Tekoäly alkaa päättää etuuksista

Anonyymi-ap

https://yle.fi/a/74-20211538

Lakiin tulee pykälä, ettå hyväksyttyyn vaatimukseen ei saa hakea muutosta. Hyväksytyiksi katsotaan myös osittain hyväksytyt.

63

472

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi00001

      Ei saa muutosta mutta valittaa voi aina viranomaispäätöksistä

      • Anonyymi00021

        Itseäni huolestuttaa ne ihmiset joilla esim. joku keikkatyyppinen työ jossa työtunteja silloin tällöin mikä merkitsee että joka kuukausi jotkut tuet joudutaan laskemaan etuuksissa erikseen ja tuon tekoälyn vastuulle jäisi se monimutkainen prosessi kaikista kelan etuuksista. Suuri pelko siitä ettei tuo onnistu.

        Sehän on jo nyt hyvin sekava tuo kelan tukijärjestelmä kaikkineen. Lisäksi laki eri tukien osalta muuttuu lähes joka vuosi joten mitenköhän saadaan hoidettua tuo järhestelmä ja sen maksatukset täysin oikein automaattisesti.

        Sitten jossain vaiheessa kun kaikki tuet maksetaan kerralla (ehkä ens vuonna tai myöhemmin) niin toivon todella ettei sen asiakkaan tarvitse joka kuukausi pelätä ett mitähän sieltä nyt maksetaan ja onko virheitä.


    • Anonyymi00002

      Ottaako se vastuun päätöksistään? Saadaanko me muutkin hoitaa työmme tekoälyllä ja välttyä vastaamasta kaikista virheistämme? Ehkä tekoälyltä pitäisi vaatia ensin perustuslain hyväksyminen ennen kun se alkaa toteuttaa sitä alempia lakeja?

      • Anonyymi00003

        Ei sinulla ole mitään työtä hoidettavana ja sinun vajavaisen ymmärryksen yli menevissä päätöksissä saat kyllä kelan henkilön konttorissa tai puhelimessa "kädestä pitäen" kertomaan laskelmien perusteet kaljan pöhöttämälle nupillesi.


      • Anonyymi00006
        Anonyymi00003 kirjoitti:

        Ei sinulla ole mitään työtä hoidettavana ja sinun vajavaisen ymmärryksen yli menevissä päätöksissä saat kyllä kelan henkilön konttorissa tai puhelimessa "kädestä pitäen" kertomaan laskelmien perusteet kaljan pöhöttämälle nupillesi.

        Omakohtainen kokemus?


      • Anonyymi00007

        No nyt alat olla asian ytimessä hyvä !


      • Anonyymi00015

        Tekoäly on pelkkä työkalu. Vastuu on sen käyttäjällä. Ihan sama kun vaatisit vasaralta Newtonin lakien ymmärtämistä.


    • Anonyymi00004

      Osaako tekoäly hoitaa täysin jos laittaa paperisena kaiken?

      • Anonyymi00008

        Osaa juu, kela tanttaa skannaa paperit ja syöttää sille koneelle, kone lähettää myös paperisen päätöksen sulle jos sulle edes posti kulkee...


      • Anonyymi00022

        No ei varmasti tuolloinhan sen kelan työntekijän tulee syöttää kaikki tiedot koneelle. Tosin tuossa varmaan tulee jossain vaiheessa automatisointi suomi.fi tietoihin mistä löytyy kaikki työnantajan/jien maksamat palkat sekä muualta tulleet tulot jotka vaikuttaa tuen määrään.

        Tuolloin asiakkaan (jos siis kaikki automatisoitais) ei tartte muuta kuin tarkistaa esim. työmarkkinatuen kuukausittainen hakemus että tiedot oikein. Jos sairaslomia (keikka- ja osa-aikatyö) niin sekin tieto pitäis tulla järhestelmästä automaattisesti hakulomakkeelle.


