Lomalla päätimme katsastaa kolme asuntoa rannikolla, jos vaikka sopiva löytyisi.
Kiinteistönvälittäjälle, lieneekö saanut omatoimisen koulutuksen alalle lennolla välillä Helsinki- Malaga, oli täysin heppoiset tiedot myyntikohteista.. Ei mitään esitettä asunnosta ja sen perustiedoista, ei tietoa taloyhtiö remonteista- tehdyistä ja tulevista, talon varavesisäiliöiden suuruudesta, jos niitä ylimalkaan on, eikä rakennetaanko parvekkeen ja näköalan eteen tontille uusi talo, yms. yms. Kyselimme myös, joka ilmeisesti on Espanjassa tuiki tärkeää, millaista väkeä asunnon seinien takana ja päällä ja alla asuu vai ovatko viikkobrittiporukoiden airbnb-rymykäytössä. Ei mitään käsitystä mistään. Kun nuo kulttuurierot ovat suuret voipi olla jatkuvaa meteliä, kun pitäisi nukkua.
Ainoa mitä tyyppi jankutti oli, että "nyt pitää tehdä tarjous heti, sillä nämä viedään käsistä".
Onko tämä ihan "normaalia" rannikolla? Eli kaikensorttiset huithapelit ilman mitään espanjalaisia alan tutkintoja myyskentelee kalliita kämppiä ilman mitään tietoa ja vastuuta mistään ?
Hoh, hoijaa...
Kiinteistönvälittäjälle, lieneekö saanut omatoimisen koulutuksen alalle lennolla välillä Helsinki- Malaga, oli täysin heppoiset tiedot myyntikohteista.. Ei mitään esitettä asunnosta ja sen perustiedoista, ei tietoa taloyhtiö remonteista- tehdyistä ja tulevista, talon varavesisäiliöiden suuruudesta, jos niitä ylimalkaan on, eikä rakennetaanko parvekkeen ja näköalan eteen tontille uusi talo, yms. yms. Kyselimme myös, joka ilmeisesti on Espanjassa tuiki tärkeää, millaista väkeä asunnon seinien takana ja päällä ja alla asuu vai ovatko viikkobrittiporukoiden airbnb-rymykäytössä. Ei mitään käsitystä mistään. Kun nuo kulttuurierot ovat suuret voipi olla jatkuvaa meteliä, kun pitäisi nukkua.
Ainoa mitä tyyppi jankutti oli, että "nyt pitää tehdä tarjous heti, sillä nämä viedään käsistä".
Onko tämä ihan "normaalia" rannikolla? Eli kaikensorttiset huithapelit ilman mitään espanjalaisia alan tutkintoja myyskentelee kalliita kämppiä ilman mitään tietoa ja vastuuta mistään ?
Hoh, hoijaa...
Vastaukset 85
Vanhimmat
Espanjassa on eri tyyli myydä, eli pääsääntöisesti kaikki myyvät kaikkia. Välittäjät kopioivat toistensa ilmoituksia sellaisenaan. Asuntoja on myynnissä tuhansia, niin kuka välittäjä ottaa niistä selkoa. Ilmeisesti välittäjällä ei juurikaan ole mitään velvollisuutta hankkia mainitsemiasi tietoja mikä meillä taas Suomessa on velvollisuus. Espanjassa pitää ottaa lakimies joka sitten rahastaa 1-2 prossaa. Lakimies otetaan käsitykseni mukaan sitten kun kaupasta on periaatteesta sovittu ja hän tutkii sen kohteen taustat ym. Vaikealta tuntuu saada tietoja kiinteistön kunnosta, asukkaista, onko paljon vuokrattuja ym. ym. Tuntuu siltä, että ostajan pitää yrittää itse selvittää minkälaista elämää talossa vietetään.
Aurinkorannikolla asuntojen hinnat ovat nousseet viimeisen viide vuoden aikana 62% kertovat rannikon suomalaismediat.
Olen itsekin seurannut näitä markkinoita ja todennut myynti-ilmoitusten heikohkon laadun. Esim. rakennusvuosi saattaa heittää paljonkin todellisuudesta, kuvat voivat olla ihan eri asunnosta ja eri kerroksesta ym.
Suuntaa Almeriaan tai Portugaliin!!!
Huom Kreikka, 7 % veroetuus + sairausvak. Maksu. 15 vuoden veroetuus miinus Suomen ryöstämään 3 vuotta Tel, Yel Ja Myel eläkeläisille
Ota selvää!
Sen verran vielä lisäisin, että mikäli parvekkeesi edessä on tyhjä tontti siihen vuorenvarmasti rakennetaan. Tai jos siinä on vaikkapa vanha omakotitalo on satavarmaa, että grynderi ostaa talon ja tilalle tulee kerrostalo.
Minäkin olen todennut ilmoitusten heikon laadun, eli täydellistä välinpitämättömyyttä ja ammattitaidottomuutta. Olen seurannut Inglesin markkinoita ja jopa uima-altaan kuva voi olla aivan eri kiinteistöltä. Samoin valehdellaan kerroksista, rakennusvuodesta ym. Hyvin epäammattimaista. Olen lähettänyt muutaman korjauspyynnön, arvatkaa onko ollut mitään vaikutusta.
Paljon on riskejä ja tarkistettava asioista kun aikoo hankkia asunnon Espanjasta. Muista, sitoudut pitkäksi aikaa. Välittäjät yleensä täysin ammattitaidottomia, tietämättömiä ja huolettomia.
Seuraavat hoidetaan itse ja välittäjiä, jo asuvia ja taloyhtiön isännöitsijää ja presidenttiä perusteellisesti kuulustelemalla ja dokumentit tarkastamalla.
