Mikä on iltarukouksenne? Minulla on 2 ehdotusta

onki niillä miehillä 666 mwrkkiä

Antti Ristus 666 SDP 🌹 🔥👹🔥

Kiitos samoin! 🥱😴🛌🦥🌙

Tuo nimitys "velallisuus" on aina tuntunut joten epäkristilliseltä. Eräänlainen kaupanteko on kyllä kyseessä, Jeesuksen sovitustyö, mutta tämä on enemmänkin Jumalan Itsensä välinen, ihmisestä ei tähän ole ja olisi väärin edes vaatia samaa. Siksi: armo.

Job 33:24 niin Jumala armahtaa häntä ja sanoo: 'Vapauta hänet, ettei hän mene hautaan; minä olen saanut lunastusmaksun'.

Job 36:18 Älköön kärsimyksen polte houkutelko sinua pilkkaamaan, älköönkä lunastusmaksun suuruus viekö sinua harhaan.
= Jeesuksen sovitustyöhön ja armoon ei saa suhtautua kevytmielisesti, se olisi harhaa / -oppia.

En usko, että ihmisten välisiä asioita voisi ottaa tällaisen, näin suuren tapahtuman rinnakkaistoiminnaksi, ei ihmisestä ole tällaiseen samaan. Ei ole samaa voimaa. Jotain "vähän sinne päin" voisi ihminen itse itseään pinnistäen saada aikaiseksi, mutta Kristuksen rinnakkaistoimintaa ei tuollaiset puolivillaiset anteeksiannot ole.

Velluthan ovat suorastaan ammattilaisia tässä anteeksianto-kysymyksessä. Onnistuuko teiltä todella anteeksianto jossakin esim. itseä syvästi loukanneessa asiassa? Hiukka vaikea uskoa, että ihan sydämen pohjia myöten se aina menisi. Ja niin kuuluisi olla "aina", koska Jumalalle ei kelpaa kuin täydellisyys, ei mikään osittainen tai puolittainen tai jopa suorastaan valehdeltu.

Siksi on lahjavanhurskautus: Jeesus tekee kaiken puolestamme. Hän voi vaikuttaa myös aidot anteeksiannot, eli: Hän on se anteeksiantaja meissä (jos näin on), mutta ihmistekoisesti tällainen ei onnistu.

"Yksi sinulta puuttuu ja sen ohessa kaikki muu: Kristuksen sisäinen tunteminen." (Seppä Högman P. Ruotsalaiselle.)

Kuinka voi Kristuksen sisäisesti tuntea? Siten, että Hän, Isän tahdossa, Pyhän Henkensä kanssa, on muuttanut nk. sydämeemme asumaan. Tämä on aito, hengellinen uudestisyntymä.

Syntinen Lihamme jää kuitenkin vielä vaikuttamaan ja siksi uudestisyntynyt uskonelämämme onkin jatkuvaa Hengen ja Lihan välistä taistelua, herruudesta meissä. (Room. 7-8)

Anonyymi00010 kirjoitti:

Tuo nimitys "velallisuus" on aina tuntunut joten epäkristilliseltä. Eräänlainen kaupanteko on kyllä kyseessä, Jeesuksen sovitustyö, mutta tämä on enemmänkin Jumalan Itsensä välinen, ihmisestä ei tähän ole ja olisi väärin edes vaatia samaa. Siksi: armo.

Job 33:24 niin Jumala armahtaa häntä ja sanoo: 'Vapauta hänet, ettei hän mene hautaan; minä olen saanut lunastusmaksun'.

Job 36:18 Älköön kärsimyksen polte houkutelko sinua pilkkaamaan, älköönkä lunastusmaksun suuruus viekö sinua harhaan.
= Jeesuksen sovitustyöhön ja armoon ei saa suhtautua kevytmielisesti, se olisi harhaa / -oppia.

En usko, että ihmisten välisiä asioita voisi ottaa tällaisen, näin suuren tapahtuman rinnakkaistoiminnaksi, ei ihmisestä ole tällaiseen samaan. Ei ole samaa voimaa. Jotain "vähän sinne päin" voisi ihminen itse itseään pinnistäen saada aikaiseksi, mutta Kristuksen rinnakkaistoimintaa ei tuollaiset puolivillaiset anteeksiannot ole.

