Mies itkee ja sanoo olevansa rasite

Anonyymi-ap

Olemme pari vaikka emme asu yhdessä. Olemme olleet yhdessä 13 vuotta. Mies on sairastellut viime vuosina, kovat kivut ja huonosti nukutut yöt. Lääkäriin menee vain nyt kun tilanne alkaa mennä tarpeeksi pahaksi (tiedetään suunnilleen mistä on kyse). Olen ollut koko ajan rinnalla ja patistanut lääkäriin (jonka olen luvannut maksaa, kun hänen rahatilanteensa on tällä hetkellä heikko, olen maksanut aiemminkin...). Tänään hän soitti ja alkoi itkeä ja sanoi, ettei halua olla minulle rasite. Sanoin, että et ole rasite vaan haluan, että terveysongelmat hoidetaan parhaalla mahdollisella tavalla ja haluan olla tukena ja jatkaa hänen kanssaan olemista.
Hänellä on taustalla erittäin vaikea avioero, yhteistyökyvytön ja kylmä eksä, jonka sanomisia ja tekemisiä eron aikana (ja sitä ennen) edelleen kertaa ja muistelee. Tunteet ovat tulleet pintaan myös siksi, että hän on muistellut yhteisten lapsien tekemisiä järjestellessään mm. lasten vuosien takaisia valokuvia (joita eksä ei ole edes ottanut mukaansa ym. ).

Mitä voisin vielä tehdä ja sanoa, että hän löytäisi uudelleen elämänilon ja tulevaisuudenuskon ? Onko samanlaisia kokemuksia ? Kiitos kommenteista .

28

184

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi00001

      Raskaat on mieteesi ,

      samoin raskasta on puolisosi syvästi petetty entinen elämä

      ja nykyinen psyykkien
      tila haavoitetun sielu tuskineen nyt,

      syvästi aikoinaan haavoitettu / haavoittunu persoonan tervehtyminen
      viee paljon aikaa ,,,,

      joskus omassa elämässäni kokemani pettymykset ja haavoitetun sielun haavat ei parane koskaa,
      ne ehkä jotenki arpetuu,
      mutta ne haavoittaa aina uudestaan ja uudestaan kun jotenki nousee pintaan jossaki vaiheessa,
      kun täydellistä unohdusta ei ihmis- sielulle ole annettu,

      ihmisen vaan pitää jatkaa elämää niitten kipujen kanssa ja koittaa nauttia nyky hetkestä jos voi
      olettaisin että polisollasi olisi mahdollista vielä elää hyvää loppelämää , kn hänellä on sinut rinnallaan,

      kiitos luojalle että olet olemassa,
      sinua hän tarvitsee nyt enemmän kin hän itse tajuaakaan !

      Luoja teitä auttakoon,,,,,,

      • Anonyymi00004

      • Anonyymi00006
        Anonyymi00004 kirjoitti:

        Rauli Badding


        Anna arpisten haavojen olla,,,,,


        https://www.youtube.com/watch?v=obXA0bV9jmU&list=RDobXA0bV9jmU&start_radio=1


        tässä on todella viisas laulu ja lohduksi monelle haavoittuneelle sielulle ,,,

        kuuntelen paljon musiikki niistä saa paljon lohtua ja elämän iloa näin vanhanaki ihmisenä,,,,