Asun alueella vuokralla pitempään tai käy alueella eri vuoden ja vuorokaudenaikoina (AIVAN EHDOTON):
Onko melua (liikenne, ravintolat, turistialue)?
Onko alue ympärivuotisesti asuttu vai hiljeneekö talvella?
Valaiseeko lähellä oleva majakka yöllä koko huushollin (kuten Faron lähellä)
Yhtiö
Onko maksamattomia vastikkeita (velka seuraa asuntoa!)
Onko tulossa isoja remontteja?
Onko hissi, uima-allas, vartiointi → nostavat vastiketta
Rakennusvuosi
Onko tehty putki- tai julkisivuremontteja ja milloin
Uima-altaan kunto (kalliita korjata)
Meluisat naapurit !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Mitä kansallisuuksia asuu?
Kosteus on yleisin ongelma.
Tarkista:
Homeen haju
Maalipinnan kupruilu
Ikkunoiden tiivisteet
Ilmalämpöpumpun kunto
Vesivahinkojäljet kylpyhuoneessa
Jos mahdollista, teetä kuntotarkastus.
Ostohinnan lisäksi:
Varainsiirtovero (ITP) ~7 % (käytetyt asunnot Andalusiassa)
Notaarikulut
Rekisteröinti
Asianajaja (AINA ja luotettava)
Yleensä +10–12 % kauppahinnan päälle.
Merinäköala, onko pysyvästi riskitön ?????????????
Rannan läheisyydessä:
Suolainen ilma kuluttaa rakenteita
Julkisivuremontit yleisiä
Korkeammat ylläpitokulut
Espanjassa seuraavat pitää tarkistaa OSAAVA asianajaja:
-Nota Simple
Virallinen rekisteriote:
Omistaja
Kiinnitykset
Velat
Rasitteet
- Escritura (kauppakirja)
Varmista, että:
Asunnon tiedot vastaavat todellisuutta
Parvekkeet/varastot ovat laillisia
- Rakennusluvat !!!!!
Etenkin vanhemmissa kohteissa voi olla:
Luvattomia laajennuksia
Suljettu parveke ilman lupaa
Esim. Marbellan alueella paljon rakennuksia rakennettu alueelle jolle ei saa rakentaa
Jos ostat, muista myös tehdä espanjalainen testamentti tulevien ongelmien välttämiseksi.
Vuokraus on paljon huolettomampaa . Voi vaihtaa paikkaa jos siltä tuntuu - ja monasti voipi alkaa tuntua -helposti.
Tottahan se on, että Espanjassa käytännössä kuka tahansa voi toimia välittäjänä. Käytännössä markkinoilla toimii paljon henkilöitä, joilla ei ole yhtään mitään alan tutkintoa ja käytännön kokemuskin heppoista. . Riskejä siis on paljon enemmän kuin Suomessa. Olen seurannut alaa vuosikymmenen alueella asuneena ja omaa rakennusfirmaa pyörittäneenä..
Välittäjät voivat kuitenkin suorittaa alan koulutuksia, kuten: Agente de la Propiedad Inmobiliaria (API) eli perinteinen välittäjäpätevyyttä edustava nimike, jota ostajan tulisi vaatia. API-nimikkeen käyttö edellyttää yleensä jäsenyyttä API-ammattijärjestössä (Colegio API), mutta API ei ole pakollinen välittäjälle.
GIPE (Gestores Inmobiliarios Profesionales Europeos) puolestaan on kiinteistöalan ammatillinen yhdistys, joka tarjoaa koulutusta, sertifiointia ja eettiset säännöt jäsenilleen .
Poikkeuksena Catalonia, jossa välittäjien on pakko rekisteröityä viranomaisrekisteriin ja täyttää pätevyys- tai koulutusvaatimus ja Valencian alue (Valencia, Alicante, Castellón). Vuodesta 2022 alkaen välittäjien täytyy rekisteröityä alueelliseen rekisteriin ja täyttää mm. vastuuvakuutus- ja osaamisvaatimuksia.
Espanjan kuluttajansuojalainsäädäntö sinänsä velvoittaa antamaan ostajalle olennaiset tiedot ennen kauppaa., mutta kun nimet ovat papereissa ostaja on yksin huushollinsa kanssa ja oikeusprosessit mutkikkaita ja kalliita.
Käytännössä - kun kyse on isoista rahoista ja riskeistä - välittäjiltä tulisi vaatia aina ficha informativa / dossier (esitemuotoinen kirjallinen tietopaketti), vaikka monilla pelleillä ei sitä tunnetusti ja valitettavasti ole. Nämä tulee kiertää kaukaa.
Ostajalle pitää kuitenkin antaa ainakin mm.:
Asunnon tiedot, pinta-ala, rekisteritiedot (Registro de la Propiedad),kaavatilanne, energiatodistus (Certificado de eficiencia energética)
Taloyhtiön tiedot (Comunidad de propietarios),yhteisövastikkeet,mahdolliset velat, mahdolliset päätetyt remontit, myyjän todistus vastikkeiden maksamisesta
Nämä tiedot tulevat usein: nota simple (kiinteistörekisteriote),certificado de comunidad, energialuokka ja myyntiesite.
Huom! Lakimies tarkastaa vain tietyt asiat papereista. Esim. taloyhtiöiden taloudellisen ja muun tilanteen tutkiminen ja kunnon selvittäminen jää ostajan vastuulle. Samoin millaista porukkaa talossa asuu.
Ja vaikka esim. kaavassa edessä on vain sallittu yksikerroksinen talo, joka ei vie nyt näköalaa, siihen voikin ilmestyä vaikka 7 kerroksinen talo, koska kaavat muuttuvat nopeasti (ja pikku voitelulla, maan tapa).
