Tänään lähti taas yheltä motoristilta henki turuntiellä, samalla tavalla kun kaks kuukautta sitten. Satuin ite ensimmäisten joukossa paikalla ja ei kyllä ollut mitää kivaa katseltavaa...
Oli lähtenyt lepuskin valoista kohti kiloo ja siinä oikeelle kaartuvassa mutkassa sit lähteny pyörä alta ja suoraan kaiteesee. Voi vaa ihmetellä miten samassa kohdassa kuollut jo kaksi prätkäilijää.
Oli lähtenyt lepuskin valoista kohti kiloo ja siinä oikeelle kaartuvassa mutkassa sit lähteny pyörä alta ja suoraan kaiteesee. Voi vaa ihmetellä miten samassa kohdassa kuollut jo kaksi prätkäilijää.
Vastaukset 41
Vanhimmat
Tarkotin siis Leppävaaraa =)
Tänään laski taas luottamus hälytyskeskukseen..
Ensimmäisellä yksiköllä kesti noin 15 min tulla paikalle. Ei sillä sinäänsä mitään väliä enään ollu, koska uhri oli jo menehtynyt, mutta miten voi kestää ensimmäisen pelastusyksikön paikalle tulo näin kauan. ???? Mietin vaan, että jos henkilö olisi ollut vielä pelastettavissa niin....
Se on sitä TEHOSTAMISTA kuule!
tuntuu 15 aika kohtuuttomalta ajalta varsinkin kun 100 metrin päässä on paloasema.
paikalla on 60 km nopeusrajoitus. ei se mikään jyrkkä mutka ole. pyörä ei karkaa ko. mutkassa käsistä sallittua nopeutta ajaen.
parempi jotta teloi itsensä kuin jonkun sivullisen kaahaamalla.
Joo ei kelvannu lepuskin vpk, ku sitä ehdotin hälytyskeskukselle..
Oliko mies matkassa millaisella pyörällä? Omituinen paikka tuo onnettomuuskohta, kun siinä ei pysytä tiellä. Tiukkeneeko mutka kesken kaiken?
Joo no ei siit enää ottanu selvää mikä pyörä sil oli alla, ite en nii tarkkaa kattonu.
Pyörän osat lenteli minne sattuu ja sai väistellä niitä oikee kunnolla.. Prätkä oli ihan kasassa niitten kaiteiden välissä.
Joo se kaartuu aika tiukkaa oikeelle siin kohassa.
Valoista luukuttanu ja sit lähteny käsistä ja kaatunu oikeelle kyljelle.
mennä itse koe-ajamaan toi paikka että minkälainen miina siinä tyhmille löytyy?Asun kuuloetäisyydellä ko.paikasta ja viimeyönäkin sateen jälkeen kuuntelin kun muutamat setet ja gibernaut laski menemään ihan järjetöntä vauhtia.Millä pyörillä nää menehtyneet muuten on mahtanu olla liikkeellä?
Se toukokuun kolmannentoista päivän (ja perjantain) motoristi oli käsittääksen liikkeellä 600 -kuutioisella cebarilla. Kyseessä oli tämän kaverin (eka?) pyörä, jonka oli saanut muutamaa päivää aiemmin. En tiedä sen tarkemmin ja tämäkin "tieto" on netistä luettua.
Aika karmeaa on ja jotenkin tuntuu turhalta menettää henkensä tuossa mutkassa...
Molemmilla kerroilla tänä vuonna olen ajanut siitä ohi vanhaa turuntietä just ennen tapahtumaa. Alkaa karmia tuo mutka, kun edellisen onnettomuuden imeytysaineet oli vieläkin siellä tienposkessa ja uutta tulee...
Yleensä ajan siitä noin 60-70 km/h, eikä se mutka ole mitenkään jyrkältä tuntunut. Jotenkin on sellainen fiilis, että siitä pääsisi "vapailla nopeuksilla" aika huimaakin vauhtia läpi..
Kaipa tuohon olisi syytä laittaa automaattinen, molempiin suuntiin kuvaava, nopeudenvalvonta. Toinen voisi olla niiden kaiteiden parantaminen niin, etteivät tolpat tapa siihen mäjähtävää motoristia. Esim. jopa betoniaita ilman leikkaavia tolppia voisi olla turvallisempi.
Nopeusvalvonta, joka kuvaa molempiin suuntiin, olisi lienee tehokkaampi.
