Hyvä juttu, että eliitin harrastusta tuetaan.
Ei tarvitse kerätä sitten pelaajilta.
Paltamo lahjoittamassa golfille 100 000e
85
1540
Vastaukset
- Anonyymi00001
siis 0,1Miljoonaa - ?
ei voi olla totta
mistä sellaiset lahjoitus rahat on saatu ja Kaadetaan -Kankkulan Kaivoon - !- Anonyymi00002
Pankeista ei tipu rahaa niin sitten turvataan kunnan oljenkorteen. Eihän kunta voi kieltää, eihän?
- Anonyymi00003
Nuoret toivoisivat harrastetilaa ja mahdollisuuksia esim rassata mopoja ym niin sellaisen tukemisen ymmärtäisin mutta tällainen pienen "ylimystön" harrastuksen tukeminen verorahoilla on väärin. Siihen jos lähdetään niin se on loputon suo. Miten golfkenttä pysyisi sillä pystyssä kun ei oo nytkään pysyny. Maksakoot pelaajat itse kun ovat asian tuohon pisteeseen päästäneet. Joku roti.
- Anonyymi00004
Minusta kunta voisi ostaa golf -keskuksessa olevan Paltamon sydämen itselleen tuolla 100 000 eurolla. Vuokrata sitä sitten Paltamon golf-lle esim. 15 000euron vuosivuokralla.
- Anonyymi00086
Jotain tällaista mäkin aattelin.
- Anonyymi00005
Pääsenkö minäkin sitten mailanvarteen 🤪 jos kuntalaisten rahoilla tämä pelastetaan? Tuskin maltan odottaa. Kaikki kynnelle kykenevät sitten "omalle"kentälle notkumaan.
- Anonyymi00006
Monelta kannalta asiaa mietittyäni ,tulin pohdinnoissani siihen,että ei tuo lainaaminen niin huono asia olekaan.
-kunta pääsee niskanpäälle golfilla..mahdollisesti jopa eroon Reksasta
- Paltamon matkailun vetonaula jatkaa toimintaa
- kunta saa hyvän koron antamalleen lainalle / klubirakennjksen itselleen,( jonka voi myydä esim hintaan 300 000e)
- merkki siitä,että kuntatalous kunnossa, koska pystyy irrottamaan 100 000 muiden toimintojen kärsimättä - Anonyymi00007
Kannattaa pitää golf kenttä toiminnassa kun sellutehdas valmistuu niin pelaajia riittää
- Anonyymi00008
Elä usko, että valmistuu.
- Anonyymi00008
Sitä sietää outtaa, että valmistuu.
- Anonyymi00009
Olisikin ollut hulluutta rempata homeisia haka taloja.
- Anonyymi00014
Homeiset talot purkuun ja uutta tilalle !
( asunnoista alkaa olla jo pula)
- Anonyymi00011
Rahaa pumpataan konkurssikohteeseen......ilmeisesti kunnan väellä on sijoituksia kohteessa....
- Anonyymi00012
5v päästä lisää..
- Anonyymi00013
Koko kunnan väkeä tarkoittanet etkä taas kunnanviraston väkeä vedä tähänkin ketjuun.
- Anonyymi00015
Paltamolla rahaa tuommoinen pikku summa hongat humisee metsissä
- Anonyymi00020
Kenttä tuo turisteja paikkakunnalle
- Anonyymi00022
Lainaamassa, ei lahjoittamassa.
- Anonyymi00023
Onhan paltamossa muutama golffari kannattaa antaa reilusti rahaa että pystyvät pelailemaan
- Anonyymi00024
KS:n toimittajan kannattaisi harkita,mitä kirjoittaa . Ensimäinen versio oli sen verran asenteellinen,että siitä oli helppo provosoitua. Korjauksessa vasta oli maininta pantista.
- Anonyymi00025
Nyt vasta on löydetty hyvä suunnitelma kuinka kenttä saadaan tuottamaan ja kunta saa rahat takaisin. Ainakin kunnan mielestä.
- Anonyymi00026
Asia eteni kunnanvaltuuston käsiteltäväksi.Mielenkiinnolla seuraan striimausta kokouksesta. Kuka on mitäkin mieltä. Ovatkohan kaikki valtuutetut läsnä vai ilmoittaako olevansa estynyt ?
- Anonyymi00029
Kiitos puheilla menee yksimielisesti läpi.