Espanjassa on myös esim. VPO-asuntoja. Ne ovat yleensä valtion tai aluehallinnon tukemia asuntoja, joita kutsutaan nimellä Vivienda de Protección Oficial (VPO). Näissä myyntiä ja hintaa voidaan rajoittaa, joskus erittäin pitkänkin ajan. Niissä on hintakatto jälleenmyynnissä. Monia fiksujakin suomalaisia on huijattu näiden osalta.
Joissakin taloyhtiöissä (erityisesti rannikkokaupungeissa) yhtiöjärjestys voi rajoittaa , saako asunnon vuokrata turisteille. Tämä on viime vuosina ollut todella iso kysymys.
Monenlaista mutkaa ja kuoppaa siis löytyy. Onnea.
Vältä BRITTITALOJA
Onks Aurinkorannikolla joku suomalainen välittäjä, jolla on API-pätevyys?
Serkku osti reilu vuosi sitten Benalmadenasta kämpän ja sen jälkeen paljastui, että ison taloyhtiön vesiputket täysin hajoamispisteessä ja talo vaatii myös ulkoseinien ja parvekkeiden pikaisen remontin etteivät tipu alas.
Välittäjä ei ollut kertonut mitään. Kun serkku otti yhteyttä, välittäjä oli todennut, " ettei nää jutut Espanjassa kuuluu ollenkaan välittäjälle. Me vaan myydään."
Itse olen asustellut 4 talvea costalla varmuuden vuoksi vuokralla. Jos tulee yllätyksiä voi vaihtaa paikkaa.
Vuokrataso noussut noin 30-40% alle 10 vuodessa
Hoh hoijjaa tosiaan.. Kun rahaa ei ole, niin voihan sen lomaviikon noinkin kuluttaa.
Vesisäiliöidenja seinänaapureiden tiedot ovat tietysti kaikkien tutkinnon suorittaneiden myyjien tiedossa.
Kyllä meidän onnellisessa Suomessa kelpaa kun jokainen täysi-ikäinen, toisten asuntoja elannokseen myyvä, voi kouluttautua tähän vaativaan ammattiin. En tiedä onko koulutukselle mitään pohjavaatimuksia mutta tiedän,että näitä pätevyystason ilmaisevia kirjainyhdistelmiä ovat hankkineet ikäiseni ihmiset ihan kansakoulupohjalta.
Serkkuni, joka on myyjä ilman pätevyyskirjaimienyhdistelmää, sanoi, että ns. renkaanpotkijat oppii tuntemaan melko äkkiään uran alussa.
Juu, "renkaanpotkijat" taitavat olla niitä, jotka esittävät ikäviä syvällisempiä lisäkysymyksiä välittäjälle myyntikohteesta eivätkä pistäkään nimiä papruihin ihan heti.
Niin minäkin "renkaanpotkijana" tunnistin heti pätevöitymättömän myyjän ja menin toisen välittäjän puheille.
Jethro ON JO SIELLÄ
xxx
Hesari kertoo tänään15.4.26 , että joku suomalainen myy parin vuoden rannikkokokemuksella miljuunakämppiä ihan omassa putiikissaan.
Varmaan ihan pätevä ja luotettava sekä osaava eli Espanjan kaikki pikku kommervenkit tunteva - ihan kaikin puolin. :-D
Finskin ja Norskin noin neljän tunnin pikakurssilla on jo vuosikymmeniä tullut monen alan ammattilaisia.
Juu Finnairi pätevöittää alalle kuin alalle varsinkin kiinteisönvälittelyyn. Matkalla saapi luotettavat opit vieruspenkkiläiseltä.
Mitenkä sillä lentomatkalla saa niitä toimeksiantoja. Tarkoitan, että miten asuntojen omistajat tietävät antaa omaisuutensa myyntiin tälle matkustajalle?
Arvelen myös että kai niitä toimeksiantoja pitää olla jonkin verran jotta toteutuneiden kauppojen välityspalkkioilla voi elää ja ylläpitää toimistoa.
Renkaanpotkijat eivä tässä auta.
Täysin NORMAALIA
Kreikka houkuttelee ulkomaalaisia eläkeläisiä muuttamaan maahan tarjoamalla erittäin kilpailukykyistä verotusta. Tärkein etu on erityinen tasaveroprosentti, joka on suunniteltu houkuttelemaan varallisuutta ja kulutusta maahan.
mtvuutiset.fi
mtvuutiset.fi
+1
Tässä ovat keskeiset Kreikan eläkeläisen veronhuojennukset:
7 %:n tasavero: Kreikkaan muuttavat ulkomaalaiset eläkeläiset voivat saada 7 %:n tasaveron kaikille ulkomailta saaduille eläketuloille.
15 vuoden määräaika: Tämä matala 7 %:n veroprosentti on voimassa 15 vuotta.
Edellytykset:
Henkilön on siirrettävä verotuksellinen kotipaikkansa Kreikkaan.
Hän ei saa olla ollut Kreikan verovelvollinen edellisinä viitenä vuotena kuudesta edellisestä vuodesta.
Hänen on muutettava maasta, jonka kanssa Kreikalla on voimassa oleva kaksinkertaisen verotuksen välttämissopimus.
Jassoo, ja miten liittyy suureen "Aurinkorannikon kiinteistövälittäjät"-keskusteluun?
Eikö minkäänlaista lääkärintarkastusta vaadita?
Tarkoitin tuota kreikan kirjoittajaa!