Velluthan ovat suorastaan ammattilaisia tässä anteeksianto-kysymyksessä. Onnistuuko teiltä todella anteeksianto jossakin esim. itseä syvästi loukanneessa asiassa? Hiukka vaikea uskoa, että ihan sydämen pohjia myöten se aina menisi. Ja niin kuuluisi olla "aina", koska Jumalalle ei kelpaa kuin täydellisyys, ei mikään osittainen tai puolittainen tai jopa suorastaan valehdeltu.

Siksi on lahjavanhurskautus: Jeesus tekee kaiken puolestamme. Hän voi vaikuttaa myös aidot anteeksiannot, eli: Hän on se anteeksiantaja meissä (jos näin on), mutta ihmistekoisesti tällainen ei onnistu.

"Yksi sinulta puuttuu ja sen ohessa kaikki muu: Kristuksen sisäinen tunteminen." (Seppä Högman P. Ruotsalaiselle.)

Kuinka voi Kristuksen sisäisesti tuntea? Siten, että Hän, Isän tahdossa, Pyhän Henkensä kanssa, on muuttanut nk. sydämeemme asumaan. Tämä on aito, hengellinen uudestisyntymä.

Syntinen Lihamme jää kuitenkin vielä vaikuttamaan ja siksi uudestisyntynyt uskonelämämme onkin jatkuvaa Hengen ja Lihan välistä taistelua, herruudesta meissä. (Room. 7-8)

Lue lisää

HSHL 127 / Jesuksen veri, se lasinen meri:
https://www.youtube.com/watch?v=zYwejVMqxRI

Rukoilevaisten hengellisiä lauluja (Achrenius?).
Minua tämä heng.laulu suuresti lohduttaa ja vahvistaa.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Antti_Achrenius

https://fi.wikipedia.org/wiki/Bengt_Jakob_Ignatius

Tämä Bengt Jakob Ignatius oli Antti A:n hyvä kaveri, uskonveli ja on ilmeisesti kirjoittanut joitakin, Antti A:n nimiin laitettuja hengellisiä lauluja. Ihmisistä mm. hänen (B.J.I) kättä haluan Taivaaseen tultuani kovasti ravistella. En osaisi mitään sanoa, nytkin alkaa vaan itkettään. Kaverukset elivät n. 300 vuotta sitten, mutta laulujen siunaus elää edelleen.

Anonyymi00011 kirjoitti:

HSHL 127 / Jesuksen veri, se lasinen meri:
https://www.youtube.com/watch?v=zYwejVMqxRI

Rukoilevaisten hengellisiä lauluja (Achrenius?).
Minua tämä heng.laulu suuresti lohduttaa ja vahvistaa.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Antti_Achrenius

https://fi.wikipedia.org/wiki/Bengt_Jakob_Ignatius

Tämä Bengt Jakob Ignatius oli Antti A:n hyvä kaveri, uskonveli ja on ilmeisesti kirjoittanut joitakin, Antti A:n nimiin laitettuja hengellisiä lauluja. Ihmisistä mm. hänen (B.J.I) kättä haluan Taivaaseen tultuani kovasti ravistella. En osaisi mitään sanoa, nytkin alkaa vaan itkettään. Kaverukset elivät n. 300 vuotta sitten, mutta laulujen siunaus elää edelleen.

Lue lisää

Tätä laulettiin vl-seuroissa ennen hoitokokouksia, sitten todettiin synniksi.

Anonyymi00010 kirjoitti:

Tuo nimitys "velallisuus" on aina tuntunut joten epäkristilliseltä. Eräänlainen kaupanteko on kyllä kyseessä, Jeesuksen sovitustyö, mutta tämä on enemmänkin Jumalan Itsensä välinen, ihmisestä ei tähän ole ja olisi väärin edes vaatia samaa. Siksi: armo.

