Suunnittelen rakentamista Lahdenseudulle. Kun ei ole tuota rakentajan vikaa ja lähisuvussa rakennusmiehiä niin uskallanko valita Kastellitalon? Tonttinaapurini kertoi, että hänen sukulaisensa rakennuttaman Kastellin alkuperäinen kustannusarvio on ylittynyt lähes 20 %. Voiko se olla mahdollista?
Kastelli kallis?
Tietoa kaipaava
123538
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 12
Vanhimmat
talomerkkien kohdalla jos on kyse myyjien antamasta kustannusarviosta.
Kastelli, Jukka ja muut paikalla koottavat kappaletavaratalot tarvitsevat pystytyksen jälkeen noin yhden miestyövuoden suuruisen työpanoksen. Sen työ jos tekee itse niin pysyy myyjien antamassa budjetissa varmimmin, mutta jos kaiken teettää ulkopuolisilla niin työn hinta voi olla mitä tahansa.
Myös tontti ja talokohtaiset erot voivat olla suuriakin, ja niistä talomyyjät ei voi tietää pakettisopimusta tehtäessä juuri mitään.
.... tahtoo täälläkin päin laskea alimitoitettuja kustannusarvioita. Monesti olen asiakkaalle laskenut realistisemman kustannusarvion, joka yleensä on n. 10-20 % enemmän (jopa 30 %) kuin mitä Kastellin myyjä laskee. Toimin vastaavana monessa kohteessa. Ja kannattaa olla varpaillaan talomyyjien kustannusarvioissa. Kastellin myyjille se on sama pitääkö arvio paikkaansa vai ei, kunhan saavat myytyä paketin kalliilla.
Olen monesti soittanut kyseiselle myyjälle, mutta ei näy auttavan.
Voi hyvinkin ylittyä tuon 20%, niin kastellissa kuion muissakin talovalmistajien malleissa. Kastelli on siitä hyvä vaihtoehto, että suurella oman työn määrällä budjetissa voi pysyä. Rakennamme Kastellia ja olen huomannut jo nyt ainakin sen, että sisustusmateriaaleihin / koneisiin varusteisiin laitteisiin on talotehtaan budjetissa varattu huomattavasti vähemmän rahaa mitä meillä tulee menemään. Toisaalta olemme valinneetkin melko tasokkaita materiaaleja. Kustannusarviossa pysyminen olisi ollut mahdollista halvissa perusratkaisuissa pysymällä. Myös lämmitys ym. ratkaisut vaikuttavat paljon siihen, onko taloytoimittajan ja oma budjetti vertailukelpoisia.
Toistaiseksi mitään valtavia yllätyksiä budjetin suhteen ei ole kuitennkaan tullut. Tähän vaikuttanee se, että alunpitäen teimme talotoimittajan budjetin rinnalle omamme, joka muokattiin alkuperäisestä juuri meidän talon tiedoillamme.
ovat vasta sellaista minimiä jota voi ajatella uuteen taloon. Ne halpakamat joita yleensä myyjät "arvioivat" hinnoissa, ei kuulu kuin vuokrakaksion varusteisiin.
talomyyjien kustannusarvio.
Olen nähnyt hyvin tehtyjä kustannusarvioitakin.
Kerroit seuraavaa
"Rakennamme Kastellia ja olen huomannut jo nyt ainakin sen, että sisustusmateriaaleihin / koneisiin varusteisiin laitteisiin on talotehtaan budjetissa varattu huomattavasti vähemmän rahaa mitä meillä tulee menemään."
Eikö Kastellin myyjä edes vaivautunut kysymään millaisia sisustusmateriaaleja/koneita aiotte hankkia?
Ihmetyttää tuollainen välinpitämättömyys?
Onneksi olette tehneet oman budjettinne.
Mutta kannattaisi vaatia myös talotoimittajilta omia tarpeita vastaava kustannusarvio.
Tämä neuvoksi muillekin rakentajille. Miksi pantata tietoa.Kun tiedätte tekevänne toisin kuin kerrotte. Pahimmassa tapauksessa tiedon panttaaminen voi vaikuttaa oleellisesti jopa suunnitteluun.
Allekirjoitan ihmettelysi, ainakin osittain. Hankintaa tehdessämme pyörittelin silmiäni muutamankin kerran sille tosiasialle, että käypä kustannusarvio niin talomyyjän kuin pankinkin (!!) taholta on juuri tuo talotehtaan kustannusrvio, joka on laadittu ns. tyyppitaloratkaisulla esim. suorasähkö lämmitysjärjestelmineen (jota meille ei todellakan tule). Kastellin myyjä ei vaivautunut erityisemmin sisustusratkaisujamme kyselemään. Ja totta, se voidaan nähdä myös välinpitämättömyytenä. Mielestäni kuitenkin enemmän ymmärrettävänä toimintana MYYJÄLTÄ.
Talomyyjän tehtävä kun on myydä taloja. Ja asiakkaan tehtävä olla kriittinen ja tiedostava kuluttaja. Talotehtaan kustannusravio ei myöskään suoranaisesti valehtele, vaan sillä on mahdollisuus talo rakentaa ja sisustaa kun valitsee niitä huokeita perusratkaisuja. Ymmärrän hyvin, että myyjällä ei ole erityistä intressiä lähteä laskemaan kuinka paljon asiakkaiden, tässä tapauksessa meidän, ratkaisut kustannusarviota paisuttavat. Enkä sitä olisi uskonutkaan... Luotettavinta mielestäni on, että tekee tosiaan sen oman kustannusarvion. Osa kohdista pidettiin samanlaisena talotehtaan budjetin kanssa, osaa sitten lisättiin.
