin.
Itse kuuntelen kaikkea musiikkia, joskin vähemmän massateinimusiikkia. Kaikkea klassisesta jazziin, ja siitäkin kevyt-rockiin josta vielä heavyyn. Ja pikkuisen räppiä.
Silti satanistin ei tarvitse pitää mistään musiikista. Hyväksyn aivan yhtähyvin sellaisen, joka inhoaa musiikkia, satanistiksi. Vapaus on kaiken avain. On vain mielestäni todennäköisempää, että ihminen löytää satanismin todennäköisemmin jos on kiinnostunut sellaisista asioista.
..kuuluu musiikki-palstoille :)
mutta silti aion vstata.
Tietty jokainen kuuntelee mitä lystää.
Minä kuuntelen vähän vanhempaa ja uudempaa rock,heavy ja metal musiikkia.
esim. darkthrone,gorgoroth,dio,theatre of tragedy, thy serpent..niinedespäin,
mutta musiikki ja ajatukset ovat erikseen.
Kysymykseni lienee sen luonteinen, ettei siihen voi vastata, kuin yksilötasolla.
Missä määrin ja millaisia rituaaleja/magiaa te harjoitatte? Ei välttämättä yleisesti, vaan vaikkapa ihan henkilökohtaisesti. Millaisia asioita koitatte saavuttaa? Onnaako?
Vielä yksi: Miksi termi "satanismi"? Eikö se etymologisesti ajateltuna rajoita kritiikkiä juutalaiskristilliseen traditioon?
Hitto, taas uusi mielessä (tän siitä saa, kun rupeaa avaamaan hanoja): Mitä kuoleman jälkeen? Onko satanistien suhde kuoleman jälkeisiin tapahtumiin yleensä tiukan materialistinen, vai kenties agnostinen?
Ensinnäkin, osasit esittää hyvin kysymyksesi. Siispä ne ansaitsevat vastauksen:
K:Missä määrin ja millaisia rituaaleja/magiaa te harjoitatte? Ei välttämättä yleisesti, vaan vaikkapa ihan henkilökohtaisesti. Millaisia asioita koitatte saavuttaa? Onnaako?
V:Vähän rituaaleja. Yksinkertaisia. Yleensä jos haluan jotain saavuttaa, se on mielenhallinnallinen seikka, jonka omaksuminen tuo minulle etua. Ja kyllä, ne toimivat.
K:Miksi termi "satanismi"? Eikö se etymologisesti ajateltuna rajoita kritiikkiä juutalaiskristilliseen traditioon?
V:Oletan, että tiedät pääperustelut. Että uskonnon vastakohta vastaa kaikkea meidän mielestämme ihmisyyttä. The Satanic Bible luettelee kaikki nimet saatanan ilmeentymis muodoiksi, periaatteessa kaikki, mitä vain keksii. Saatana taasen tulee niinkin yksinkertaisesta kuin meidän omasta kulttuurista. Kristinuskon vaikutus piirissä olemme kasvaneet, ja sitä me kritisoimme. Muualla saa olla muut nimet. Tästä yhdestä me olemme varmoja.
K:Mitä kuoleman jälkeen? Onko satanistien suhde kuoleman jälkeisiin tapahtumiin yleensä tiukan materialistinen, vai kenties agnostinen?
V:Itse uskon, että se on onnen päivä. Ikuinen rauha, unhola. Ruumiimme kuolee, ja minuus sen mukana. Mitään ei minusta jää. minusta se tuntuu rauhoittavalta, ainakin jos olen toteuttanut, OMAN elämän tarkoitukseni. Satanismi ei anna mitään pakotetta millekään tietylle uskolle kuoleman jälkeen. Satanismi on tämän maailman uskonto(uskonto, ilman uskoa tosin), ei menneiden eikä tulevien maailmojen.
Eli vastaukset ovat pääasiassa yksilö tasolla. Tämä onn vain yhden satanistin ajatusmaailmaa.
kiitos hyvistä vastauksista.
Vahva selviytyköön - heikko tuhoutukoon, satanistit ilmeisesti ajattelevat. Millä "selviytymistä" tai "tuhoutumista" mielestänne mitataan, kun kerran ihmisiä ei nykyään jatkuvasti kuole ympäriltä? Minkälainen ihminen on mielestänne "eliittiä"?