Job 33:24 niin Jumala armahtaa häntä ja sanoo: 'Vapauta hänet, ettei hän mene hautaan; minä olen saanut lunastusmaksun'.

Job 36:18 Älköön kärsimyksen polte houkutelko sinua pilkkaamaan, älköönkä lunastusmaksun suuruus viekö sinua harhaan.
= Jeesuksen sovitustyöhön ja armoon ei saa suhtautua kevytmielisesti, se olisi harhaa / -oppia.

En usko, että ihmisten välisiä asioita voisi ottaa tällaisen, näin suuren tapahtuman rinnakkaistoiminnaksi, ei ihmisestä ole tällaiseen samaan. Ei ole samaa voimaa. Jotain "vähän sinne päin" voisi ihminen itse itseään pinnistäen saada aikaiseksi, mutta Kristuksen rinnakkaistoimintaa ei tuollaiset puolivillaiset anteeksiannot ole.

Velluthan ovat suorastaan ammattilaisia tässä anteeksianto-kysymyksessä. Onnistuuko teiltä todella anteeksianto jossakin esim. itseä syvästi loukanneessa asiassa? Hiukka vaikea uskoa, että ihan sydämen pohjia myöten se aina menisi. Ja niin kuuluisi olla "aina", koska Jumalalle ei kelpaa kuin täydellisyys, ei mikään osittainen tai puolittainen tai jopa suorastaan valehdeltu.

Siksi on lahjavanhurskautus: Jeesus tekee kaiken puolestamme. Hän voi vaikuttaa myös aidot anteeksiannot, eli: Hän on se anteeksiantaja meissä (jos näin on), mutta ihmistekoisesti tällainen ei onnistu.

"Yksi sinulta puuttuu ja sen ohessa kaikki muu: Kristuksen sisäinen tunteminen." (Seppä Högman P. Ruotsalaiselle.)

Kuinka voi Kristuksen sisäisesti tuntea? Siten, että Hän, Isän tahdossa, Pyhän Henkensä kanssa, on muuttanut nk. sydämeemme asumaan. Tämä on aito, hengellinen uudestisyntymä.

Syntinen Lihamme jää kuitenkin vielä vaikuttamaan ja siksi uudestisyntynyt uskonelämämme onkin jatkuvaa Hengen ja Lihan välistä taistelua, herruudesta meissä. (Room. 7-8)

Lue lisää

Liha puhuu.🥩

Muistaakseni Luukkaan evankeliumin mukaan Isä meidän-rukouksessa on tämä velkamme/velallisillemme muoto.📖
(Käännös ei ole uusi, vaan jo 1930-luvulta.)

Demokrates kirjoitti:

Muistaakseni Luukkaan evankeliumin mukaan Isä meidän-rukouksessa on tämä velkamme/velallisillemme muoto.📖
(Käännös ei ole uusi, vaan jo 1930-luvulta.)

Mitä tuo >>Liha puhuu.🥩<< tarkoittaa?

Luukas itse ei ollut tuntenut, eikä omin korvin kuullut Jeesusta, hän kirjoitti muistiin mitä muilta kuuli Jeesuksesta kerrottavan. Voihan hänen tekstinsä silti olla tarkkaa. Mutta miksi hän käytti "velka"-sanaa? Vai onko "velka" suomalaisten teologien väännös? Mihin se perustuu?

Velka tarkoittaa velkaa. Joku on lainannut tai saanut jotain joltakin ja on näin velassa.

Jos joku on tehnyt rikoksen tai muun pahan teon jotain vastaan, onko tekijä sitten "velallinen"? Ei ole. Tehtyä ei voi muuttaa tekemättömäksi. Hän ei voi sitä koskaan korjata. "Palauttaa" tekemättömäksi, kuin jonkin velkarahan. "Velka"-sana tässä tapauksessa halveksisi esim. rikoksenuhria. Aivan kuin hänen kärsimyksensä olisi rahalla ostettavissa.

Synti ja ja velka ovat kaksi aivan eri asiaa. Syntiä voi tehdä vain Jumalaa vastaan ja vain Hän voi antaa synnit anteeksi.