Kuka nyt tuota uskaltaisi vastustaa? - Anonyymi00030
Anonyymi00029 kirjoitti:
Kiitos puheilla menee yksimielisesti läpi.
Kuka nyt tuota uskaltaisi vastustaa?Taannoin toinen Kokoomuksen edustaja huusi facessa hätähuudon golfin pelastamiseksi tyyliin kaikki keinot käyttöön. Kyöstin kyselyssä toinen vastustaa lainan antamista. . Mielenkiintoista.
- Anonyymi00048
Anonyymi00030 kirjoitti:
Taannoin toinen Kokoomuksen edustaja huusi facessa hätähuudon golfin pelastamiseksi tyyliin kaikki keinot käyttöön. Kyöstin kyselyssä toinen vastustaa lainan antamista. . Mielenkiintoista.
Kyllä meille kokoomuksen edustajille pitää löytää jotain palveluja kunnasta koska maksamme niin paljon veroja.
- Anonyymi00027
Miten tuon golf-yrittäjän muut bisnekset? Onko entistä velkaa, onko riitoja oikeudessa tms? Onko selvitetty ja perehdytty vai onko kunta pakkoraossa lainaamassa? Kuuluuko kunnan ydintehtäviin lainoittaa ykstyisen yrityksen riskaabelia bisnestä?
- Anonyymi00031
Teki niin tai näin,aina väärinpäin, niinkö? Ei ne edellisenkään valtuuston tietyt valtuutetut olleet kolmastikaan paikalla.
- Anonyymi00032
Aivan käsittämätöntä hulluutta kunnalta, jos kunnalla ois edes pienintäkään mahdollisuutta saada edes korkoja takaisin ,on ahoniemen märkä päivä uni.Yhtiö on enempi kuin korviinsa asti veloissa,Ja tuo rötiskö ravintola ei oikeesti ole läheskään tuon arvoinen.Laskekaapa oikeesti paljonko kaikki kustannukset huomioon ottaen ,paljonko kenttä ja kahvila tuottaa,ei edes käyttökustannusten verran,niin miten niillä maksetaan korot ja lyhennykset.Huijausta koko homma,reksi pakkoraossa yrittää saada rahaa aikaisempien velkojen lyhennyksiin. Tuo koko homma kaatuu alle 2 vuodessa
- Anonyymi00033
Nyt on hyvä seurata miten ison virheen valtuutetut tekevät,onpahan hyvä syy kylillä osoittaa heitä sormella ja nauraa miten tyhmiä olevat.Eiköhön ainakin JP ole tavaallaan jäävi päättämään ko.asiasta,jokainen tietää syyn tähän
- Anonyymi00035
Sinä viisaista viisain, kerro oma neuvosi asiaan. Kerrankin nälvimättä ja itseäsi korottamatta.
- Anonyymi00034
Voisiko kunta vaatia vielä lisä pantiksi esim . Paltamon golfin osake-enemmistön. Määräysvalta päätyisi kunnalle ja antas Reksalle vauhtia velanmaksuun. Tämä veronmaksaja ei etelän liituraitoihin luota.
- Anonyymi00036
Miten se persaukinen maksaa,rahaton ukko.ihan sama kuka osakkeet omistaa, ei sieltä rahaa saada takaisin
- Anonyymi00037
Paltamo se osaa nämä golf-jutut. Joko ne on saatu nollille ne Midnight Sun Centerin hulluudet kun taas lähtee laukalle. Käsittämätöntä typeryyttä ja oman kylän yrittäjiä korville lyövää touhua: satatonnia lainaa yrittäjän riskibisneksiin! Miksi hän ei hae lainaa pankista tai muilta investoreilta, eikö hän saa vai mistä kiikastaa? Ihan järkyttävä päätös toteutuessaan tämä! Jos kaatuu kunnan kontolle tai alkaa venkulointi rästien kanssa, niin saa Ahoniemi vähin äänin kerätä kipsunsa ja etsiä uusia hommia. Jokin moraalinen vastuu pitää olla.
- Anonyymi00038
Valitsemamme valtuutetut tämän lainanannon päättää.
- Anonyymi00053
Anonyymi00038 kirjoitti:
Valitsemamme valtuutetut tämän lainanannon päättää.
Kuinkahan moni todella uskoo, että yritys voi maksaa lainan takaisin? Olisi syytä kysyä itseltään eikä mennä virran mukana.