Kreikan 7 % -eläkeläisjärjestelmä on varmaan väärällä palstalla, mutta
Kreikkafanin kuvaama malli on todellinen ja perustuu Kreikan lainsäädäntöön:
7 % tasavero ulkomaisista eläketuloista – pitää paikkansa
Voimassa enintään 15 vuotta – pitää paikkansa
Edellytykset:
verotuksellinen kotipaikka siirretään Kreikkaan
ei ole ollut Kreikan verovelvollinen 5 vuotta viimeisen 6 vuoden aikana
muutto maasta, jolla on verosopimus Kreikan kanssa (Suomi kuuluu tähän)
Tärkeä lisäys:
Tämä 7 % koskee vain ulkomailta saatuja eläketuloja, ja järjestelmään pitää erikseen hakea Kreikan veroviranomaisilta. Se ei tule automaattisesti.
Suomen verotus – ratkaiseva ero: julkinen vs. yksityinen eläke
Suomalaisen kannalta tämä on kriittisin asia.
Suomen ja Suomen ja Kreikan välinen verosopimus määrää verotusoikeuden:
1) Julkisen sektorin eläkkeet (esim. valtio, kunta, kirkko)
Verotetaan yleensä Suomessa, vaikka asuisit Kreikassa
Esimerkiksi:
Keva-eläkkeet
valtion virkaeläkkeet
Kreikka ei yleensä verota näitä (tai hyvittää veron), mutta 7 % järjestelmä ei käytännössä hyödytä näihin, koska verotusoikeus on Suomella.
2) Yksityisen sektorin eläkkeet (työeläke, TyEL, vapaaehtoiset eläkkeet)
Verotetaan pääsääntöisesti asuinvaltiossa eli Kreikassa, jos olet muuttanut pysyvästi ja olet siellä verovelvollinen
Tällöin:
Suomi ei yleensä verota (tai perii vain rajoitetusti lähdeveroa, joka hyvitetään)
Kreikassa voit päästä 7 % tasaveron piiriin
Tämä on se kohta, johon Kreikan houkutus oikeasti kohdistuu.
Käytännön lopputulos suomalaiselle eläkeläiselle
Pelkkä yksityinen eläke (TyEL), voi mennä Kreikassa 7 % verolla
Pelkkä julkinen eläke, verotus jää Suomeen (ei hyötyä 7 %:sta)
Sekoitus molempia
julkinen osa verotetaan Suomessa
yksityinen osa voi mennä Kreikan 7 % veroon
Muutama huomio
Suomi voi pitää sinua vielä yleisesti verovelvollisena 3 vuotta muuton jälkeen, ellei sidokset katkea
Kreikan järjestelmä ei koske kaikkia tuloja automaattisesti (vain ulkomaiset eläketulot). Pääomatuloista on omat säännökset. Esim. vuokratulot Suomesta Suomi verottaa aina.
Menisit höpöttämään muualle.
Huonoja kokemuksia rannikon välittäjistä, heikkoa osaamista . Kannattaa tutkia tarkkaan keneltä ostaa. Ja mitä ostaa ja lopulta saa. Paras asua vuokralla ensin pari talvea.
Kaikkien meidän asunnonomistajien puolesta suosittelen myös vuokralla asumista. Kuvitelkaa, nyt vuokratulot vähintään 1200€ kk:ssa, yhteisömaksu vain 52€/kk vaikka on iso uima-allas!
Asunnot ovat täällä senverran kalliita, että tosiostajan kannattaa keskittyä tarkkaan tutkimaan pelkästään siihen mitä ostaa.
Suomalaisen on myös hyvä selvittää itselleen ensiksi kerros- ja rivitaloasuntojen lainsäädännöllinen ero Espanjan ja Suomen välillä.
Esimerkiksi, mitä tarkoittaa se, että Suomessa omistetaan vain osakkeet jotka oikeuttavat tietyn asunnon hallintaan. Kun taas Espanjassa omistetaan asunnon lisäksi myös laskennallinen osuus rakennuksen tontista joka on aina oma.
Suomessa as.oy laki määrää runsain määrin yhtiön hallintoon ja omaisuuden ylläpitoon liittyviä velvollisuuksia. Espanjassa ei tällaisia yhtiöitä ole!
Espanjan kiinteistöjen ja systeemin kierous näkyy jo siinä että myyydää LAITRTOMASTI valloitettuja ja asuttuja asuntoja!
Meneppäs sitten heitä häätämään pois kun olet ostanut. poliisi ei auta.
Kiinteistö Ryssillä ja joillakin kovilla Eestin pojilla on omat "häätäjät" ja heiltä voi tilata "apua.."
On myös myynnissä asumtoja joissa asukkaalla on laillinen "elämän loppuun" asumisoikeus. Ovat edulliasia mutta suuri riski tulla huijatuksi.
Itse asun hotelleissa noista syistä mutta haluaisin ostaa jos löytyy hyvä laillinen kämppä. Ei ole vielä löytynyt.
Onpa taas outoa kirjoittelua! Minkä ihmeen takia tuollaisia asuntoja pitäisi ostaa. Kyllä niitä hyviä laillisia "kämppiä" tosissaan etsivä sellaisen varmasti löytää.
99% myytävistä asunnoista on ihan laillsia. Melkoista tankerointia jos sellaista et löydä!
Tosiaan vallattuja asuntojakin myydään. Idealista.es sivustolla on oma valikkokin näille. Samoin vuokrattuna myytäville. Vallatun saa paljon halvemmalla. Tosin joutuu käynnistämään oikeusprosessin ja siinä voi helposti mennä aikaa ja rahaakin.
Tosiaan, mitä kieroutta siinä on kun selvästi kerrotaan asunnon tilanne?
Onko rannikolla joku suomea puhuva, Espanjan virallisen välityspätevyyden omaava, erittäin kokenut ja luotettava välittäjä? Ei ole vielä löytynyt.