Kävikö näin (?):
Jarrutti lienee mutkaan, takajarru lukkoon ja sitten kaatui oikealle kyljelle ja liukui sinne kaistojen väliin kaiteisiin?
ei voi ymmärtää kaatumisen syytä.Pyörän hallinta menetetty jo ennen kuin mutka edes alkaa.Vauhtia on ollut todella paljon koska kaidetolpistakin pari oli irronnut!
Ei siinä mutkassa ole mitään vikaa, vika on niitten kaatuneitten kuskien korvien välissä !
Ei yleinen tie voi olla mikään Pamperssien näytösrata jossa kaahataan järjettömillä 2-3 kertaisilla ylinopeuksilla, kyllä semmoisessa touhussa noutaja tulee hyvin äkkiä...
Olisko voinut olla niin, että molemmilla ex-motoristeilla ei ollut vastaohjaustekniikka hallussa tai edes tiedossa. Tää arvuuttelu ei heitä enää auta pätkääkään, mutta meille muille saattais ollakin.
Silloin tällöin olen nähnyt tien päällä motoristin isolla pyörällä, joka yrittää vääntää pyörää mutkaan pelkällä kropallaan. On se hirveen näköstä touhua, ja vaarallistakin vielä.
Itse käytän vastaohjausta koko ajan ajaessani pienemmissäkin suunnanmuutoksissa 260 kiloisella pyörälläni ja hyvin pysyy ajolinjat kohdallaan.
Kävin koeajamassa taas kertaalleen tuon mutkan matkalla Bodomille ja mietin ihan samaa asiaa. Liian kovalla vauhdilla tuo ei mene nätisti millään banaanikaarroksella, joten joku menetelmä on ollut hakusessaan kaiketi molemmilla kuskeilla. Surullista.
Mut sen tiedän et toinen kuski oli ajanut korttinsa edellisenä kesänä... eli varmaan on ainakin kuullut vastaohjauksesta.
Sanokaa nyt, että mistä ihmeen maagisesta vastaohjauksesta jengi täällä höpöttää? Löytyykö jostain animaatiota asiasta, koska itse kuulun siihen ikäluokkaan, joka ei käyttänyt kypärää edes mopoillessaan ja mp-kortti tuli geenien mukana?
Jotenkin musta tuntuu siltä, että jokainen pidempään mopolla/pyörällä ajanut käyttää tiedostamattan "vastaohjausta", mutta voihan kyseessä olla hieman samanpyyppinen juttu kuin ns. "vasemman jalan jarru" ralliautoilussa, jota pitää tietoisesti harjoitella ennenkuin siitä saa hyödyt irti.
-BMW F650ST-
Katso täältä: http://www.bajahill.net/mpohjaus.html
ja täältä :
http://www.bajahill.net/mirror/AjoHanskassa/Ajo_Hanskassa_s1-15.pdf
t.s
Sinä juuri täs joku päivä sitten suunnitellut heittäväsi manunalla kyyparien tuulilasiin ja aloittaa eurooppaa kohahduttavan takaa-ajotilanteen ite ollen se takaa-ajettava... haaveilit vielä kuvaavasi kaiken... hih. Vähäkö vain mua hymyilyttää kun nyt kyselet mikä on vastaohjaus...
Manunalla = Munalla =o)) Tiedä kuinka meni noin.
... termistä ei tarkoita samaa kuin, että ei osaisi tuota vastaohjausta. Kävin äsken ilta-ajelulla ja kokeilin mutkitella suoralla maantiellä nähdäkseni teenkö itse tuon "vastaohjauksen" tiedostamatta ja kyllä siinä noin kävi. Itse liike on kyllä niin pieni ja vaistonvarainen, että en sitä kovin pelastavaksi enkeliksi täällä mainostaisi, jos kavarilla on paniikki päällä niin kyllä tössähtää, jos marginaalit jäi kotiin.
Myös se takaa-ajon onnistuminen perustuu näihin marginaaleihin. Ei lähdetä soitellen sotaan vaan katsotaan ensimetreistä lähtien sellainen tie, jossa enkalla on ensimetreistä lähtien etu puolellaan. Sopivan monttuinen ja kapeneva tie, joka muuttu jo muutaman sadanmetrin päästä poluksi pysäyttää nopeimmankin vatasen...
Ei sitä ajaa tarvii osata, jos nuppi pelaa.
-BMW F650ST-
Tuota sinun ajatusmaailmaa jos tosiaankin kuulut ikäryhmään joka ei käytänyt mopedilla ajaessa kypärää.