- Anonyymi00039
Satatuhatta on kunnan budjetissa ihan olemattoman pieni raha, ja nythän se menee hyvään asiaan; Kuntamme yritystoiminnan, matkailun ja viihtyvyyden säilyttämiseen ja parantamiseen.
Se on kuolemankierre jos kaikki varat köyhille kylvetään, onhan tuo nähty, että ei siitä mitään hyvää seuraa.- Anonyymi00040
Siis mitä yritystoimintaa paltamolla on golfilla. Ei sieltä taida paljoa veroeuroja kuntaan tulla.
- Anonyymi00041
Näin on. Ei köyhät näistä mitään ymmärrä, olkaapa hiljaa vaan.
- Anonyymi00042
Kannatan rahoitusta pääsee eliitti golffaamaan
- Anonyymi00043
Pölkkypäitä paltamossa.
- Anonyymi00044
Paltamo tekee ison typeryyden jos se lähtee lainoittamaan tätä hanketta. Pahimillaan edessä on vuosien riita ja negatiivinen julkisuus. Kunta ei voi olla pakkoraossa golfkentän konkurssia peläten juuri nyt tulevan kesän alla. On ajateltava vastuullisemmin. Yrityksiä tulee ja menee eikä kunnan tehtävänä ole yksittäisen yrityksen tukirahoitus. Päätöksellä kunta asettaa monet muut vaikeuksissa olevat pienet firmat eriarvoiseen asemaan. Jos kenttä halutaan pelastaa se on ensisijaisesti tietysti lajin harrastajien asia. Yrittäjien ja heidän kumppaneidensa. Täysin kestämätöntä on, että tällaista edes suunnitellaan tässä taloustilanteessa. On yrittäjän oma asia järjestää yrityksensä rahoitus pankeista ja muista rahoituslaitoksista. Jos luottoa ei ole tai vakuus ei riitä, kyse on vain ja ainoastaan normaalista markkinatalouden korjausliikkeestä: konkurssit ovat osat yrityselämää. Paltamon kenttä on hieno ja siellä on kiva pelata. Se ei kuitenkaan ole peruste jos bisnes ei kannata. Nyt ollaan kaatamassa veronmaksajien rahaa yhden toimijan bisnekseen.
- Anonyymi00068
Hyvä kirjoitus. Ei päättäjillä ole älyä kuin olla virran mukana. Siellä joutuu epäsuosioon jos on eri mieltä.
- Anonyymi00045
Toivottavasti maksavat velkansa muille paltamolaisille yrityksille näillä kuntalaisten rahoilla. Onhan nämäkin "lainanneet" rahaa pitkäksi aikaa kun laskut on jätetty maksamatta ja odottaneet saataviaan.
- Anonyymi00046
On tainnu jäädä edellisetkin velat kunnalla saamatta niin ei kait tuo kun kirjaa 5v. Päästä tämänkin luottotappioksi kun euroakaan ei ole golfilla vara maksaa kunnalle vuoden päästä kun katsoo aiempia tilinpäätöksiä. Joa se ois tuottoisa yritys niin ei ne armolainoja tarvisisi kunnalta. Pankistahan ne ei lainaa saa.
- Anonyymi00047
Kunta voisi ottaa pantiksi ko Herran noin 300 000 maksavat vuokrakämpät Metelinniemestä ja maksaa näillä rahoilla velat yrittäjille.
- Anonyymi00049
Mitä ihmeen mölyä, vai eliitin harrastus, mikä estää tavan kuntalaista pelaamasta golffia ? Kyllä sitä voi kaikki kuntalaiset pelata, siitä vaan vuokraa mailabäkin ja kentälle rangen kautta.
- Anonyymi00050
Paltamo on hyvä esimerkki kunnasta, jolla ei ole mitään todellista matkailubisnestä. Siksi sen on pakko pitää kynsin hampain kiinni vaikka konkurssikypsästä golfkentästä, jotta edes joku kylän ulkopuolinen kävisi. Kyräilevä ilmapiiri, kateus ja pahansuopa asenne karkottaa kaikki lahjakkuudet kunnasta.
- Anonyymi00051
Et ole ihan ajan tasalla. Jättiläisenmaa on Kainuun ykköskohde, joka kasvaa ja määrätietoisesti laajentaa koko ajan toimintaansa, jo toinen sukupolvi yrittäjänä ilman mitään apuja kunnalta.