      • Anonyymi00029
        Anonyymi00022 kirjoitti:

        No ei varmasti tuolloinhan sen kelan työntekijän tulee syöttää kaikki tiedot koneelle. Tosin tuossa varmaan tulee jossain vaiheessa automatisointi suomi.fi tietoihin mistä löytyy kaikki työnantajan/jien maksamat palkat sekä muualta tulleet tulot jotka vaikuttaa tuen määrään.

        Tuolloin asiakkaan (jos siis kaikki automatisoitais) ei tartte muuta kuin tarkistaa esim. työmarkkinatuen kuukausittainen hakemus että tiedot oikein. Jos sairaslomia (keikka- ja osa-aikatyö) niin sekin tieto pitäis tulla järhestelmästä automaattisesti hakulomakkeelle.

        Pian robotti skannaa tiedot Kelan järjestelmiin 24/7. Taas tarvitaan vähemmän ihmisiä töihin. Se on sit sori, jos joku paperi tippuu pöydän alle.


      • Anonyymi00052
        Anonyymi00022 kirjoitti:

        No ei varmasti tuolloinhan sen kelan työntekijän tulee syöttää kaikki tiedot koneelle. Tosin tuossa varmaan tulee jossain vaiheessa automatisointi suomi.fi tietoihin mistä löytyy kaikki työnantajan/jien maksamat palkat sekä muualta tulleet tulot jotka vaikuttaa tuen määrään.

        Tuolloin asiakkaan (jos siis kaikki automatisoitais) ei tartte muuta kuin tarkistaa esim. työmarkkinatuen kuukausittainen hakemus että tiedot oikein. Jos sairaslomia (keikka- ja osa-aikatyö) niin sekin tieto pitäis tulla järhestelmästä automaattisesti hakulomakkeelle.

        Tulorekisteri. Onhan se jo käytössä hyvin monella taholla.


      • Anonyymi00060
        Anonyymi00052 kirjoitti:

        Tulorekisteri. Onhan se jo käytössä hyvin monella taholla.

        Tulorekisteri on Kelassa käytössä, ollut jo vuosikaudet.


    • Anonyymi00005

      Hyvä kun lisäävät keinoälyä, niin ei tarvinne jatkuvasti laittaa oikaisupyyntöjä virheellisten päätösten ja tulkintojen johdosta.

      • Anonyymi00009

        Tavallista ihmistä tuo ei koske kun ei tarvitse jatkuvasti hakee veronmaksajien rahoja. Milloin jaksat itse hoitaa asiasi ja elättää itsesi?


      • Anonyymi00023
        Anonyymi00009 kirjoitti:

        Tavallista ihmistä tuo ei koske kun ei tarvitse jatkuvasti hakee veronmaksajien rahoja. Milloin jaksat itse hoitaa asiasi ja elättää itsesi?

        Olet kyllä niin tyhmä. Veronmaksajien rahat? Pyöriikö sun päässä mitään muuta?


      • Anonyymi00024
        Anonyymi00023 kirjoitti:

        Olet kyllä niin tyhmä. Veronmaksajien rahat? Pyöriikö sun päässä mitään muuta?

        Paljon sinä maksoit viime vuonna veroa palkasta, pääomatuloista ja kiinteistöstä? Ai et yhtään?


      • Anonyymi00030
        Anonyymi00024 kirjoitti:

        Paljon sinä maksoit viime vuonna veroa palkasta, pääomatuloista ja kiinteistöstä? Ai et yhtään?

        Kun ei syö mitään, ei tule maksettua ruuastakaan alv:ia yhtään.


      • Anonyymi00031
        Anonyymi00030 kirjoitti:

        Kun ei syö mitään, ei tule maksettua ruuastakaan alv:ia yhtään.

        Tai jos hakee safkat avustuksista.


      • Anonyymi00040
        Anonyymi00031 kirjoitti:

        Tai jos hakee safkat avustuksista.

        Saako alkoholia avustuksena? Moni täällä kirjoittavista saa suuren osan tarvitsemastaan energiasta alkoholista.