Suosittelen ehdottomasti hankkimaan asunnon paikasta, jossa
-makean veden saatavuus pitemmällä aikavälillä voi olla haasteellista samalla kun vanhat maanalaiset putkistot vuotavat suuria määriä
-maastopalot raivoavat joka kesä
-kesä kesältä entistä tukalampi kuumuus
-välillä rankkasateiden aiheuttamia isoja tulvia
-kuuluu maanjäristysvyöhykkeelle ( aktiiviseen seismiseen vyöhykkeeseen, jossa Euraasian ja Afrikan laattojen törmäyskohta aiheuttaa säännöllisesti keskisuuria maanjäristyksiä)
-rikollisuus kasvaa
-asuntojen laatu hyvin "vaihtelevaa" ja
-kiinteistönvälittäjien ammattitaito ja tiedot myyntikohteista heppoiset.
Onnea uuteen kotiin!
Unohtuiko?
- asunnot liian kalliita tavalliselle pulliaiselle.
Liian kalliita? Valitettavasti toi ei pelasta tavallisia pulliaisia, jo muutamalla tonnilla saa, jos halua on, kuten listauksesta alla näkyy.
https://www.idealista.com/en/geo/venta-viviendas/andalucia/?ordenado-por=precios-asc
Kiertäkää kaukaa! Eihän välittäjät puhu suomea eikä ole mitään tietoa heidän alalle sopivista tutkinnoista tai opinnoista.
Onhan täällä nyt taas paljon kämppii tarjolla kertoo myyntisivusto:
Costa del Sol: noin 36 700 myyntikohdetta
Málagan maakunta kokonaisuudessaan: noin 41 000 asuntoa
Marbella: noin 7 900
Estepona: noin 5 100
Mijas: noin 4 000
Fuengirola: noin 2 650
Benalmádena: noin 2 200
Ainahan noita on vähintäinkin tuon verran ollut. Sur in English'n mukaan kauppoja toteutui tammikuussa tänä vuonna 3044 kpl, mikä 2% vähemmin kuin v. -25.
Hohhoijjaa tosiaan. Taloyhtiöremontit?
Ynnä muu höpötys. Ei täällä mitään taloyhtiöitä ole vaan kerrostaloasunnotkin ovat kiinteistöjä laskennallisine tonttialueineen. Jos ei ymmärrä näkemäänsä suosittelen ottamaan mukaan kaverin joka ymmärtää. Näkymättömien mustaa rautaa olevien vesijohtojen pettäessä korjaukset maksetaan asunnon espanjalaisella kotivakuutuksella.
Kyllä Espanjassa on, vaikka yksittäiset asunnot ovatkin kiinteistöjä, myös taloyhtiö eli comunidad de proprietarios. Se hoitelee muut kuin asuntoa koskevat putkiremontti, vesisäiliö, julkisivut, katot jne. asukkaiden yhteiseen lukuun.
Hoh, hoijaa tätä tietämättömyyttä.
Sitä tietämyksen määrää!!
Se on sananmukaisesti "omistajien yhteisö", ei mikään yhtiö. Sen kokouksissa tehdään päätökset yhteisten alueiden, hallinnon yms hoidosta. Yksittäisen asunnon asioihin kokoukset eivät puutu.
Suomessa asunnon omistaa asunto-osakeyhtiö ja osakas hallitsee sitä osakkeidensa antamalla oikeudella.
Yhtiön ylläpitovastuuseen kuuluvat yleensä myös asunnon vesi-, jätevesi- ja lämmitysputkistot sekä sähköjohdot. Sen vuoksi Suomessa on asunnon tekninen kunto hyvin selvitettävissä myyntitilanteissa.
Tämän ketjun aloittanut taivasteli kiinteistövälittäjän vähäisiä tietoja kohteesta. Asuntokohtaisesti niitä ei taida täällä olla muulla kuin omistajalla.
Erilaisia tietoja naapurustosta ei taida
irrota nykyään Suomessakaan.
Edellinen kirjoittaja mainitsee vesisäiliön, mikä se on? Olen omistanut täällä pari kiinteistöä kohta 17 vuotta enkä ole moiseen törmännyt ainakaan kerrostaloissa.
Kyllä uusimpien, noin 10 vuotta vanhojen ja nuorempien kerrostalojen katoilla on vesisäiliöitä. Vajaa kolme vuotta sitten oli kova vesipula ja öisin vedenpainetta rajoitettiin. Silloin vesi ei tullut kaikkien vanhempien talojen ylimpiin kerroksiin. Itse asuin vuokralla Fuengirolassa hieman uudemmassa talossa viidenness kerroksessa ja sen katolla oli säiliöt joihin päivällä pumpattiin vettä. Meille eivät vesikatkot häirinneet.
Ok! Paineongelma taitaa johtua tasaisesta alueesta. Täällä Torremolinosissa ja Benalmadenassa kaupungin säiliöt ovat ylhäällä ja painetta riittää.
Onhan pitkin rannikkoa ollut taloissa isojakin maanalaisia vesisäiliöitä vuosikymmeniä. Paremmissa on huonommissa ei. Esim. Mijad Costalla on monissa urbanisaatioissa on isot maanalaiset varavesisäiliöt esim Playa Polarsol. Samoin Fuengirolassa. Jossain on pienempiä katolla. Vai on tullut 17 vuotta asuttua eikä ole törmännyt. Voi, voi. Tietämättömyys taloyhtiöiden muistakin asioista näyttää olevan yhtä heppoiset. Itse olen istunut parin ison taloyhteisön hallituksessa yli 20 vuotta rannikolla. Monenmoista remonttia on tehty näinä vuosina.
"Taloyhtiöremontit?
Ynnä muu höpötys. Ei täällä mitään taloyhtiöitä ole vaan kerrostaloasunnotkin ovat kiinteistöjä laskennallisine tonttialueineen."