- Anonyymi00052
Anonyymi00051 kirjoitti:
Et ole ihan ajan tasalla. Jättiläisenmaa on Kainuun ykköskohde, joka kasvaa ja määrätietoisesti laajentaa koko ajan toimintaansa, jo toinen sukupolvi yrittäjänä ilman mitään apuja kunnalta.
Näin on. Taivas rajana toteuttavat unelmiaan. Onnea heiile!
- Anonyymi00055
Kylläpä oli sinunkin kommenttisi pullollaan positiivisuutta.
- Anonyymi00054
Jättiläisenmaa on alle 0,5 miljoonan liikevaihdolla puuhastelua. Se että otat poron vetonaulaksi ei ole matkailubisnestä vaan puuhastelua. Tässä just jutun juoni: mitään todellista matkailun vetovoimatekijää Paltamolla ei ole. Kaikki kunnia Jättiläisenmaan yrittäjille, hyvää työtä tekevät ja paikka on kiva. Mutta se ei muuta sitä faktaa, että Paltamolta puuttuu vetovoima. Kuralla olevaan golfkenttään koitetaan tunkea kunnan rahaa, koska kaatuessaan kunnalla ei ole senkään vertaa. Lisäksi golfin harrastajista uskotaan, että ovat sosioekonomisesti oikeaa matkailijaryhmää. Ehkä ovatkin, mutta kun Psltamossa ei ole mitään vetovoimatekijää miksi täällä viipyä kuin päiväkäynnillä, niin siinä se ongelman ydin onkin. Vai miltä kuulostaisi viikon loma - Paltamossa 🤣🤣🤣. Ihan itsepetosta väittää muuta.
- Anonyymi00056
Hei kuu-ukko,ei pidä sinun sureman...
- Anonyymi00057
Kannattaa antaa niin paljon rahaa kun tarvitsevat säilyy golf känttä paltamossa
- Anonyymi00060
Paltamon kenttä on tosi hieno ja kiva kierrettävä. Kunnan tehtävä ei kuitenkaan ole tukea kenenkään kannattamatonta liiketoimintaa jos kyse ei ole huoltovarmuuteen liittyvistä asioista. Golf ei sitä ole. Tervehdyttämällä kentän toiminta markkinaehtoisesti tehdään palvelus kaikille. Jos yksityinen yrittäjä ei saa yritykselleen rahoitusta investoreilta ja rahoituslaitoksilta, heillä lienee perusteet olla antamatta.
Miksi kunta poikkeaisi tästä? Golfkentälle löytyy jatkaja tai aluetta voidaan kehittää uusiin käyttötarkoituksiin mikäli nykyinen liiketoiminta kaatuisi. - Anonyymi00061
Ei millään tavalla merkittävä kohde matkailun saralla. Jos oisi niin ei kunnan tarvitse tätä rahoittaa. Kohta on kunta osaomistaja tässä ja sitten laitetaan verorahat golfkentän kunnostukseen ja ylläpitoon. Taitaa viisaammat bisneshenkiköt vetää nyt kuntaa nenästä. Ei tainnu aiemmin tulla maavuokria ja maakaupoistakin jäi raha saamatta.
- Anonyymi00063
Eikö kuntapäättäjillä ole älliä edes pieneen tasapuolisuuteen ja antaa 10 000€:n stipendi Jättläisenmaa Oy:n (Matkailuhotelli Arctic Giant) mainontaan ja markkinointiin?
Missä ne Paltamoon tulevat turistigolfaajat yöpyvät muuaalla kuin Arctic Giant'ssa?
Missä on Kainuun hienoimmat mahdoillisuudet tiirailla hienon vaaramaisenan päältä hienoja Oulujärven maisemia?
Entäs läheinen korukivimainos?
Vaeltelureitistöt jalan ja akkupyörillä laajemmallekin; Puolangalle, Ukko-Hallaan, Ristijärvelle, ..., josta veneyrityskuljetus (kalastellen, golften, lintuja bongaten yms.) takaisin lähtökohteeseen...
Jos ei kuitenkaa golf vedä, niin liiketoimintamuutos Ruutikankaan tavoin alueen maisemointi ajankohtaisemmaksi harrastuspaikaksi - räiskintäammuntaradoiksi. Niihin on hyvin saanut kepuvetoisissa kunnissa satojen tuhanien EU-, kunta- yms. kehittämisrahoja vuosittan.