        Hänen pitäisi jo pikku hiljaa ruveta elämään elämäänsä ja lopettaa ajattelelemasta sitä exäänsä Vaikuttaa että on jotenkin kiinni vielä hänessä
        Hyvä asia että olet tukena mutta siihenkin on laitettava rajat . Sitten on aina olemassa syy miksi jotkut eroavat joten ei onnellisesta suhteesta kukaan lähde.
        Masentunut ihminen sairastaa enemmän ja ihan kun imee itseensä sairauksia. Sitä monet eivät itse tiedosta edes.
        Psykologilla käynti voisi antaa avun miehelle, ja kun yrittää elää tätä päivää ja lopettaa miettimästä entisiä muistoja , ja keskittyy nykytilanteeseen elämässää. Niin voi tulla terveemmäksi
        Tuo että sanoo olevansa taakka kertoo hyvin paljon miten hän ajattelee Sano ettei enää koskaan mainitse sitä , sillä sinä olet näyttänyt käytännössä että kuuntelet ja makselet , aika tehdä täysi muutos hänen elämässään , ja ymmärtää ettei niitä vanhoja kannata muistella , jotka tekee vaan mielen surulliseksi .niitä muistellaan ; sitten kun on päässyt tasapainoon itsensä kanssa , silloin ne eivät tee enää kipeää .olet hyvä ihminen mutta katso ettet ruoki hänen pettymyksiä säälillä , puhu muista asioista silloin kun hän alkaa vetämään uusintoja elämästään jotka olet jo kuullut monet kerrat . Samo että vuodet vierii , ja että tehtäisiin jotain yhdessä . Eikä silloin valiteta . Nyt on nyt , silloin oli silloin .


    • Anonyymi00002

      Miehen täytyisi mennä ammattiterapeutille purkamaan kaikki häntä rasittavat ajatukset. Varsinkin jos avioerostakin niin kauan aikaa eikä pysty jättämään sen vatvomista.
      Kipuja tulee kun koko kroppa on stressin sekä negatiivisten ajatusten kanssa jännityksessä. Lihakset eivät saa happea kunnolla.

      • Samaa ajattelin vaikka en vielä kirjoittanut. Ammattiauttajalla käynti voisi tämän tiedon perusteella olla tarpeen. Erostakin kuitenkin jo niin kauan... Uudessa suhteessakin on ollut jo kauan eikä entinen vielä ole jättänyt rauhaan?Masennusta?


      • Anonyymi00005
        Siili25 kirjoitti:

        Samaa ajattelin vaikka en vielä kirjoittanut. Ammattiauttajalla käynti voisi tämän tiedon perusteella olla tarpeen. Erostakin kuitenkin jo niin kauan... Uudessa suhteessakin on ollut jo kauan eikä entinen vielä ole jättänyt rauhaan?Masennusta?

        Niin, ei entinen ole jättänyt rauhaan eikä onneksi uusi ole jättänyt, ainakaan vielä.
        Jo kirjoivat, että ammattilaista tarvitaan. Se on erittäin totta. Tilanne pitäisi saada nollattua entisten vastoinkäymisten osalta. Jos ajatellaan, että Sinä ryhtyisit tuota terapiaa yrittämään, ei kannata. Se osaa olla pirun raskasta.
        Ylipäätään, ainakin meillä Suomessa pidetään suurena häpeänä, jos hakeudutaan hakemaan mielen ongelmissa apua. Ei sen pitäisi / ei saisi niin olla.
        Yksi juttu on tietysti raha. Terapistitkin osaavat hinnoitella itsensä. Ehkä kannattaisi koittaa saada apua paikallisen terveysyhtymän kautta. Ehkä vielä lähetteelläkin.


      • Anonyymi00005 kirjoitti:

        Niin, ei entinen ole jättänyt rauhaan eikä onneksi uusi ole jättänyt, ainakaan vielä.
        Jo kirjoivat, että ammattilaista tarvitaan. Se on erittäin totta. Tilanne pitäisi saada nollattua entisten vastoinkäymisten osalta. Jos ajatellaan, että Sinä ryhtyisit tuota terapiaa yrittämään, ei kannata. Se osaa olla pirun raskasta.
        Ylipäätään, ainakin meillä Suomessa pidetään suurena häpeänä, jos hakeudutaan hakemaan mielen ongelmissa apua. Ei sen pitäisi / ei saisi niin olla.
        Yksi juttu on tietysti raha. Terapistitkin osaavat hinnoitella itsensä. Ehkä kannattaisi koittaa saada apua paikallisen terveysyhtymän kautta. Ehkä vielä lähetteelläkin.