Nauroin tämä Suomi-uunon raapustusta, niin että vesi silmistä tuli. Lienee kaveri ollut viikon kännissä rannikolla ja esittää näkemyksiään asioista, joista ei tiedä yhtikäs mitään...
Olisiko selitys se, että paremmilla alueilla ei tarvita mitään varasäiliöitä?
Mistä tuon asumisajan keksit?
No niin, tiedoksi, Espanjassa taloyhtiö (Comunidad de Propietarios) vastaa aina yhteisistä rakenteista, järjestelmistä ja alueista, kun taas asunnon omistaja vastaa oman huoneistonsa ja sen yksityisten asennusten kunnossapidosta. Ei tässä niin kauheita eroja Suomeen ole.
Tiesitkö, että Espanjan laki Ley de Propiedad Horizontal ja Código Civilin 396 § luettelee varsin laajasti ja tarkkaan yhteiset osat, jotka kuuluvat taloyhtiön vastuulle yhtiövastiketta vastaan:
Käytännössä jako menee yleensä näin
Kohde Taloyhtiö (vihreä ruutu KYLLÄ)
Katto / vesikatto ✅ Kyllä
Kantavat rakenteet ✅ Kyllä
Ulkoseinät / julkisivu ✅ Kyllä
Parvekkeen kantavat rakenteet ✅ Kyllä
Parvekkeen ulkopinta / julkisivu ✅ Kyllä
Parvekkeen laatoitus / sisäpinta ⚠️ yleensä omistaja, mutta riippuu yhteisön säännöistä ja rakenteesta
Hissi ✅ Kyllä
Yhteiset vesijohdot ✅ Kyllä
Yhteiset viemärit ✅ Kyllä
Putket huoneiston sisällä yleensä omistaja
Varavesisäiliö / depósito de agua ✅ jos yhteinen
Huoneiston oma lämminvesivaraaja omistaja
Piha / yhteinen puutarha ✅ Kyllä
Uima-allas ✅ Kyllä, jos yhteinen
Altaan pumput, suodattimet ym. ✅ Kyllä
Yhteiset sähkö-/vesijärjestelmät ✅ Kyllä
Asunnon oma sähköjärjestelmä omistaja
Ulko-ovi / yhteiset porraskäytävät ✅ Kyllä
Huoneiston oma ulko-ovi ⚠️ voi olla tulkinnanvarainen yleensä omistaja
Ilmastointilaite, joka palvelee vain asuntoa omistaja
Julkisivuun kuuluva ilmastoinnin ulkoyksikkö ⚠️ rakenteellinen/julkisivukysymys voi kuulua yhteisölle
Yhteinen antenni / tietoliikenne ✅ Kyllä
Asunnon sisäiset laitteet omistaja
Yhteiset putket ja viemärit kuuluvat taloyhtiölle siihen asti, kunnes ne tulevat huoneiston yksityiseen tilaan. Tämä rajaus on suoraan lain tekstissä.
Kulut jaetaan yleensä omistajien osallistumisosuuksien (cuota de participación) mukaisesti. Lain mukaan tämä prosenttiosuus toimii normaalisti yhteisten kulujen jakoperusteena.
Lisäksi taloyhtiön velvollisuus ei rajoitu pelkkään "normaaliin huoltoon". Espanjan lain 10 §:n mukaan yhteisön on tehtävä tarpeelliset työt rakennuksen ja sen yhteisten palveluiden kunnossapitämiseksi sekä turvallisuuden, asumiskelpoisuuden, rakenteellisen kunnon ja vedeneristyksen varmistamiseksi.
Omistaja vastaa omasta asunnostaan ja sen yksityisistä asennuksista niin, ettei niiden huono kunto aiheuta vahinkoa muille tai yhteisölle.
Toivottavasti nyt tuli kuta kuinkin selväksi.
Toistetaan se nyt vielä kerran. Espanjassa omistat kerrostaloasunnon laskennallisine osuuksineen rakennuksen tontista. Suomessa kerrostaloasuntosi omistaa asunto-osakeyhtiö ja sinulla on oikeus hallita asuntoasi omistamiesi osakkeiden mukaan.
Alla ote AsOy lain 4 luvun ylläpitovastuun jakautumisesta. Momentti tulee voimaan 1.10., lisäys aikaisempaan on ikkunat.
"Yhtiön on pidettävä kunnossa osakehuoneistojen rakenteet, eristeet ja ikkunat. Yhtiö on lisäksi velvollinen pitämään kunnossa lämmitys-, sähkö-, tiedonsiirto-, kaasu-, vesi-, viemäri-, ilmanvaihto- ja muut sen kaltaiset perusjärjestelmät. Yhtiö ei kuitenkaan vastaa osakehuoneistoissa olevista altaista. Yhtiön on korjattava ne osakehuoneistojen sisäosat, jotka vahingoittuvat rakenteen tai yhtiön kunnossapitovastuulle kuuluvan rakennuksen muun osan vian tai sen korjaamisen vuoksi. (16.6.2026/535
Onko ero kauhea vai ei, sen voi jokainen itse päätellä. Itse pidän sitä merkittävänä. Kunnossapitovastuuta voi toki muuttaa yhtiöjärjestyksessä, se on kuitenkin hyvin harvinaista.
Suomessa myös asunto-osakeyhtiöiden tilinpäätösinformaatio antaa ostajille melko hyvän kuvan asunnon teknisestä kunnosta,
Vastaavaan informaatioon en ole täällä törmännyt vaikka olen omistanut, en asunut, kiinteistöjä täällä 17 vuotta.
Mielestäni viestiketjun aloittaja on arvostellut kokemaansa kohtelua täysin Suomen olosuhteisiin verraten.