      • Anonyymi00053
        Anonyymi00023 kirjoitti:

        Olet kyllä niin tyhmä. Veronmaksajien rahat? Pyöriikö sun päässä mitään muuta?

        Toiset ihmiset tekevät työtä, ja maksavat veroja. Ja maksavat lisää veroja, mm kaupassa, jne.
        Johonkin ne käytetään.
        Lisäksi tämän päivän duunari ei ole varma pääseekö edes eläkkeelle, vai hautaan jo sitä ennen kun eläkeikään nostetaan ja nostetaan.
        Ja jos ette kukaan just tähän mitään irvailisi. Vuoro takana.


    • Anonyymi00010

      On ollut jo pitkän aikaa nähtävissä, että Suomen poliitikot ovat - ainakin asteittain aina kun se poliittisesti onnistuu - tekemässä automaattisysteemiä, jolla asetetaan työmarkkinoilta ulos ajettu väki maksimaalisen kontrolloinnin kohteeksi.

      Hommahan alkaa siten, että ensin tärvellään oikeudet työhön, se onnistuu helposti kun elinkeinoelämä ja ay-liike jakelee itselleen enemmän kuin ovat ansainneet, ja eduskunta sulkee silmänsä lakiin perustuvilta velvoitteiltaan talouden ohjaamistoimiin - eli toimiin, joilla tasapainotetaan taloutta siten että esim. työpaikkoihin tarvittava raha palautetaan takaisin tarjolle työttömlle väestönosalle.

      Kun em. mekanismi ei toimi, se johtaa siihen, että tilalle masinoidaan aina vain isommassa mittakaavassa systeemiä, jolla em. työmarkkinoilta ulos ajettu kansanosa tuhotaan lopulta täydellisesti, ja näin saadaan aikaan tilanne, jossa demokratiakaan ei ole enää demokratia, kun ei enää lakejakaan noudateta. Lakeja ovat mm. velvollisuudet tehdä ne työpaikkoja lisäävät - eli uusien työpaikkojen rahoitusta lisäävät toimet. Näitä ei tulla koskaan tekemään, vaan tilalle tarjotaan työttömien täystuhoamista.

      Tämä automaattinen Kela koneisto on vain pieni osa em. systeemiä. Ideanahan on siis todella minimoida kaikki mahdollinen kustannus ja vaiva, mikä työttömien oikeuksien hoitamisesta aiheutuu, ja helpoin tapa siihen on tietenkin se että poistetaan työttömät ja oikeudet kokonaan.

    • Anonyymi00011

      Tuhat Kelalaista saa kenkää kun tekoäly tekee niiden työt ja ainakin osa pääsee nauttimaan tuon tekoälyn tekemistä päätöksistä

      Kelan perseily jatkuu ja pahenee.
      Maailman Onnellisin maa ja sen onnettomat virkamiehet
      https://onnellinen-maa.webnode.fi/tilanne/

      Terveisin
      ®167-176
      toimitusjohtaja-perseentervaaja
      Murrinperse Oy
      😁 😆 😅 😂 🤣

      • Anonyymi00037

        Tuossa tekoälyn käytössä on heti ongelmia, 1. Pl 2§ 3mom, Pl 6 - 22§, Pl 80§, Pl 108 §Pl 118§ nämä on ongelma kohdat.

        Lisääkin löytyy, mutta nuot nyt näin ulkomuistista ja lisää löytyy hallintolaista, että myös muistakin PL alemmista laeista..



        T. Professional of the word's and law Lawetorder Z via V


    • Anonyymi00012

      Kelan tantat voivat sitten mennä oikeisiin ja tuottaviin töihin vaikka yksityiselle sektorille.

      • Anonyymi00013

        Mutta sinä et ole voinut 😁 😆 😅 😂 🤣


      • Anonyymi00014
        Anonyymi00013 kirjoitti:

        Mutta sinä et ole voinut 😁 😆 😅 😂 🤣

        Etä sinäkään kun päivällä täällä notkut 😁 😆 😅 😂 🤣


      • Anonyymi00016
        Anonyymi00014 kirjoitti:

        Etä sinäkään kun päivällä täällä notkut 😁 😆 😅 😂 🤣

        Kolmanneksella työntekijöistä on talviloma just nyt.