Jos joku on vipannut joltain esim. 20€, on hän rahavelassa. Tämän voi joko vaatia takaisin, tai antaa anteeksi.

Anonyymi00013 kirjoitti:

Mitä tuo >>Liha puhuu.🥩<< tarkoittaa?

Luukas itse ei ollut tuntenut, eikä omin korvin kuullut Jeesusta, hän kirjoitti muistiin mitä muilta kuuli Jeesuksesta kerrottavan. Voihan hänen tekstinsä silti olla tarkkaa. Mutta miksi hän käytti "velka"-sanaa? Vai onko "velka" suomalaisten teologien väännös? Mihin se perustuu?

Velka tarkoittaa velkaa. Joku on lainannut tai saanut jotain joltakin ja on näin velassa.

Jos joku on tehnyt rikoksen tai muun pahan teon jotain vastaan, onko tekijä sitten "velallinen"? Ei ole. Tehtyä ei voi muuttaa tekemättömäksi. Hän ei voi sitä koskaan korjata. "Palauttaa" tekemättömäksi, kuin jonkin velkarahan. "Velka"-sana tässä tapauksessa halveksisi esim. rikoksenuhria. Aivan kuin hänen kärsimyksensä olisi rahalla ostettavissa.

Synti ja ja velka ovat kaksi aivan eri asiaa. Syntiä voi tehdä vain Jumalaa vastaan ja vain Hän voi antaa synnit anteeksi.

Jos joku on vipannut joltain esim. 20€, on hän rahavelassa. Tämän voi joko vaatia takaisin, tai antaa anteeksi.

Lue lisää

Tarkistin Raamatusta.
Matteus kirjoittaa velasta, Luukas synnistä.

Anonyymi00014 kirjoitti:

Tarkistin Raamatusta.
Matteus kirjoittaa velasta, Luukas synnistä.

Matteushan kait oli tullimies? Siksi ajatteli rahaa?

Anonyymi00012 kirjoitti:

Tätä laulettiin vl-seuroissa ennen hoitokokouksia, sitten todettiin synniksi.

Synniksi tuo laulu? Mikäs hänessä syntiä on. Kirjallista kuvakieltä, minun mielestäni on todella hengellinen, julistaa rauhallista, levilliista, luottavaista ja turvallista mieltä.

Kun on länsirannikon merenkulkijoiden alueella kirjoitettu, niin kuvakieli on merellistä, siinä on oma pieni paikallinen huumorinsakin.

Minä uskon enemmän pappeja Achrenius ja Ignatius kuin joitain suppeamielisiä hoitomiehiä.

Onko heistä hymyileminenkin syntiä? "Selvästi haureellinen aikomus. Hoidetaan ilo pois!" 😢

Anonyymi00016 kirjoitti:

Synniksi tuo laulu? Mikäs hänessä syntiä on. Kirjallista kuvakieltä, minun mielestäni on todella hengellinen, julistaa rauhallista, levilliista, luottavaista ja turvallista mieltä.

Kun on länsirannikon merenkulkijoiden alueella kirjoitettu, niin kuvakieli on merellistä, siinä on oma pieni paikallinen huumorinsakin.

Minä uskon enemmän pappeja Achrenius ja Ignatius kuin joitain suppeamielisiä hoitomiehiä.

Onko heistä hymyileminenkin syntiä? "Selvästi haureellinen aikomus. Hoidetaan ilo pois!" 😢

Lue lisää

Olisit nähnyt, miten hoitokokousväkivalta oikein leimahti laulukirjan kimppuun.
Väärä hengellinen on tämäkin laulu, olisko hempeä henki.

Anonyymi00017 kirjoitti:

Olisit nähnyt, miten hoitokokousväkivalta oikein leimahti laulukirjan kimppuun.
Väärä hengellinen on tämäkin laulu, olisko hempeä henki.

Olette te kokeneet monenlaista väkivaltaa ja ihan uskonnon taholta: henkistä, hengellistä, sosiaalista, sitten lisänä eri fyysiset ja jopa taloudellisetkin väkivallan muodot.

