Mitä ihmettä tämä Timo Viherkenttä höpisee että eläkeläisten etuuksiin pitäisi puuttua,itse ainakin pienellä työkyvyttömyyseläkkeellä tekee tiukkaa että juuri tulee toimeen välttämättömien maksujen kanssa,ainut asia minkä ymmärtäisin olisi eläke katto,onhan niitäkin jotka saavat useita tonneja eläkettä kuussa,ja varmasti pärjäisivät kohtuudella vaikka sieltä leikattaisiin.
Eläkkeisiin puuttumien
Anonyymi-ap
85991
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 85
Vanhimmat
Työeläkkeiden yläpäästä pieni tarkastus olisi paikallaan. Samoin yrittäjät maksakoot ja rahastoikoot omansa.
Juu,
Timo veellä on sairaat ajatukset ja haluaa päästä vanhuksista eroon.
Mistä päättelit, että Viherkentän mielestä juuri työkyvyttömyyseläkkeitä tulisi leikata?
Eikös tuommoiset raukimmat ihmiset hyökkää juurikin heikoimpien kimppuun .
Mutta kysehän on OVE:n (osittainen vanhuuseläke) sekä leskeneläkkeen ehdoista?
Eläkkeensaajat voisivat siirtyä yleiseen asumistukeen ja niin varmaan tapahtuukin siinä vaiheessa, kun yleistuen asumisosasta tulee liki kaikille (ml. opiskelijat, pl. varusmiehet) yhteinen.
Siihen ei jumaliste kajota, nykyinen systeemi on ok, tulee vielä toimeen TK-eläkkeellä, eli kansaneläke, takuueläke ja eläkkeensaajan asumistuki. Tietäisi helvetisti ongelmia eläkkeensaajan asumistuen muuttaminen normiksi.
Eläkkeesaajan asumistuki, opintotuen asumislisä, sotilasavustuksen asumisavustus ja yleinen asumistuki.
Neljä eri tukea asumiskustannuksiin, joissa jokaisessa toisistaan poikkevat ehdot. Liian monimutkaista heille, jotka tukia tarvitsevat.
"Yleistuki on laaja sosiaaliturvauudistus ja sen eteneminen on vaiheittaista.
Ensimmäisessä vaiheessa yleistuki yksinkertaistaisi työttömän sosiaaliturvaa korvaamalla työmarkkinatuen ja peruspäivärahan.
Seuraavassa vaiheessa jatketaan perusturvaetuuksien yhtenäistämistä ja yhdistämistä sekä nykyisten asumisen tukien sisällyttämistä asteittain yleistukeen."
https://stm.fi/yleistuki
Mikäli se vastaa uudistuksessa nykyistä eläkkeensaajan asumistukea, niin käy se sitten. Muuten höpöhöpö juttuja ja nykyinen systeemi toimii, kyllä se hakija yleensä tietää mitä tukea pitää missäkin tilanteessa hakea.
Pahoittelut useista viesteistä, sivu antoi virhettä ja tuli monta.
Missä nyt sanotaa, että eläkkeensaajan asumistuki menisi tuon yleistuen alle, ei tuolla ainakaan.
Tilanne 20 vuotta sitten:
"Monet jäävät ilman heille kuuluvia Kelan myöntämiä etuuksia. Yleisimmät saamatta jääneet etuudet ovat eläkkeensaajan hoitotuki ja vammaistuki. Myös eläkkeensaajan asumistuki jää usein hakematta."
https://www.kaleva.fi/kelan-etuuksia-jaa-hakematta/2051484
No omapa on vikansa, jos jää hakematta ja pärjää ilmankin. :D
Siis, eihän siinä silloin ole edes ongelmaa.
"Seuraavassa vaiheessa jatketaan perusturvaetuuksien yhtenäistämistä ja yhdistämistä sekä nykyisten asumisen tukien sisällyttämistä asteittain yleistukeen."
https://stm.fi/yleistuki
Jos olet valmiiksi ns. pysyvällä TK-eläkkeellä, pitää tason pysyä ennallaan, tai tiedossa helvetisti ongelmia.
ja tarkistusten myötä toki nousta, eikä jäädytellä niinku tää nykyjallitus tekee.
Eikä siihen eläkkeensaajan asumistukeen ole mitään järkeä koskea, noi muut vois toki laittaa ton systeemin alle.