Aloittaja näyttää havainneen: "Kiinteistönvälittäjälle, lieneekö saanut omatoimisen koulutuksen alalle lennolla välillä Helsinki- Malaga, oli täysin heppoiset tiedot myyntikohteista.. Ei mitään esitettä asunnosta ja sen perustiedoista, ei tietoa taloyhtiö remonteista- tehdyistä ja tulevista, talon varavesisäiliöiden suuruudesta, jos niitä ylimalkaan on, eikä rakennetaanko parvekkeen ja näköalan eteen tontille uusi talo, yms. yms. Kyselimme myös, joka ilmeisesti on Espanjassa tuiki tärkeää, millaista väkeä asunnon seinien takana ja päällä ja alla asuu vai ovatko viikkobrittiporukoiden airbnb-rymykäytössä."
Kritiikki on todella aiheellista. Kyllä nuo ovat tietysti ihan olennaista tietää, jos aikoo pistää satoja tuhansia asuntoon Espanjassa, esim.
-tuleeko näköalan eteen jotain
-taloyhtiön kunto (asunnon kunnon lisäksi)
-onko kerrostalossa tai rivitalossa melua eli saako öisin nukuttua (varminta hankkia atico eli kattohuoneisto!)
-miten veden saanti on turvattu (ollaanko vain kaupungin putken varassa), kun isoja ongelmia on alueella ajoittain ollut jo pitkään
-ja paljon, paljon muuta.
Meitä suomalaisia asunnon omistajia on täällä melko paljon. Mikäs siinä ostamisessa nyt niin merkillisen vaikeaa on?
Eihän se vaikeaa ole, kun maksaa mitä pyydetään ja pistää nimet notaarilla papereihin. Toinen juttu on sitten se, mitä saa, jos ei ole syynännyt asioita tarkkaan ja käyttänyt asiantuntijoita. Monille on tullut pikku yllätyksiä ja sen myötä hyvinkin pitkäaikaista päänsärkyä. No, halpa viina ja Hota-pulveri auttaa.
Onpa vaikeaa, myy se pois jos et ole tyytyväinen hankintaasi!
Kaikkea hauskaa sattuu rannikolla kiinteistöbineksessä myös armon vuonna 2026 kun veijarit liikenteessä. Tässä pari tapausta. Rehellistä meininkiä.
Mies Fuengirolassa esiintyi asuntojen omistajana väärennettyjen asiakirjojen avulla ja vastaanotti ostajilta varausmaksuja.
Detenido el presunto autor de una estafa en la compraventa de viviendas en Fuengirola: la Policía recupera 95.000 euros
Mediante documentación falsificada simulaba ser titular del inmueble y recibía ingresos en concepto de reserva
https://www.malagahoy.es/provincia/detenido-presunto-autor-estafa-compraventa-vivienda-fuengirola-policia-recupera-95000-euros_0_2006886866.html?
Nainen Marbellassa esiintyi asianajajana ja kertoi toimivansa Marbellan johtavien kiinteistönvälittäjien kanssa. Hän sai sijoittajalta €80 000 + €20 000 käteisenä luksusasunnon varaukseen. Poliisin mukaan hän käytti väärennettyjä asiakirjoja ja identiteettejä.
Detenida una falsa abogada por estafar 100.000 euros en la compra de una casa en Marbella.
https://www.malagahoy.es/malaga/detenida-falsa-abogada-estafa-compra-casa-marbella-malaga_0_2007789163.html?
Saksalaispariskunta ilmoitti maksaneensa €289 000 asunnon ostoa varten Sotograndessa toimineelle välittäjälle. Lehden mukaan rahat oli siirretty välittäjän henkilökohtaiselle tilille eikä niitä palautettu.
INVESTIGATION: Shady expat estate agent denounced after taking €300,000 into her personal account for property purchase in Spain’s Andalucia.
https://www.theolivepress.es/spain-news/2019/10/10/investigation-shady-expat-estate-agent-denounced-after-taking-e300000-into-her-personal-account-for-property-purchase-in-spains-andalucia/?
Hyväuskoisia sinisilmäisiä on vieraassa maassa helppo höynäyttää. ;-D
Täysin NORMAALIA.
Vuokrattiin Fugesta ihana asunto syyskuun alusta vuoden loppuun. Muutettuamme huomattiin, että asutaankin yllättäen samassa huushollissa naapureiden kanssa. Asuntojen väliset seinät on nähtävästi muurattu keveistä ohuista reikätiilistä, joiden päälle on ilmeisesti vedetty vain ohut kipsi- tai laastikerros. Koska reikätiili on kevyt ja sen sisällä on tyhjää ilmatilaa, se toimii pikemminkin kaiuttimena kuin äänieristeenä. Kaikki kuuluu läpi, valokatkaisimen napsautus, huohotus ja jonkin natina yöllä, kävelyt, normaalista puheesta ja vessanvedoista puhumattakaan. Naapurin porukka tuntuu aloittavan iltaelämän vasta klo 23-24 jälkeen, kun tultu raflasta ja sitä jatkuu noin kello 2 yöllä. Sitä ennen ei voi nukkua yhtään. Yläkerrasta taas kuuluu kengän kopinat pitkin vuorikautta kun on kivilattia. Et semmoista asumiskokemusta.
Aurinkorannikon kiinteistövälittäjien vikako?
Ei tainnut välittäjä varoitella. :)
Niin voi käydä rannikolla. Hyviä öitä vaan.
Juu, selvästi kiinteistönvälittäjien vika!😅
Varmaan sama kiinteistönvälittäjä joka lentomatkan aikana on perustanut toimistonsa, hankkinut toimeksiantonsa ja on sen jälkeen hankkinut elantonsa myymällä kiinteistöjä.
Juu rannikolla on onnettoman ohuet seinät, jos ette tiennyt ja aijotte ostaa tai vuokrata kämpän. Kaikki kuuluu läpi.