Muutokset oli vaivattomia ja luotettaviakin tehdä, koska ne perustuivat paljolti urakkahintoihin (LVIS) tai tarjouksiin (kalusteet, koneet, varustett, laitteet). Useammin kuin kerran olen tullut miettineeksi niitä rakantajia, jotka sinisilmäisesti luottavat talotehtaiden kustannusarvioihin ja sitten pettyvät, kun eivät voikaan toteuttaa haluamiaan pintamateriaali -ja/tai muita ratkaisuja.
Tuo on hyvä pointti, että pitäisi vaatia talotoimittajalta kustannusarvio oman talon tiedoilla. Sellainen ei juolahtanut mieleemme, vaan teimme sen tosiaan itse. Jotain asiasta yritin inistä, mutta en kai riittävällä teholla, koska sellaista emme saaneet, vaan siitä olisi joutunut eri hinnan maksamaan. Tämä on tosiaan hyvä vinkki tuleville rakentajille. Vaatikaa realistinen kustannusarvio omien ratkaisujenne mukaisesti.Tai minimissään: tehkää se ainakin itse!
kopio samanlaisesta talosta jonnekin keskisuomeen muutama vuosi sitten ja ns aravatasoa.
Sitä voi käyttää hyvin vertailupohjana, koska kyse samasta (pienin poikkeuksin).
Tiesimme ettei talomyyjä ole mikään kustanusarviolaskija, se pitää tehdä itse tai teettää ammatilaisella.
Tarvittiin siis kolme eri kustannusarviota:
talomyyjän antama kopio, pankin laskurilla itse tehty ja oikealla kustannuslaskentaohjelmalla tehty arvio kustannuksista.
Lopullinnen ja oikeahan saadaan vasta kirjanpidon perusteella rakentamisen lopussa.
Kastelli on paikalla pätkitystä tavarasta tehtävä ns. tikkutalo joka tarvitsee paljon paikallista rakentamista. Ellei ole omaa osaamista tai sukulaisia rakentamassa Kastelli on erittäin kallis rakentamismuoto. Kun rakentaminen pitkittyy väärin lasketun aikataulun vuoksi tulee mm. homevaurioita. Valmistalo on oikea vaihtoehto rakentamista hallitsemattomille ja kiireisille ihmisille. Pihatyötkin työllistävät aivan tarpeeksi meitä Matti ja Maija meikäläisiä.
Mikä on ns. tikkutalo? tarkoittaako samaa kuin pre-cut?
"Ellei ole omaa osaamista tai sukulaisia rakentamassa Kastelli on erittäin kallis rakentamismuoto" tuo on höpöhöpöä. Periaatteessa ulkoseinien tekeminen on tehtaalla helpompaa ja nopeampaa kuin paikalla, mutta käytännössä työmäärän ero on sitä luokkaa että myyjän provisioillakin on enemmän vaikutusta lopulliseen hintaan.
En tiedä mitä tuo pre-cut tarkoittaa, mutta silläkö on suuri merkitys kustannusarvioon?
Elementissä osa työstä jo tehty tehtaalla. pre-cut on vain valmiiksi pätkittyä puutavaraa eli kappalatetavaraa. kaikki työ jää tehtäväksi työmaalla. Loppujen lopuksi kaikki työ on jossain tehtävä ja yleensä palkka siitä maksettava. Hieman nopeampaa työ on tehdashallissa mutta yleensä kokonaistyömaarästä tehtaalla voidaan tehdä vain pieni osa(pl. Tilaelementeissä enemmän). Toisaalta elemnttitalo saadaan nopeammin sateelta suojaan. Vaikutus lopulliseen hintaan on pieni toisin kuin joskus annetaan ymmärtää.
Joillakin talotehtailla on omat pystytysporukat ja toisilla pystytysporukka toimii rakentajan palkollisina. Tällä on sellainen _pieni_ merkitys että palkollisia käytettäessä välistä ei vedetä 22% ALV:tä. Kun kaikki työ tehdään ilman alvia niin työn hinta laskee hieman. Elementtitalossa osasta työtä on pakko maksaa alv. Seikka korjaa ehkä pre-cut talon hieman suurempaa työmäärää. Talotehtaan oma porukka on sikäli hyvä että voisi olettaa että yhteistyö, reklamaatiot ja vastuunjako tehtaan kanssa on selvät. Tämänkin asian merkitys on pienempi kuin annetaan ymmärtää.
Asiaan vaikuttaa kuitenkin sellaisiakin seikkoja kuin vuodenaika, paikkakunta, talonmalli ja omantyön osuus. Kesäaikaan on vaikea saada hyviä tekijöitä koneurakoitsijoita ym. kun kaikki rakentavat yhtäaikaa. Myös talopaketin voi saada halvemmalla tiettyyn vuodenaikaan. Jos haluaa tehdä mahdollisimman paljon itse ja siten saada tarvittavaa rahoitusta pienemmäksi niin silloin voi periaatteessa "säästää" enemmän sellaisessa talossa jossa on enemmän työtä.
Kustannusarviot ovat yleensäkin suuntaa antavia. Kannattaa kysyä useammasta paikkaa arivoita. Kyllä se keskiarvo sieltä löytyy. Ensimmäisenä missä kustannusarvio heittää on perustuksia tehdessä. Maansiirtotyöt maksaa aikalailla samoin kaivamiset ja täytöt sekä louhimiset. Sisustamiseen saa myös rahaa hyvin palamaan.