Anonyymi00017 kirjoitti:

Olisit nähnyt, miten hoitokokousväkivalta oikein leimahti laulukirjan kimppuun.
Väärä hengellinen on tämäkin laulu, olisko hempeä henki.

Mikään ei silti estä teitä itsekutakin olemasta itsenäisiä ja kuuntelemasta tätäkin laulua, sekä monia muita, lohdullisia ja mieltä ja uskoa vahvistavia, hengellisiä lauluja.

Anonyymi00019 kirjoitti:

Mikään ei silti estä teitä itsekutakin olemasta itsenäisiä ja kuuntelemasta tätäkin laulua, sekä monia muita, lohdullisia ja mieltä ja uskoa vahvistavia, hengellisiä lauluja.

Lue lisää

Olen ollut pieni tyttö, Oulun vanhalla ry:llä. Muistan, miten tätä laulua laulettiin siellä. Joku vaan aloitti laulaan ja muut yhtyivät siihen. Laulu on sellainen, että se jää mieleen.
Tuolla youtuben keskusteluissa sanotaan, että Toivo Kuulan lampaanpolskasta olisi sävel tähän lauluun.

Anonyymi00020 kirjoitti:

Olen ollut pieni tyttö, Oulun vanhalla ry:llä. Muistan, miten tätä laulua laulettiin siellä. Joku vaan aloitti laulaan ja muut yhtyivät siihen. Laulu on sellainen, että se jää mieleen.
Tuolla youtuben keskusteluissa sanotaan, että Toivo Kuulan lampaanpolskasta olisi sävel tähän lauluun.

Lue lisää

Olihan se järkyttävä hengellinen väkivalta, minkä hoitomiehet tekivät, kun ne tuhosivat musiikin ja hengelliset laulut, joita oli historian saatossa vl-liikkeessä laulettu.

Anonyymi00020 kirjoitti:

Olen ollut pieni tyttö, Oulun vanhalla ry:llä. Muistan, miten tätä laulua laulettiin siellä. Joku vaan aloitti laulaan ja muut yhtyivät siihen. Laulu on sellainen, että se jää mieleen.
Tuolla youtuben keskusteluissa sanotaan, että Toivo Kuulan lampaanpolskasta olisi sävel tähän lauluun.

Lue lisää

Tuo rukoilevaisten laulu on taatusti vanhempi kuin Kuulan lampaanpolska! Ei ole sama veisu.

Anonyymi00022 kirjoitti:

Tuo rukoilevaisten laulu on taatusti vanhempi kuin Kuulan lampaanpolska! Ei ole sama veisu.

Niin varmaan on, olisiko niin, että Kuula ottanut tuosta laulusta säveltä :-)
Oli miten oli, kaunis sävelmä ja sanat myös. Aivan hullua, että tämäkin kaunis laulu tuhottiin siionin lauluista. Kannattaa kaikkien kuunnella.

Anonyymi00023 kirjoitti:

Niin varmaan on, olisiko niin, että Kuula ottanut tuosta laulusta säveltä :-)
Oli miten oli, kaunis sävelmä ja sanat myös. Aivan hullua, että tämäkin kaunis laulu tuhottiin siionin lauluista. Kannattaa kaikkien kuunnella.

Lue lisää

laulu haiskahtaa väärälle sielulle

Anonyymi00024 kirjoitti:

laulu haiskahtaa väärälle sielulle

Onko niin, että ennen uskoneet ovat olleet väärässä hengessä, kun laulukirjan ovat toimittaneet, oliko se Oskari Jussila, joka sen vanhan laulukirjan toimitti. Voisitteko nyt sanoa, mikä väärä henki hänellä oli ja meni helvettiin hänkin.

Hoitomiehet osasivat haistella henkiä ja haistoivat vääriä henkiä uskovaisten laulamasta laulukirjasta.

Anonyymi00023 kirjoitti:

Niin varmaan on, olisiko niin, että Kuula ottanut tuosta laulusta säveltä :-)
Oli miten oli, kaunis sävelmä ja sanat myös. Aivan hullua, että tämäkin kaunis laulu tuhottiin siionin lauluista. Kannattaa kaikkien kuunnella.