      • Anonyymi00017
        Anonyymi00016 kirjoitti:

        Kolmanneksella työntekijöistä on talviloma just nyt.

        Ai jaa. Mikä on sellainen talviloma?


      • Anonyymi00018

        Kuten sinä? Vai...?


      • Anonyymi00025

        Juu ja niinku minne? Etkö tajua että just tuollainen tekoälyn lanseeraus on nyt menossa kaikkialla länsimaissa. Ne palkkatyöt hupenee nyt vauhdilla kaikkialla.

        Innolla odotan sitä kun ne työt häviää myös näiltä ”mee töihiin luuseri!” tai ”meidän veronmaksajien” rahoista huolestuneista huutelijoista.


      • Anonyymi00028
        Anonyymi00025 kirjoitti:

        Juu ja niinku minne? Etkö tajua että just tuollainen tekoälyn lanseeraus on nyt menossa kaikkialla länsimaissa. Ne palkkatyöt hupenee nyt vauhdilla kaikkialla.

        Innolla odotan sitä kun ne työt häviää myös näiltä ”mee töihiin luuseri!” tai ”meidän veronmaksajien” rahoista huolestuneista huutelijoista.

        Täällä tunkiopalstalla todennäköisesti työttömät ulisevat verorahojen tärväämisestä äänekkäämmin kuin työväkiläiset.


      • Anonyymi00041
        Anonyymi00018 kirjoitti:

        Kuten sinä? Vai...?

        Sinä et siis tiedä mikä talviloma on 😂


      • Anonyymi00043
        Anonyymi00041 kirjoitti:

        Sinä et siis tiedä mikä talviloma on 😂

        Etäinen muisto. Koulut lopetettuani en ole lomaa pitänyt.

        T:Perutussional of the word's and law Lawetorder Z via V


      • Anonyymi00054
        Anonyymi00014 kirjoitti:

        Etä sinäkään kun päivällä täällä notkut 😁 😆 😅 😂 🤣

        Joittenkin työt alkavat aikanaan. Eivät klo 8-10. Ja fakta, ettei työtä tekevä halua tehdä ilmaista työtä työajan jälkeen.
        On ollut monenlaista aloitusaikaa. Klo 4, klo viiden jälkeen, ja vaikka millaista.


    • Punaliput liehuu menkää töihin.👷‍♂️🚩🇦🇱🇨🇳🇭🇰🇮🇲🇰🇬🇲🇦🇲🇪🇹🇳🇹🇴🇹🇷🇹🇼🇼🇫🇼🇸🇻🇳

      • Anonyymi00019

        Ja palkka kaljana+sätkätoppina.


      • Anonyymi00019 kirjoitti:

        Ja palkka kaljana sätkätoppina.

        🍺🍺🍺🍺🍺🍺🚬🚬🚬🚬🚬🚬🚬🚬🚬🚬🚬👍


      • Anonyymi00020
        Demokrates kirjoitti:

        🍺🍺🍺🍺🍺🍺🚬🚬🚬🚬🚬🚬🚬🚬🚬🚬🚬👍

        Tölkillinen lageria kun valunut ruokatorvea pitkin pötsiin voi röyhtäistä autuaan oloisena ja sätkä röyhyämään. Tai pikkusikari jos moisia ihmeellisyyksiä itse kullakin sattuu olla.


      • Anonyymi00033

        Sopeutuseläkettä vailla 26: ksi cuodeksi


      • Anonyymi00055
        Anonyymi00020 kirjoitti:

        Tölkillinen lageria kun valunut ruokatorvea pitkin pötsiin voi röyhtäistä autuaan oloisena ja sätkä röyhyämään. Tai pikkusikari jos moisia ihmeellisyyksiä itse kullakin sattuu olla.