Vaikuttaa siltä, että mielipiteesi eläkkeensaajan asumistuen paremmuudesta perustuu siihen, että sinä hyödyt siitä enemmän mitä hyötyisit yleisestä asumistuesta. Oikaise jos olen väärässä.
Tavoite on asumistukimenojen pienentäminen sekä tukijärjestelmän yksinkertaistaminen, eikä eläkkeensajan asumistuki ole ehdoiltaan (kansantalouden näkökulmasta) edullisin.
Se ei kiinnosta pätkänvertaa mitä mieltä joku on, samantasosena on pysyttävä.
Ne normitkaan tuossa muuttuu, menevät vaan yhden hakemuksen alle, joten eläkkeensaajilla sen luonnostaakin tulee olla parempi. Ei sitä normia ole tarkoitus saada loppuelämää muutenkaan, toisin voi olla eläkeensaajan asumistuessa.
Aivan tunnetusti tiedetään, että myös Vihreiden ATTE Harjanne vihaa eläkeläisiä ja on käynyt näkyvästi eläkkeiden kimppuun.
Siihenhän voisi laittaa jonkinlaisen rajan, että hyvin pienillä eläkkeillä sitä saa ja vähän isommilla normaalia, tai ei ollenkaan. Johan joku sellainen kai on, mutta kai sitä voi kiristää, varallisuuden mukaan vaikka.
"Valtioneuvosto asetti keväällä 2020 parlamentaarisen komitean valmistelemaan sosiaaliturvauudistusta.
Sosiaaliturvakomiteassa on jäsenenä kansanedustaja kaikista eduskuntaryhmistä. Lisäksi mukana on pysyviä asiantuntijoita."
https://stm.fi/sosiaaliturvakomitea
Työttömyysajan palkka päiväraha ja työmarkkinatuki vattuun ja sillä palkalla voisi antaa vanhukselle IHMISASRVOISEN ELÄMÄN. ON SE NYT VAAN TYHMÄÄ MAKUUTTAA TYÖTTÖMIÄ KOTONA JA HAKEA NÄKYMÄTTÖMIÄ TYÖPAIKKOJA 4 KK.
Niin ja eläkeläiset sitten kadulle? Heille jotka saavat pienen eläkkeen ja vielä ehkä isosti sairaus-, ja lääkekuluja ym. Sairausmaksuja.
Ei järjen häivääkään koska lääkkeet jää ostamatta, lääkärissä käymättä ja tarpeelliset leikkaukset sairaalassa tekemättä. No kuolema oottaa ennen aikojaan sitähän tossa varmaan haetaankin.
Sehän on ihan hyvä, että eläkeläisetkin pääsee nyt hallituksen toimien kohteeksi, jolloin MYÖS eläkeiläiset tulevat heräämään siihen, mitä täällä Suomessa on poliittisen johdon toimesta tehty jo vuosikausia.
Myös eläkeläisten tulee avata silmänsä.
Kun työpaikkoja palkkarahoineen ei riitä kuin harvoille ja valituille poliitikkojen kavereille, silloin on syytä kaikkien alkaa varmistamaan se asia että hallitusta ei päästetä sellaisten rahojen äärelle jotka eivät hallitukselle alun alkaenkaan kuulu.
Verottaa saa edelleenkin, eli ay-liikeläiset ja elinkeinoelämä paremmin osalliseksi mm. työpaikkojen rahoitukseen, finanssipuoli pääomineen mukaan. Se on sitä hallituksen hommaa hoitaa heidän aktivoinnit kuntoon.
Eläkeläiset vain ovat päässeet nukkumaan tilanteessa jo liian pitkään, osin ihan perustelluista syistäkin, mutta se huono puoli on se että eläkeläistenkin vaikutusvaltaa tarvitaan, ja hehän eivät vaikuta mihinkään jos sieltä ei tule mitään vastauksia hallitukselle.
Ilmeisesti OVE:n lopettamisesta on jo jollakin tasolla sovittu. Hallitus haluaa lopettaa kikkailun, jolla samaan aikaan nostellaan tuhansien eurojen OVEa, mutta ollaan ansiosidonnaisella tai töissä. Nyt maksussa olevia korkeita eläkkeitä ei olla leikkaamassa mutta tulevia eläkkeitä kyllä, ja varsinkin niitä pienempiä. Myös takuueläkettä ollaan pienentämässä. Takuueläke on liian korkea suhteessa pienempiin työeläkkeisiin. Oma eläkeikäni on noussut tasaisesti työuran aikana ja eläkekertymä pienentynyt uudistuksissa. Tätä tahtia pääsen nauttimaan alle 2000 euron työeläkkeestäni n. 15 vuoden päästä, 70-vuotiaana.