Sellainen, joka ei harrasta syntiä:
Yhdeksän Saatanallista Syntiä
1. Tyhmyys
2. Teeskentely
3. Solipsismi (Reaktioittesi, vastareaktioittesi ja tunteittesi heijastaminen johonkuhun, joka luultavasti on itseäsi paljon sopeutumattomampi)
4. Itsepetos
5. Laumaan mukautuminen
6. Perspektiivin puute
7. Entisten oppien unohtaminen
8. Haitallinen ylpeys
9. Estetiikan puute
http://www.pakanaverkko.fi/uskonnoista/synnit.shtml
Mielestäni tuo riittää. Toisenlainen tapa ansaita minun hyväksyntäni eliittiin on:
Ymmärtää, että on eläin, joskus parempi, joskus huonompi
olla harrastamatta itsepetosta.
yrittää käyttää järkeään parhaansa mukaan
ITSE siis hyväksyn ihmisen elittiin, joka ei ole suurenmoisen älykäs, mutta pystyy perustelemaan miksi on eläin ja pystyy kumoamaan perus uskistumis ansat. Ja joka käyttää järkeään parhaansa mukaan. Tai jos pystyy kumoamaan minun maailman kuvani(jonka tietenkin USKON olevan mahdotonta). Maailmassa on niin paljon heikkoja jotka eivät toteuta noita asiota, että nuokin ehdot täyttää vain harvat.
Vahvuus on kykyä pärjätä. Heikkous on kyvyttömyyttä siihen.
"ITSE siis hyväksyn ihmisen elittiin, joka ei ole suurenmoisen älykäs, mutta pystyy perustelemaan miksi on eläin ja pystyy kumoamaan perus uskistumis ansat."
Milläköhän tavalla pitäisi ajatella ihmisen olevan eläin? Nykyään lähes jokainen uskoo evoluutioteoriaan ja siihen, että meillä on tietyt vaistomme siinä missä esimerkiksi susilla. Sen puoleen suurin osa nykysuomalaisista täyttäisi tuon kriteerin. En tiedä, mitä tarkoitat "perus uskistumis ansoilla" mutta jos tuo jotenkin liittyy uskontojen kieltämiseen, niin sekin on lisääntymään päin. Ovatko ihmiset muka sitten parempia kuin ennen?
Eivät täytä. Monet pitävät itseään ylempinä muihin eläimiin verrattuna. He uskovat olevansa parempia.
Perus uskis ansat ovat niitä, millä yleensä ihmisiä houkutellaan uskovaisiksi. Esimerkiksi "todista ettei ole jumalaa" ym..
Kuten useimmista vastauksista voi jo päätellä, satanistit ovat varsin mukautuvaista kansaa, joka luottaa järkeensä, ei tahdo pahaa kenellekään, ei pukeudu leimallisesti mustaan eikä kuuntele black metallia.
"Satan" tarkoittaa kuitenkin päinvastaista, vastavoimaa. Mielestäni kaikista annetuista vastauksista paistaa hyvinkin vahva mukautuneisuus ja olemassa olevien arvojen hyväksyntä.
Mille satanismi on siis vastavoima? Itsekin pidän itseäni individualistisena oman tieni kulkijana, joka ei palvo itsensä ulkopuolisia jumaluuksia. Olen toisin sanoen suhteellisen vahvan itsetunnon omaava ihminen. En kuitenkaan pidä itseäni satanistina. Vai pitäisikö sittenkin? Mikä tekee satanistista satanistin?
Hyvä kysymys tuo, että mikä tekee satanistista satanistin. Satanisti on satanisti silloin kun hänellä on tietty levollinen voiman tunto. Sitä on vaikea selittää, eikä se aina näy ulospäin. Näennäinen mukautuvaisuus ja olemassaolevien arvojen hyväksyntä ovat naamio, jonka takana satanisti saa olla rauhassa. Ja jos olet satanisti, tiedät sen kyllä keneltäkään kyselemättä.
>>Satanisti on satanisti silloin kun hänellä on tietty levollinen voiman tunto.>Näennäinen mukautuvaisuus ja olemassaolevien arvojen hyväksyntä ovat naamio, jonka takana satanisti saa olla rauhassa.>Ja jos olet satanisti, tiedät sen kyllä keneltäkään kyselemättä.
Kuten LaVey sanoo, monet suurmiehet ja johtajat ovat olleet tietämättään satanisteja. Ihmisen pitää tietenkin ensin tietää satanismi, ennen kuin voi itsensä sellaiseksi määritellä. Hyväksyä satanismin arvot. Ihmisen ei tarvitse olla antanut itselleen nimitystä satanisti.
Kuulostat fundikselta.
Minusta Suomessa on uskonnonvapaus , itse en ole mikään arvostelemaan toisten uskon suuntautumista. Saahan sitä uskoa ihan mihin haluaa...
keskustelu. Erityisesti Oqqin ja Moonin viestit olivat kunnioitusta herättäviä. Itselläni kun on aina vähän hankaluuksia pukea ajatuksiani ja mielipiteitäni sanoiksi. Puhumattakaan järkevistä lauseista.
Nostankin ns. hattua teille ja palaan takaisin taka-alalle seuraamaan keskustelua.