Somisteeksi vielä muutama yli 300m korkea tuulirupelli rantaan sähköistämään ja elävöittämään Paltamon kuntakeskus uskottavamman ja pirtsakamman näköiseksi - kun meni ohi suun (toki onneksi?) se sellutehdaskin.
- Anonyymi00062
Tasapuolista ei näy kunan toiminta olevan. Toivottavasti muut yritykset voi käyttää myös tätä kunnan rahoitispalvelua.
- Anonyymi00065
Kunnan ELIITTI. Älkää tukehduttako ihmisiä nauruun. Paltamossa eliitti väkeä...
- Anonyymi00066
Kunta tilasi graafisen ilmeen oma kylän... eiku hetkinen. Sekin tilattiin muualta ettei vaan paikalliset yrittäjät rikastu. Uskomatonta perseilyä!
- Anonyymi00067
Vanha juttu.( loppuun käsitelty). Ei kannata kaivella enää. Jos häviää tarjouskilpailun,niin toinen sen sitten voittaa.
- Anonyymi00071
Anonyymi00067 kirjoitti:
Vanha juttu.( loppuun käsitelty). Ei kannata kaivella enää. Jos häviää tarjouskilpailun,niin toinen sen sitten voittaa.
Päinvastoin! Sama meininki jatkuu. Esimerkiksi Suomussalmella tehty just aloite oman kunnan yrittäjien suosimisesta tilauksissa. Hankintoja voidaan tehdä niin, että ne parhaiten palvelee yleistä etua, vahvistaa verokertymää + sitouttaa yrittäjiä kuntaan. Pitäisi päästä irti tuosta loputtomasta kateudesta.
- Anonyymi00069
Ihan sama kunhan ei lainaa kiinalaisten mato-onkien kauppiaille euroakaan.
- Anonyymi00070
Jaahas, kustu muroihin vai muuten katkera? Jotain henkilökohtaista kaunaa? 🤣🤣
- Anonyymi00075
Anonyymi00070 kirjoitti:
Jaahas, kustu muroihin vai muuten katkera? Jotain henkilökohtaista kaunaa? 🤣🤣
Katkaisiko kunta sähköt? Onko se kaunasi aiheuttaja?
- Anonyymi00072
Hyvä paltamo kannattaa tukea rahallisesti niin paljon kuin tarvitsevat golf tosi hyvä urheilu laji
- Anonyymi00073
Tosiaankin laina on kyseessä, ei lahjoitus. Älkää päästäkö kenttää metsittymään vaan pitäkää edes "peruslämmöt" päällä uutta omistajaa odotellessa.
- Anonyymi00081
Jos ja kun lainaa ei makseta takaisin niin mikä sitten?
- Anonyymi00082
Anonyymi00081 kirjoitti:
Jos ja kun lainaa ei makseta takaisin niin mikä sitten?
Pyyhkii pois saatavistaan.
- Anonyymi00083
Anonyymi00081 kirjoitti:
Jos ja kun lainaa ei makseta takaisin niin mikä sitten?
Lisätään varmoihin saataviin.
- Anonyymi00085
Anonyymi00081 kirjoitti:
Jos ja kun lainaa ei makseta takaisin niin mikä sitten?
Aurinkopaneeleja kenttä täyteen.
- Anonyymi00074
Huh huh..luulin jo että golf osakkeen omistajana joudun luopumaan velkaisesta maasturi bemarista joka tosin on rahoitusyhtiön omaisuutta..
- Anonyymi00076
Lisää maksettavaa golf-kentän yrittäjälle kertoo aamun Kainari. NYT JÄRKI KÄTEEN PÄÄTTÄJÄT!!! Tuossa taustalla on niin iso yritysrypäs, että kunnan pitää pysyä siitä erossa ja olla lainoittamatta! Vai onko syytä tutkia päättäjien kytkökset näihin bisneksiin... valtuuston pitää nyt osoittaa ryhtiä ja nähdä laajemmin mitä kaikkea tapahtuu. Avatkaa silmänne ja seuratkaa uutisia muualtakin!!!
- Anonyymi00077
Kun valtuutetut ja kJ ovat niin varmoja, että kunta saa rahat takaisin niin voisivat itse taata lainan. Ei tarvii sitoa kuntalaisten yhteisiä varoja.
- Anonyymi00078
Tunne Metelin golf kentälle pitää tehdä moottoriurheilurata keskus. Niinku nyt jäällä nämä ruohonleikkurikisat. Miks ne on oltava talvella pirun pakkasella tai sohjossa. Kesäajaksi Meteliin nimensä mukaan meteliä niemeen.