Kiitospostin näistäkin toimista voi lähettää osoitteella
Petteri Orpon hallitus
Eduskuntatalo
Arkadianmäki 1
Helsinki
Suomi FInland
Osallisia päätöksiin on laajalti muitakin, mm. Juha Sipilä, Juhana Vartiainen, ja likipitäen jokaikinen muukin poliitikko, jotka ovat näitä Orpojen, Sipilöiden ja Vartiaisen puheita myötäilleet ja kannustaneet eduskuntatalossa ja sen ulkopuolella.
Tuo porukka ei ole rakentamassa mitään muuta kuin sosialismia jolla tärvellään suomalaisten varallisuus sekä työpaikkoihin tarvittavat rahoitukset. Investoinneista puhumattakaan.
Työtä on vain, jos löytyy investointeja siten että myös tarvittavat palkkarahat löytyy.. Jos ei ole rahaa, silloin ei ole työtä, ja eduskuntatalon päätökenteko on mitä suurimmassa määrin korkeimman prioriteetin syyllinen koko tilanteeseen.
Täytyyhän jostakin rikkaiden tulonsiirrot tehdä.
Palkansaajien eläkevarat houkuttelee roistoja.
Yrittävät jättää eläkkeet pystyyn ja imuroida työntekijöiden eläkkeet rikkaiden tukemiseen .
Ei niihin eläkkeisiin poliitikot uskalla puuttua kuin kosmeettisesti.
Muutoin menetetään valtava määrä äänestäjiä ja se ei käy poliitikoille.
Minne ne äänestäjät menetetään? Jättävät äänestämättä?
Ei eläkeläiset ole yhtenäinen ryhmä, joka jakaa samanlaiset poliittiset ajatukset.
Aika iso ryhmä silti.
Suomessa ei ole minimiäänestysprosenttia.
Optio tuloihin täytyy puuttua ja verottaa kunnolla. Verorahoilla EI SAA tehdä optiorikkaita.
Se on hengelle hupaa,jos niitä aletaan ronkkimaan.
Kermaperseiltä saakin leikata.
Sieltä paremmasta päästä kyllä, mutta nuo pikkueläkkeet ole juuri mitään.
Tarkoitat siis että kaikki kahdeksan eri eläkettä ovat tarpeellisia ja niiden ehdot ovat selkeitä?
1) Vanhuuseläke
2) Osittainen varhennettu vanhuuseläke
3) Osatyökyvyttömyyseläke
4) Työkyvyttömyyseläke
5) Työuraeläke
6) Perhe-eläke (eli leskeneläke ja lapseneläke)
7) Takuueläke
8) Kansaneläke
Ihan ok systeemi on ja tilanteen mukaan määräytyy mikä eläke milloinkin.
Jos jäljelle jäisi:
1) Vanhuuseläke
4) Työkyvyttömyyseläke
8) Kansaneläke
eläketukijärjestelmå selkeytyisi ja siitä aiheutuvat kulut pienenisivät.
Ehkä takuueläke vielä tuohon niin voisi ollakin.
Eikö parempi vaihtoehto olisi korottaa kansaneläkettä sen verran ettei takuueläkettä tarvittaisi. Olisi halvempaa ja yksinkertaisempaa (selkeämpää).
Takuueläkkeet menevät matuille, jotka mahdollistavat leppoisan elämän siellä mistä he ovat alunperin Suomeen saapuneet:
"Jos olet maahanmuuttaja etkä saa mitään muuta eläkettä, sinulla voi olla oikeus takuueläkkeeseen, jos olet täyttänyt 65 vuotta tai olet täyttänyt 18 vuotta ja olet kansaneläkelain mukaan työkyvytön. Jos olet syntynyt 2008 tai sitä ennen, alaikäraja on 16 vuotta."
https://www.kela.fi/takuuelake
Eikä mene, kansaneläke ja reilu pari satkua takuueläkettä kuuluu kelan maksamaan työkyvyttömyyseläkkeeseen, joten ne ei todellakaan mene ainoastaan niille.
https://www.kela.fi/takuuelake#esimerkkeja-takuuelakkeen-maarasta
Ennemminkin niin, että näitä myönnetään vaan suomalaisille.