        Hämmästyttävää. Muistini mukaan pitsi on vain märehtijöillä. Niillä on kolme muutakin mahaa. Ihmisen pitäisi olla yksimahainen. Mahalaukullinen.


      • Anonyymi00055 kirjoitti:

        Hämmästyttävää. Muistini mukaan pitsi on vain märehtijöillä. Niillä on kolme muutakin mahaa. Ihmisen pitäisi olla yksimahainen. Mahalaukullinen.

        pitsi 😹👍


      • Anonyymi00057
        Demokrates kirjoitti:

        pitsi 😹👍

        En olekaan vielä juonut kaljaa pitsivermeisiin pukeutuneena. Pitäisikö kokeilla?


    • Anonyymi00026

      Ainoastaan hyvä asia, jos Kelan kusiruiskut korvataan keinoälyllä.

      • Anonyymi00034

        Te-toimiston virkailijat on korvattava tekoälyllä!!!


      • Anonyymi00042

        Lopetetaan koko kela, ei sitä tavallinen suomalainen tarvitse.


    • Anonyymi00027

      Tuohan on loistava , päätös on selvä

    • Anonyymi00032

      Tuossa hommassa varmasti kela ajaa paattinsa pahasti kiville. Lisäksi toi amazon pilvi härdelli joka varmasti jossakin vaiheessa alkaa tökkimään ja bugaamaan, ja vuotamaan kuin seula että tietoturvariski kun sosiaaliturva siirtyy amazon pilveen. Toisaalta myös tämä tarjoaa silloin hakkereille mahdollisuuden että päästään näkemään maahanmuuttajien toimeentulotukitietoja kela:n tiedoista kunhan ensimmäinen tietoturva murto tulee, nähdään paljonko enemmän matut/mamut saavat kelasta toimeentulotukea etc.

      • Anonyymi00035

        Ja sinunkin tietosi paljastuvat tiliotteineen, niin nähdään paljonko tuistasi menee paikalliseen kaljabaariin.


    • Anonyymi00036

      Missä vaiheessa alkavat tarkistamaan ja luokittelemaan tiliotteet todella tarkkaan. Katsovat mihin raha on mennyt. Ruokaostokset pikaruokapaikoista, alko, skuutti maksut, ravintolalaskut, nikotiinipussikauppojen laskut, pizzapaikat ....
      Ehkä joskus tulossa vähennyksiä "turhuuksien" vuoksi toimeentulotukeen.
      Kiristyykö vai ei?

      • Anonyymi00039

        Ei kysellä/katsella tiliotteelta mihin perustuen on käyttänyt. Jos se pelottaa, voi nostaa tuet pois tililtä ja käyttää vaikka "peukun imemiseen".


      • Anonyymi00046
        Anonyymi00039 kirjoitti:

        Ei kysellä/katsella tiliotteelta mihin perustuen on käyttänyt. Jos se pelottaa, voi nostaa tuet pois tililtä ja käyttää vaikka "peukun imemiseen".

        Ei kysellä/katsella vielä, ainakaan virallisesti, mutta posiitivinen parannus olisi, jos katsottaisiin. Voitaisiin tehdä tuista oikeasti tarveharkinteisia: jos jonkun tuet menevät viinaan ja tupakkaan, niin tukia voisi alentaa ja jos jolloin toisella rahat eivät riitä kaikkeen tarpeelliseen, niin tukia voisi nostaa. Ehkäpä jonain päivänä, mahdollisesti lähitulevaisuudessakin.


      • Anonyymi00047
        Anonyymi00046 kirjoitti:

        Ei kysellä/katsella vielä, ainakaan virallisesti, mutta posiitivinen parannus olisi, jos katsottaisiin. Voitaisiin tehdä tuista oikeasti tarveharkinteisia: jos jonkun tuet menevät viinaan ja tupakkaan, niin tukia voisi alentaa ja jos jolloin toisella rahat eivät riitä kaikkeen tarpeelliseen, niin tukia voisi nostaa. Ehkäpä jonain päivänä, mahdollisesti lähitulevaisuudessakin.