Tämä eli ole pelkkä vuokra-asunto vaan tunnetaan yleisesti välittäjien piirissä nimellä "Fugen all inclusive -äänielämys". Seinätön yhteisöllisyys ilman, että tarvitsee edes tutustua naapureihin. Muista kysyä välittäjältä tuleeko tämä kaupan päälle, ennen kuin vuokraat tai ostat asunnon Aurinkorannikolta.
Eipä tässä ketjussa tulevia asunnon ostajia ole!
Kantsis olla, täällä on ASIAA.
Mitä asiaa, pelkkiä trolleja.
ASIA näyttää olevan se, että kun rahat eivät riitä nykyhintaisten asuntojen hankintaan niin harmittavaan tilanteeseen tarjotaan monenmoista selitystä. Oikeasti kukaan ei näitä selityksiä tarvitse.
Nimim. Yksi tuhansista tyytyväisistä suomalaisista asunnon omistajista.
Jaa, täällä näyttää olevan seassa paljon kokemusperäistä rahanarvoista asiaa , joista toi onneton "välittäjä" ei tiennyt eikä kertonut yhtikäs mitään, kun asuntoja kierreltiin.
Kannattaa tosiaan tarkistaa , että taloyhtiössä on todella iso maanalainen varavesisäiliö. Fiksuimmissa, paremmissa kiinteistöissä ne on.
On ikävä, jos kraanasta ei tule joskus vettä ja suihkuun ei pääse pitempiin aikoihin.
Pena
Joo näin on ja kaupunkien ohjeissa (ainakin Malaga) aljibelle (=maanalainen tai osittain maanalainen vesisäiliö) edellytetään muun muassa säännöllisiä tarkastuksia ja puhdistusta/desinfiointia. Niistä pitää löytyä dokumentit.
Asun suomalaisten tunteman ja suomeakin puhuneen "Paco" Gomezin aikoinaan rakennuttamassa talossa Torreblancassa ja meitillä on hemmetin iso taloyhtiön yhteinen vesisäiliö maan alla - onneksi.
Vieläkö Paco on voimissaan?
Monenlaista suharia on rahan perässä liikkeellä rannikolla . Ennen kuin valitsisin välittäjän, on syytä ottaa yhteyttä Málagan viralliseen kiinteistönvälittäjien ammattijärjestöön:
Colegio Oficial de Agentes de la Propiedad Inmobiliaria de Málaga – Málagan alueen virallinen kiinteistönvälittäjien ammattikollegio.
https://www.coapimalaga.com/
https://www.coapimalaga.com/listado-de-colegiados-y-asociados/
Sieltä voi kysyä, miten tietyn välittäjän API-pätevyys ja jäsenyys tarkistetaan.
Lisäksi Andalusian asuntolainsäädännössä on säädetty erikoistuneiden asuinkiinteistönvälittäjien rekisteristä ja siihen liittyvistä pätevyys-, koulutus- ja vakuutusvaatimuksista. Rekisterin ajantasainen soveltaminen kannattaa varmistaa viranomaiselta.
Pyytäisin jokaiselta ehdokkaalta kirjallisesti seuraavat tiedot:
API-tutkintotodistus tai muu hyväksytty ammatillinen pätevyys.
Ammattikollegion jäsenyys ja rekisterinumero.
Todiste vastuuvakuutuksesta ja muista tarvittavista taloudellisista vakuuksista.
Välittäjän henkilökohtainen kokemusvuosien määrä ja vähintään muutama aiempi asiakasreferenssi, joihin voi ottaa yhteyttä.
Etkö olekaan ostamassa asuntoa?
Uteliaisuus kun ei kuulu sivisykseen, eikä kengänpotkijoille.
Näkeehän ne kengänpotkijat jo päällepäin. Kunhan utelevat ja pajattavat.
Viisas ei puhu mitään ja tyhmä ei huomaa.
Aurinkorannikolla pätevän kiinteistönvälittäjän tunnistaa leveästä (mahdollisesti pintalaminaateilla kohennetusta) hymystä, kalliista rannekellosta (varo rantarolex-väkeä) ja menevästä luksusautosta. Joillain on myös tyylikäs toimisto.
Näillä tunnusmerkeillä tunnistat todella pätevät alan osaajat, joilta asunto kannattaa ostaa aina. Muuta ei tarvitse tsekata.
"Pätevän" ?
Korkeintaan raha-ahneen. Silloin kirjoituksesi täsmää.
Leveä hymy on tutkintotodistus, leasing-Mersu on ammattipätevyys ja edustava toimisto tekee jokaisesta kiinteistöalan huippuosaajan -siis rakkaalla Aurinkolammikollamme. ;-D
Vaatimaton kiinteistövälittäjä on asiakkaan puolella. Pröystäilevä ottaa asiakkaan rahat.
Kalliita ovat, sanoi Suomi-turisti Espanjan lomalla. Ei kuitenkaan näillä sanoilla.
Totta, ei tässä ketjussa ole yhtäkään potentiaalista ostajaa johon kannattaisi välittäjän tuhlata aikaansa.
Mistäs sä sen tiedät?
Näyttää, että tässä ketjussa ei sen sijaan ole höynäytettäviä yksinkertaisia idiootteja vaan väkeä, jotka ottavat asioista selvää. Se on tietysti erittäin kiusallista välittäjille, jotka vain haluavat nopeat kaupat ja välityspalkkion oli kohde minkälaatuinen riskipesä tahansa (ja niitä rannikolla riittää).
Välittäjien tiedot välityskohteista yleensä aivan onnettoman surkeat. Välittävät kaikkien kohteita ja eivät perehdy talojen tilaan ja asioihin.