Toinen vaihtoehto voisi olla, että nostaa kansaneläkettä parilla satasella ja poistaa tuo takuueläke.
En nyt tiiä kuuluuko varsinaisesti suoraan siihen, mutta kyllähän se kansaneläkkeen päälle haetaan, jos ei oikeen muuta ole ja siihen päälle vielä mahdollinen eläkkeensaajan asumistuki, jolloin pärjäilee jo ihan ok.
Nojoo, tuonne alemmas ehdin kirjotella jo kun lueskelin alhaalta ylöspäin.
Takuueläkkeitä myönnetään matuille.
9) Tapaturmaeläke
10) Maanviljelijöiden luopumistuki (eläke sekin)
11) Sukupolvenvaihdoseläke
Niin myönnetään, mutta myös ihan suomalaisille, ihme änkyrä olet, saatana. :D
Toki se vois olla ihan hyvä, että lisätään se reilu pari satkua kansaneläkkeeseen ja lopetetaan takuueläke.
Näin se vaan on, Suomalaiset pienellä työeläkkeellä eivät saa takuueläkkeen tasoista eläkettä jos ovat ottaneet eläkkensä 63 vuotiaana, Kyllä me suomalaiset olemme toisen maan kansalaisia, Muut ensin sitten vasta oman maan kansalaiset,
Muttei Suomalaiselle
Jos työeläke on alle takuueläkkeen (990,90 euroa), Kelasta pitää hakea pienen eläkkeen lisäksi takuueläkettä. Se kuuluu saada, mutta sitä pitää hakea. Kelasta kun ei saa mitään ilman hakemista. Sieltä voi kysyä neuvoja, että hakemus tulee tehtyä oikein.
Haettu on muttei koskaan saatu, pienellä työeläkkeellä eläke alle 100e takuueläkkeestä.
Muttei suomalaiselle töitä tehneelle jotka saavat alle tuon summan.
"onhan niitäkin jotka saavat useita tonneja eläkettä kuussa"
He voivat käydä leipäjonoissa, koska siellähän ei tuloja kysellä.
Kyllä perskokkareet kehtaa: https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000011773505.html
Meitä tuhannen euron eläkeläisiä on paljon tässä maassa, vaikka työuria on takana vuosikymmeniä. On ollut pienet palkat, äitiysvapaita. sairausjaksoja ja työttömyyttä. Monet yksinyrittäjät ovat sinnitelleet alle normipalkan ja maksaneet yel-maksuja miten ovat kyenneet. Liian usein liian vähän. Tonnin eläkemäärää saa iso osa nimenomaan naisista ja usein työ- ja kansaneläke yhteensä on tuo määrä. Eläke alkoi kertyä vasta 24-vuotiaana, vaikka työtä tehtiin usein jo viisitoistavuotiaasta. Epäreilu päätös sekin ja kantaa kauas.
Tämä sakki ei edes hae muita tukia, koska Kelan nöyryyttävä tapa asettaa laillisen tuen hakijat kakkosluokan kansalaisiksi on eriarvoistava ja syrjäyttävä toimi. Monet toimivat omaishoitajinakin ilman apua tai korvauksia.
Eläketuloon saa koskea niiltä rikkailta, ei vaikeuksiin ajetuilta.
Tonnin eläkkeellä elelee herroiksi suurimmassa osassa maailman maista.
Kela ei kohtele sua kakkosluokan kansalaisena, sinä koet vain asian niin. Olisko asenneongelma? Minulla on kaikki mennyt aina ihan sujuvasti, kun olen ohjeiden mukaan hakenut. Joskus maksaneet liikaa esim. eläkkeensaajan asumistukea, mutta luovuttu perinnästä, koska olen ajoissa laittanut hakemuksen ja maksu jatkuu käsittelyn ajan samalla määrällä mikä silloin on. Ei ne kuukauden, parin liikamaksuja ala perimään, muutama hassu euro tai kymppi, pari se ne parikertaa ollut.
Pitää hoitaa ne asiansa ajallaan, niin ei tule ongelmia.