Ja kyllä se vastaohjaus vain paljon sitä mopon kääntösädettä pienentää verrattuna tavalliseen kallistamiseen. Juuri se liikkeen pienuushan siinä se juju onki. Älä vain koita mitä tapahtuu jos käännät stongasta vielä vähä enempi. Oikeesti. Kyllä mä monesti pitkissä kurvissa ja mutkateillä nautin kallistella perinteisesti mut joskus saattaa käydä niin et meinaa mennä vähä pitkäksi ja hietainen tienreunus lähestyy uhkaavasti nii kyllä siihen hienosti vastaohjaus auttaa ja varsinkin jos tulee yllättäen jotain, auto eteen yms. Nii vastaohjaus on kyllä nopeampi tapa väistää kuin pelkkä kallistaminen. Mut siitä on nyt jo paasattu täälä niin päljon et kukin kääntäkööt tavallaan. Molemmat toimii... omissa nopeuksissa.
Itsekin aloittelevana mopoilijana luulen, että noiden onnettomuuksien päällimmäisenä syynä taustalla on ollut heikko ajokokemus ja luottamus renkaiden pitokykyyn, jonka seurauksena kaverit eivät ole uskaltaneet kallistaa riittävästi. Tämä tietenkin perustuu paljon siihen mitä muut ovat täällä sanoneet kurvin luonteesta ja arvioineen onnettomuuden syyksi.
Eli, näin se menee: Liikaa vauhtia -> aletaan epäröidä pidon riittävyyttä -> ei uskalleta kallistaa riittävästi -> paniikki -> ajolinja menetetään -> hätäisiä korjauksia -> pito lähtee/jarrutus -> kaiteeseen -> hautajaiset.
Oma henkilökohtainen mielipiteeni on, että suurin osa kuolemista tulee "näyttämisen" tarpeesta ja silloin jengi unohtaa ne täällä mainostamani marginaalit ts. vedetään limitillä ja ei ajatella mitä tapahtuu, jos vauhtia onkin todellista limittiä enemmän. Itse meinasin kerran kuolla tälläisen näyttämisen takia ja oli se sen verran kova opetus, että todellisia limittejä haen ainoastaan moottoriradalla.
-BMW F650ST-
Pojat puhuvat jostakin vastaohjauksesta niin kuin se olisi joku ihmeellinen temppu.
Jos seuraa kakaroiden vauhdikasta fillarilla ajelemista niin hekin kääntävät pyöräänsä ns. vastaohjauksella, jos tilanne niin vaatii.
Eli jos on penskana ajellut fillarilla tai mopolla "rallia", moottoripyörää kääntää isona poikana vastaohjauksella tahtoi tai ei!
Tuossa aamulla töihin ajaessa ajattelin tätä maagista vastaohjaustekniikkaa, ja tulin tulokseen, että kyllähän sitä samaa periaatetta toteutetaan ihan polkupyörällä ajossakin. Jos käännät etupyörää hitusen vasemmalle, niin oikealle se munamankeli lähtee kallistumaan.
.......Pojat puhuvat jostakin vastaohjauksesta niin kuin se olisi joku ihmeellinen temppu..........
On se vaan sellainen pikku temppu, joka on ainoa tehokas keino suuremmissa nopeuksissa käännellä pyörän menosuuntaa. Liike-energia ja hyrrävoimat kun ovat silloin sitä luokkaa, että millään muulla menetelmällä et pyörää saa kohtuullisessa ajassa käännettyä. Jos olet eri mieltä niin kerro ihmeessä, haluaisin kuulla josko minulta on jäänyt joku asia huomaamatta!
Kokeileppa vaikka seuraavana tuulisena päivänä ajaa vaikkapa motarilla, niin että pidät kohtuullisen tarkasti ajolinjasi kurissa vaikka tuuli riepottaakin sinua sivusuunnassa. Ainoa tehokas keino korjata ajolinjoja kuntoon on nopea vastaohjaus.
Tällä osastolla joku ihmetteli vuosi sitten, että "mikä minuun oikein tarttui" kun kesken ajon olin hetkessä ajokaistan ulkopuolella suoralla tiellä.
On totta, että fillari tottelee ihan samoja käskyjä, mutta pitää muistaa myös että nopeudet ovat pieniä ja kuskin massa fillariin nähden on yleensä moninkertainen.
Olen minäkin penskana fillarilla koheltanut, niin etuperin kuin takaperinkin. Mutta kun siirryin prätkän sarviin, niin enpä tiennyt mitään vastaohjauksesta enkä osannut sitä mitenkään soveltaa uuteen lajiin. Onneksi pysyin kuitenkin hengissä niin pitkään, että kerkisin kuulla asiasta, eräältä kisakuskin kaverinkaverilta. Ja heti uutta kokeilemaan, johan alkoi pyörä taipumaan.