Lue lisää

Heräsin tänäaamuna sellaisesta unestani, että olin ollut lestadiolaisten seuroissa jossain kirkolla, myös teltoilla. Siellä oli jotenkin kahdenlaisia pappeja ja seurakuntaa. Joku yritti viedä minua hoitokokoukseen, mutten mennyt.

Sitten olin jossain isossa metsässä ja kävelemässä polkua sieltä pois, alkoi kovasti sataa. Jokin ajatus veti minua takaisin puiden, valtavan isojen kuusien luo, joita aloin katsoa ja yhtäkkiä olin niiden kautta jälleen lestadiolaisten seuroissa isossa teltassa. Siellä veisattiin virsiä ja tunsin jonkun vanhan, hyvin hartaasti veisatun virren, olin samassa unessa laulanut sitä jo aiemmin, joku nainen soitti tuolloin urkuharmoonia ja jota joku lestadiolaispappi nyt alkoi laulaa toisesta säkeistöstä. Aloin uudestaan laulaa sitä ensimmäisestä säkeistöstä asti, se oli kait aika lyhyt virsi ja se virsi päättyi sanoihin "... ja pääsen lepohon."

Tällaiseen uneen heräsin.

Anonyymi00025 kirjoitti:

Onko niin, että ennen uskoneet ovat olleet väärässä hengessä, kun laulukirjan ovat toimittaneet, oliko se Oskari Jussila, joka sen vanhan laulukirjan toimitti. Voisitteko nyt sanoa, mikä väärä henki hänellä oli ja meni helvettiin hänkin.

Hoitomiehet osasivat haistella henkiä ja haistoivat vääriä henkiä uskovaisten laulamasta laulukirjasta.

Lue lisää

Hoitomiehet ovat olleet täysin väärässä, hoitokokoukset olivat väärin.
He eivät halua tunnustaa hoitokokousväkivaltaa, vääryyttä, mitä he ovat uskovaisille tehneet.

Uskovaisten kannattaa palata ennen uskoneiden jäljille, kuten vanhoihin lauluihin, niissä ei ole mitään väärää, ennen uskoneet ovat niitä laulaneet tiellä ja matkalla.

Hoitomiehet ovat järkyttäviä ihmisiä, he halusivat tuhota ennen uskoneiden uskon ja tuoda vl-liikkeeseen hoitokokoushengen, jossa on määritelty heidän mielen mukaan, mikä on oikein ja mikä väärin, jossa valvotaan ja kytätään toisia uskovaisia.

Anonyymi00027 kirjoitti:

Hoitomiehet ovat olleet täysin väärässä, hoitokokoukset olivat väärin.
He eivät halua tunnustaa hoitokokousväkivaltaa, vääryyttä, mitä he ovat uskovaisille tehneet.

Uskovaisten kannattaa palata ennen uskoneiden jäljille, kuten vanhoihin lauluihin, niissä ei ole mitään väärää, ennen uskoneet ovat niitä laulaneet tiellä ja matkalla.

Hoitomiehet ovat järkyttäviä ihmisiä, he halusivat tuhota ennen uskoneiden uskon ja tuoda vl-liikkeeseen hoitokokoushengen, jossa on määritelty heidän mielen mukaan, mikä on oikein ja mikä väärin, jossa valvotaan ja kytätään toisia uskovaisia.

Lue lisää

5. Moos 32:7 Muistele muinaisia päiviä, ajattele menneiden sukupolvien vuosia. Kysy isältäsi, niin hän sen sinulle ilmoittaa, vanhimmiltasi, niin he sen sinulle sanovat.

Jer. 6:16 Näin on Herra sanonut: "Astukaa teille ja katsokaa ja kysykää muinaisia polkuja, kysykää, mikä on hyvä tie, ja vaeltakaa sitä, niin te löydätte levon sieluillenne". Mutta he vastasivat: "Emme vaella".
*

Sun haltuus rakas isäni
https://youtu.be/7adraNW08kc?si=cb2AqmW8ZVVLBwkU