Lisäänpä vielä, että viimeksi kun oli eläkkeensaajan asumistuen tarkistus, kysyivättiliotetta parilta kuukaudelta, vaikka ennen ei ole tarvinnut (olihan se vähän kumma juttu). No, minähän ne sinne toimitin ja päätös tuli nopeammin kuin yleensä. Eipä siinä pitäs olla mitään ongelmaa lähettää, ellei siellä ole jotain hämärää. Ei niitä liiemmin kiinnosta edes syynätä mitä siellä on, kunhan haluavat tarkistaa, ettei sitä rahaa ole liikaa, senkin foliot. :D
Kela on vaikeuttanut elämääni fataalisti jo kymmenen vuotta. Ensin pakotti yksinyrittäjän sairauden vuoksi työttömäksi kun ei myöntänyt B-lausunnoista ja erikoissairaanhoidosta sairauspäivärahaa. Siis en saanut omaa sairauteen sijoitettua vakuutusrahaa silloin kun juuri sitä eniten tarvitsin. Päätöksen takana Kelan vakuutuslääkäri, jota en ole koskaan nähnyt. Jouduin velkakierteeseen ja myymään ison osan omaisuudestani pilkkahintaan. Sitten kun hain apua muuttokustannuksiin, se hylättiin. Asumisen tuki pienennettiin alle sataseen, ja sehän ei riitä edes sähkölaskuihin. Kun olen hakenut perustoimeentuloa, sitä ei myönnetä koska etuuskäsittelijä möhlii tahallaan ja tekee laskuvirheitä. Kun huomautin asiasta, sain kuulla olevani asiaton. Minä pitkäaikaissairas rollaattorimummo!
Että juu, ulosoton asiakkaana, alle tonnin eläkkeellä, Kelan kiusaamana asennenongelmissa. Lyöpä lisssää.
Niinhän se on, ettei kansalainen tajua ja tiedä, että Kelan lääkärit viitoittavat myös eläkeyhtiön lääkäreiden päätökset. Kela on se ensimmäinen, jolla on oikeus todeta erikoissairaanhoito ja lausunnot mitättömiksi, jos haluaa. Eläkeyhtiö seuraa Kelan päätöstä ja sairaus jätetään hoitamatta ja korvausvelvollisuus tekemättä.
Kummallista yksipuolista sopimusta ja ajatuksena, että vastapuoli on vain vakuutuksen maksaja ja työuran tehnyt "rikollinen". Sairausvakuutus ei koske kaikkia, näin katsovat.
Sellainen oikeusvaltio.
Mainitaan nyt vielä, että vaikka kuinka kadehditaan tuhansien eurojen eläkkeitä, niin niitä ei tulla missään tapauksessa leikkaamaan. Leikkaukset tulevat vaikuttamaan vain tuleviin eläkkeisiin. Lisäksi osaa eläkkeistä yhdistetään ns. yleiseläkkeeksi, kuten ollaan tekemässä yleistuessa muiden tukien kohdalla. Yleiseläke olisi myös tarveharkintainen eli muut tulot ja pääomatulot vähentäisivät sen määrää. Työeläke ei kuulu yleiseläkkeeseen, eikä sitä olla leikkaamassa tai muuttamassa. Em. OVE on leikkauslistalla, koska sen suosio on yllättänyt, eikä rahoitus tule riittämään tätä tahtia.
Moni pitkäaikaistyötön on ripustanut toivonsa siihen, että pääsisi eläkkeelle. Ilmeisesti on suunnitelmissa estää tuo siirtyminen työtömyysetuudelta eläke-etuudelle. Eli jatkossa työtön pysyy yleistuen piirissä ja vain tietyin ehdoin voi siirtyä työeläkkeelle (työhistoria, työssäoloehto jne.).
Näistä löytyy netistä tietoa hakusanoilla eläkeuudistus, elinkeinoelämän keskusliitto.
Mikä hemmetin yleiseläke, anna tälle lähdettä, äläkä höpötä höpöjä.
Annoit linkin tähän lankaan.
Kyllä vaan, myös osa eläkkeistä on jatkossa yleistuen piirissä eli tarveharkintaisia. Kannatan itse tätä uudistusta. Eläke tulee ansaita tekemällä työtä eikä tekeytymällä sairaaksi.