- Anonyymi00079
Tätä lainaa on ihan turha myöntää kun jokatapauksessa golfkenttä jää kunnan hoidettavaksi jonkin ajan päästä. Yhtiön taustat kannattaa selvittää kun siellä varmasti on semmoset bisnes ihmiset että kuntaa vedätetään nyt ihan huolella.
- Anonyymi00080
Paltamo Golfin ja Hattula Golfin yrittäjä Reijo Riihimäki on hävinnyt Helsingin käräjäoikeudessa velkariidan, minkä myötä hänen ja lainan taanneen henkilön on maksettava velkojalle yli 680 000 euroa. Maksettavaa kertyy reilusti myös viivästyskoroista ja oikeudenkäyntikuluista.
Riihimäki lainasi 965 000 euroa vuoden 2021 alussa, ja velkakirjan mukaan laina erääntyi maksettavaksi vuoden 2022 lopussa. Maksusuorituksia Riihimäki on tehnyt yhteensä 365 000 eurolla, mistä reilut 280 000 euroa kohdistuu velkapääomaan ja loput koroille. - Anonyymi00084
Näin ne kunnavaltuutetut aloittivat monopolin peluun veronmaksajien rahoilla. Takaisin ei noita rahoja saada koskaan. Sitouduttiin vaan jatkossa yhä suurempiin menoihin Golf-kentän osalta. Kun Golf-yhtiö tekee konkurssin parin vuoden sisällä, koko paska kaatuu kunnan niskaan.
Ps. Oli sentään neljä järjellä ajattelevaa vatuutetuissa.- Anonyymi00087
Jos kunta saa 750 000 e maksavan clubirakennuksen itselleen 100 000 e ja myy sen edelleen vaikka 400 000 e,niin minun mielestä siitä tulee 300 000 e voittoa kunnan kassaan.. Mitä te oikein kadehditte ?
- Anonyymi00088
Anonyymi00087 kirjoitti:
Jos kunta saa 750 000 e maksavan clubirakennuksen itselleen 100 000 e ja myy sen edelleen vaikka 400 000 e,niin minun mielestä siitä tulee 300 000 e voittoa kunnan kassaan.. Mitä te oikein kadehditte ?
Elä unta nää.
- Anonyymi00089
Anonyymi00088 kirjoitti:
Elä unta nää.
Hyvällä lykyllä 80 000€.
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Suomalainen tutkimus paljasti oudon asian vasemmistolaisista - he häpeävät itseään
Kyllä, asia on faktaa. Suomalainen tutkimus osoittaa, että vasemmistolaisina itseään pitävät kansalaiset häpeävät itseää1383819Sosialismia Tampereella: Virallinen ilmiantolinja avautuu kaupungissa
Nyt siis mennään mansessa ihan justiinsa samaan malliin kuin entisessä Neuvostoliitossa, jossa saattoi ilmiantaa naapuri3362954Tätä et nähnyt tv:ssä: Frederik paljastaa - Totuus "haisevasta jäynästä" pehtoorille Farmilla
Frederik veti ns. herneen nenään ja päätti kostaa pehtoorille. Mitäs mieltä olet Frederikin "aamutoimista"? Lue jutt81855Ellen Jokikunnas paljastaa kyynelehtien Ralph-pojasta: "Apua..."
Ellen Jokikunnaksen ja hänen puolisonsa Jari Raskin perheestä ja taloprojektista Italiassa kertova Unelmia Italiassa -sa51588Oho! Vappu Pimiä teki "röyhkeän" teon - Onko sopivaa paljastaa tämä MasterChef-sarjasta?
Vappu Pimiä on astunut MasterChef Suomi -keittiöön ja liittynyt ohjelman legendaariseen tuomaristoon Helena Puolakan ja41069- 71914
Kaste tulisi tehdä apostolisella tavalla Ap. t. 2:38 mukaan
Apostolit eivät kastaneet kolminaisuuden nimellä vaan Jeesuksen alkuperäisen käskyn mukaisesti: Ap. t. 2:38 Niin Pietar38854- 44764
- 65731
Kuhmossa rallit alkoi ennen aikojaan
Paettiin polliisia törkeästi? Se tuo rallikiima on näemmä saavuttanu paikalliset tommi mäkiset kiljupäissään auton rat22708