Moni kaveri ehti mennä hautaan ilman tätä tietoa, voi surku sentään!
...olen kyllä enempi sitä mieltä, että jokainen riittävästi polkupyörällä/mopolla ajanut osaa tuon vastaohjauksen, mutta käyttää sitä vaistonvaraisesti. Ainakin mulle tuo vastaohjaus oli niin luonnollinen juttu, että en edes tienyt sitä käyttäväni ennenkuin oikein kokeilin ja tarkkailin ohjausliikkeitäni.
Suurin opittava asia tuossa vastaohjauksessa on se ulkokaarteeseen päin kääntäminen tilanteessa, jossa tila/aika on kortilla. Totuushan nimittän on, että ensin pyörä siirtyy hetkeksi ulospäin ja vasta sitten sisään, joten paniikin ollessa päällä kokematon kuski ei edes uskalla vastaohjata vaan yrittää kallistaa pyörää painopistettä siirtämällä. Pahin tilanne tulee silloin, kun ajolinjalla on esim. lentohiekkaa tai vastaohjaus veisi renkaan keskikaistan pyyhkiytymättömälle lentohiekka-alueelle, jolloin kuski ei uskalla tehdä mitään ajolinjansa muuttamiseksi. Kokemattomalle kuskille jo pelkästään lentohiekka-alueen leikkaaminen kaartessa saa sydämmen pamppailemaan, trust me...
Seuraavaksi enkaani tulee alle karkeakuvioisemmat renkaat nykyisten slickisien sijaan. Suomen tieverkosto on vaan niin paskassa kunnossa, että asfaltista löytyy nykyään reikiä hiekkaa melkien joka tieltä ja on suorastaan hengenvaarallista osua sellaiseen sileällä asfalttirenkaalla, kun pito droppaa nollaan samantien. Kallista siinä sitten tavalla A tai B...
-BMW F650ST-
Mun naku ainakin lahtee heti kääntymään esim. vasemmalle jos käännän stongasta oikealle. Ei se edes meinaa kääntyä oikealle. Titenkin jos pihanopeudes käntää niin silloin se kääntyy sinne minne eturengas näyttää mut ei enää sitä suuremmis nopeuksis.
Eikä sillä mun mielestä ole mitään tekemistä esim. polkupyörällä ajamisella.
Mun mielestä huuhaa puhetta. Kyllä se pitää erikseen opetella ja oppia sitä käyttämään.
Mut kuten jo ennemmin oon sanonut, pääasia, et mopo kääntyy, oli se kääntämistekniikka sitten mikä tahansa, nopeus vain pitää pitää sen mukaisena että varmasti kääntyy. Niin ja äärirajathan tietenkin tulee vastaan joka tekniilalla.
..se vastaohjauksen väliaikainen ulkokaarteeseen siirtyminen voi olla enempi päänsisäinen asia kuin todellinen, mutta renkan ollessa esim. juuri lentohiekkanoron reunassa, sitä stongaa ei vaan tahdo uskaltaa kääntään silleen kuin pitäisi ja kurvista tulee helposti suorempi kuin oli tarkoitus.
-BMW F650ST-
...sitä saa tarkkana olla käännöksis jos on hiekkaa. Tre-Teisko välillä oli tos alkukesästä fiksailtu asfalttia nii nää viisaat oli "sirotellu" paikkauskohdan päälle hietaa... Ei mitää varoittavaa merkkiä yms. Yhtakkiä oli vain hitaa mutkassa. Onneksi ennemmin oli samanlainen paikkaus suoralla nii tiesi vähä varoa, et jos tulee muitakin vastaavia kohtia.
...tutulla tiellä kurvaillessa on hieman helpompaa päästellä, kun suunnilleen tietää mitä on edessä ja ei kuvittele ylimääräisiä ajotaidostaan. Välillä vaan toi rallitausta ottaa yliotteen ja silloin noita Saksantuontipyörän slicksejä on tullut kirottua jo useamman kerran. Hiekkaisella asfaltilla rengas on suorastaan vaarallinen ja hiekkatiellä mopo sutii liki joka vaihteella eikä jarrutuksia voi jättää riittävän myöhäiseen, että pääsisi edes kunnon ajofiilikseen. Ajettavuudeltaan on sentään mukava, mutta nappulat se vaatii, jotta meikkä tuntee olonsa kotoiseksi.