Hyvin usealla on ennen vanhuuseläkettä saatu sairauden ja työkyvyttömyyden vuoksi ko, eläkettä. Samoin ove-eläkettä on nostettu, jotta peruselämää on pystytty sairauden tullessa jotenkin rahoittamaan. Ove, joka tuli hätätilanteessa apuun tasaamaan kuluja, on sudenkuoppa, koska sen nosto pienentää koko loppuelämän käteen saatua työeläkekettä.
Osittain varhennetun eläkkeen nosto on ollut hyvin monelle ihan pakkokeino, itsellenikin oli, koska työkyvyttömänä (työperäisen) tullessa puskista, jäin täysin ilman apua. Yksinyrittäjällä ei ole työterveyslääkärin palveluja, ei työsuojeluvalvontaa, ei samaa sosiaaliturvaa kuin muilla eikä oikeutta edes sairauspäivärahaan, jos Kela näin katsoo.
Itse sain apua Työterveyslaitoksen ammattiväeltä, mutta vain ohjeellista tausta-apua vaikeassa tilanteessa.
Tekeytyä sairaaksi 60-vuotiaana, 40 vuoden uran jälkeen kuulostaa herjalta.
Höpöhöpö
Mutta onko se jostain lähtien myönnetyille eläkkeille ja pysyykö jo myönnetyt samana? Voihan sekin olla niin.
Arvaan, että eläkkeiden verotusta kiristetään. Varsinkin pieniä eläkkeitä aletaan verottaa ankarammin, mutta isot eläkkeet jätetään rauhaan.
Ei kun isommista lähtee isompi siivu ja pienimmistä ei mitään, johan niissä on valmiiksi 0% ennakonpidätys.
Se taas, jäädytetäänkö indeksi, onkin toinen kysymys.
ja sehän ei minun ongelmani ole, jos pidät jotain prosentteja siellä, kerta sen saa täysin laillisesti nollaan. Palautuksia ei tietenkään silloin tule, mutta saat kaikki käyttöön aina samantien.
Yksinyrittäjänä itse vastaat omista asioistasi työssäsi ja yrityksessäsi. Et ole siis maksanut mitään turvaa itsellesi ja taitaa eläkekin maksut menneet sillä minimillä, no oma vika.
Sairauseläkkeelle ei tänä päivänä pääse ihan helpolla ja ne jotka nuorena pääsevät lavastaan, niin elävät kovin köyhän elämän.
Helvetti että vihaan Orpoa ja hänen paskaa puoluetta.
Et ole ainoa.
Mulla työkyvyttömyys eläkkeen työeläke 71e.
repikää siitä.
Saatat saada jotain muutakin tuloa?
Niin ja ei oo edes useita tonneja vaan puhutaan jopa kymppitonneista kuukaudessa. Tarkoittaa siis näitä overi rikkaita joilla jo kaikki hankittuna asunto, loma-asunto ehkä useampikin loma-asunto ja myös ulkomailla jossa sitten käydään myös lomailemassa.
Ei oo rahasta puutetta ja kaikki on jo hankittuna toisin kuin ne joilla ei ole edes omaa asuntoa ja kituuttavat tuloihinsa nähden kalliissa vuokra-asunnosa.
Vuokra-asuminen tulee kalliiksi koska yksityisille se vuokra-asunto on sijoitus ja köyhälle välttämättömyys. Edullisia vuokra-asuntoja et saa mistään vaikka miten etsit.
No luulen että tuo kaikki tulee ahneen päälle vielä. Muuten te Helsingissä asuvat ootteko huomanneet miten on kallista kaupungin vuokra-asunnot. Eivät täytä tiukkoja asumistuen ehtoja vaan paljon kalliimpia.
Vuokralaiselle jää sitten entistä vähemmän rahaa ruokaan, lääkkeisiin ym. jos asuu helsingin kaupungin vuokra-asunnossa.
Tuossa leikkaamisessa on se huono puoli, että ne on maksettu ja kerätty koko työhistorian ajan ja maksut tulojen mukaan, sehän olisi suoraan varastamista. Toisaalta isoista eläkkeistä maksetaan hurjat verot ja jos eläkeyhtiö säästää, niin se raha jää eläkeyhtiölle ja verottaja saa entistä vähemmän verotuloja.
Kannattaisi aina hieman perehtyä asioihin, ennen kuin alkaa intoilemaan ja kateuksissaan "leikkaamaan."