        Ei ole sinun eikä kenenkään kelatantan asia päättää mikä on tarpeellista ja mikä ei.


      • Anonyymi00051
        Anonyymi00047 kirjoitti:

        Ei ole sinun eikä kenenkään kelatantan asia päättää mikä on tarpeellista ja mikä ei.

        Ei olekaan. Sen takia tekoäly onkin hyvä ratkaisu.


    • Anonyymi00038

      Luvassa melko kylmää kyytiä ja julmia päätöksiä..

      t. työkyvyttömyys eläkeläinen.

      • Anonyymi00058

        Höpöhöpö


    • Anonyymi00044

      Lakkautetaan koko Kela.

      • Anonyymi00045

        Ja annetaan itäsuomi ryssille


      • Anonyymi00056

        Mistähän sinäkin sitten saisit roposi, lähdetkö mieluummin kerjuulle?


      • Anonyymi00059

        Kannatetaan, sinäkin joutuisit töihin.


    • Anonyymi00048

      äly tekniikka, luo uudet tuulet, virheet voi sitten laittaa tekniikan syyksi,

    • Anonyymi00049

      Piruparat kun ei pääse kuin karkuun ja piiloon vielä toistaiseksi raukkoja kun ovat.

    • Anonyymi00050

      Se on kivisydämen paikka iskeä juurikin nyt. Ja kivijärven retusen. Aaleks? Huhuu?

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Vasemmistohallitus palauttaa hintasääntelyn, esim. bensalitra vain 1e.

      Tuleva vasemmistolaisista koostuva hallitus ottaa käyttöön vanhat hyvät keinot pitää hinnat kurissa. Tähän tarkoitukse
      Maailman menoa
      79
      4578
    2. Vasemmistolainen valehteli jälleen - Purra tai persut eivät luvanneet "euron bensaa"

      Väite "euron bensasta" on ensisijaisesti poliittisten vastustajien käyttämä puhdas vale. Persut kyllä kampanjoivat näky
      Maailman menoa
      109
      3813
    3. Arman Alizadin viesti puna-aktivisteille: "Pitäkää lärvinne nytkin kiinni"

      Arman Alizad kritisoi vasemmiston kaksinaismoralismia. Iranissa syntynyt suosikkijuontaja Arman Alizad pakeni perheensä
      Maailman menoa
      164
      3583
    4. Minja Koskela nostanut vasemmistoliiton kannatuksen ennätykseen

      Koskela valittiin puolueen johtoon lokakuussa 2024, ja silloin Ylen kysely antoi puolueelle 9,3 prosentin kannatuksen.
      Maailman menoa
      53
      2040
    5. Antti johtaa Petteriä jo 7,1 prosenttiyksiköllä

      Tällä menolla sdp menee kokoomuksesta kierroksella ohi jo tällä vaalikaudella. https://yle.fi/a/74-20213575
      Maailman menoa
      71
      1928
    6. Mitä on tullut

      Entisen abcn rakennuksen tilalle se oli tyhjillään monta vuotta siellä oli jo nyt valot onko huoltoasema? 5:30.
      Haapavesi
      89
      1259
    7. Harmi nainen kun

      olet niin elähtäneen näköinen. Miestä et koskaan löydä itelles. j
      Ikävä
      128
      1098
    8. Palosta selvinnyt 18 vuotias munira tarvitsi tulkin kun puhui Iltalehdelle

      Suomessa asuva 18 vuotias tarvii tulkin !!! Tää Suomea puhumaton on palossa kuolleen naisen veli ja asui perheen kanssa.
      Vantaa
      138
      1034
    9. Minne pyydän sut?

      Jotta saan nähdä 🤨
      Ikävä
      57
      953
    10. Mikä homma?

      https://share.google/NvruSS4P4EzjTWPov Poliisilla oli keskiviikkona 4. maaliskuuta yksityisasunnossa Saarijärvellä tehtä
      Saarijärvi
      27
      872
    Aihe