-BMW F650ST-
kai ne nyt kuolee kun vetävät hillittömällä ylinopudella siihen mutkaan...OMA VIKA!!!!Tervemenoa motoristitaivaaseen!
Näissä viesteissä näkyy koko asian juju, kyse
on asenne vammasta. Ihmetellään kun on mutka
tiessä ja rajoitus alue (oisko 60/h), eikä
sitten pyörä pysy käsissä kun menään jotakin
toista sataa.Syy on tietenkin tien tekijän tai
jonkun muun. Sitä saa mitä tilaa.
..jep! jos tiellä on hiekkaa ym niin voidaan katsoa johonkin muualle kuin kuskiin!! sitä mopoa ohjataan kuitenkin ihan ihmisen voimin,ei tana kun jengi luulee että syy on aina jossain tiessä.
ajatus vain:
Talvi saattaa muuttaa tien pintaa ja (routa yms)
ja sitten kesällä taas on edellisen moottoripyörä
kauden jälkeen on mielikuva että tässä voi päästellä
kuten viime kesänä mutta saatta olla tie pinta muuttunut
talven jälkeen ruodan takia ja pyörä lähtee käsistä.
Mä olen asunut niillä nurkilla 80-luvun lopulta asti ja ajanut siitä varmaan tuhat kertaa. Ei siinä mutkassa ole ollu koskaan mitään probleematiikkaa Kilon tai Lepuskin suuntaan ajettaessa. Ihan sama onko ollut autolla tai prätkällä liikkeellä. Lujaa siinä kyllä joskus ajatetaan. Aika usein kuulee ja näkee aikamoisia kiihdyksiä niillä nurkilla ja voikin odottaa, että vastaavia tapahtumia tulee myös jatkossa -täysin turhaa...
TAAS YKSI PELLE POIS KAAHAILEMASTA.
Oxhide, jos olit tosiaan paikalla, ottaisitko yhteyttä maililla. Tunsin kuljettajan.
[email protected]
Moottoripyörä on älypeli jota pelatessa panoksena on oma henki...se on syytä kaikkien muistaa jotka lähtevät moottoripyörällä liikenteeseen....kun ajaa autolla,sinulla on alla neljän tukipisteen
ja peltien antama suoja..muutkin varovat autoja.
Moottoripyörällä EI PIDÄ KAAHATA!!!
Olen pahoillani uhrien omaisten puolesta..niin turhia kuolemia.
Rakas Oxhide, olet nähnyt mieheni kuolonkolarin. Voisitko kertoa minulle kaiken minkä näit - sanoja säästelemättä?
Muille tiedoksi: poliisi ei ole varmuudella löytänyt syytä, miksi pyörä lähti mieheni alta. Jarrutusjäljet saattavatkin olla kellahtaneesta pyörästä lähteneitä. Muuan todistaja puhui vain "lievästä ylinopeudesta".
Mieheni meni sananmukaisesti kahtia. Hänen sydämensä repeytyi paikaltaan, keuhkot repesivät ja vatsa- ja rintaontelo olivat täynnä verta. Pyörä oli 950-kuutioinen Triumph Speedtriple, "samanlainen kuin Tom Cruisella MI2:ssa", kuten hän sanoi. Pyörä oli mieheni ensimmäinen moottoripyörä!
Autoilijana hän rakasti vauhtia ja ajoi usein riskirajalla. Hän oli kuitenkin - se täytyy myöntää - varsin taitava ajaja. Usein toivoin, että hänelle kuitenkin sattuisi jokin pieni muistutus, varoitus, ettei hän luottaisi kykyihinsä liikaa.
Tuota varoitusta ei koskaan tullut.
Häneltä jäi 1- ja 3-vuotiaat pojat.
Jollei pyörässä löydy teknistä vikaa; Kirjoituksestasi päätellen: Vauhtia rakastava ja vielä vetelee riskirajoilla, mutta varmaankin neljällä pyörällä, mutta kun puhutaan kaksipyöräisestä, ovat marginaalit huomattavasti pienenmät, elleivät olemattomat, johtuen jo yksinkertaisesti tehon/painon suhteesta ja kun siihen lisätään vielä kokemattomuus; tapahtui se pahin. Otan osaa suruunne koko sydämmestäni, eikä kirjoitukseni ole tarkoitus mitenkään syylistää tai muutenkaan "kaivaa puukkoa haavassa".
Eli en ole lukenut pitkään aikaan tätä palstaa ja pahoittelen etten ole voinut kertoa miehesi onnettomuudesta enemmän, mutta kerro email-osoitteesi niin kerron miltä onnettomuuspaikalla näytti...