        Siis mitä tarkoitit tuolla:
        "Jos ajatellaan, että Sinä ryhtyisit tuota terapiaa yrittämään, ei kannata. Se osaa olla pirun raskasta."
        Tarkoititko että yrittäisin terapoida toista vai antautua itse terapiaan? Maallikko ei osaa terapoida ja toisaalta taas raskasta se kuulostaa nytkin olevan kerrtomuksen kohteen elämä.

        Minusta nykyisin Suomessakin on häpeä mt-ongelmissa vähentynyt. Päinvastoin, jopa toinen julkkiskin kertoo käyvänsä terapiassa ja vielä nuoremmille jopa elämän normivastoinkäymisissä käynti kuraattorilla tai mt- toimistossa on arkipäivää.

        Kallistahan yksityisellä terapeutilla käynti lienee ja julkisen puolen terapointiin on aika vaikea päästä.


      • Anonyymi00008
        UUSI
        Siili25 kirjoitti:

        Siis mitä tarkoitit tuolla:
        "Jos ajatellaan, että Sinä ryhtyisit tuota terapiaa yrittämään, ei kannata. Se osaa olla pirun raskasta."
        Tarkoititko että yrittäisin terapoida toista vai antautua itse terapiaan? Maallikko ei osaa terapoida ja toisaalta taas raskasta se kuulostaa nytkin olevan kerrtomuksen kohteen elämä.

        Minusta nykyisin Suomessakin on häpeä mt-ongelmissa vähentynyt. Päinvastoin, jopa toinen julkkiskin kertoo käyvänsä terapiassa ja vielä nuoremmille jopa elämän normivastoinkäymisissä käynti kuraattorilla tai mt- toimistossa on arkipäivää.

        Kallistahan yksityisellä terapeutilla käynti lienee ja julkisen puolen terapointiin on aika vaikea päästä.

        Eiks toi vaan tarkoittanut, että pian voi olla heitä 2 autettavaa jos toinenkin täysin uhraa ittensä. Vaikka omasta halustansa kuinka koittaiskin auttaa, se voi viedä voimat.


      • Anonyymi00009
        UUSI
        Siili25 kirjoitti:

        Siis mitä tarkoitit tuolla:
        "Jos ajatellaan, että Sinä ryhtyisit tuota terapiaa yrittämään, ei kannata. Se osaa olla pirun raskasta."
        Tarkoititko että yrittäisin terapoida toista vai antautua itse terapiaan? Maallikko ei osaa terapoida ja toisaalta taas raskasta se kuulostaa nytkin olevan kerrtomuksen kohteen elämä.

        Minusta nykyisin Suomessakin on häpeä mt-ongelmissa vähentynyt. Päinvastoin, jopa toinen julkkiskin kertoo käyvänsä terapiassa ja vielä nuoremmille jopa elämän normivastoinkäymisissä käynti kuraattorilla tai mt- toimistossa on arkipäivää.

        Kallistahan yksityisellä terapeutilla käynti lienee ja julkisen puolen terapointiin on aika vaikea päästä.

        Ihmeellistä sinänsä että vielä on ihmisiä jotka häpeävät jos on mielenterveys asioista kyse .sekin on ihan vaan sairaus kuten muutkin. Kukaan ei häpeä jos on vaikka maksasta otettu pala, ja kaikki tietää miten niitä maksavaurioita saadaan .
        .jos on käsinrakennettua tai jalka kipsissä niin kukaan ei sitäkään häpeä . Mielestäni ainoastaa osaamattomat ihmiset vielä pitää sitä ajatusta että ollaan hulluja jos hakeutuu apua saamaan masennukseen . Nämä ihmiset eivät tiedä oikeastaan mitään muistakaan asioista
        Jos saa hoitoa masennukseen niin se on hyvä asia että saa tulla terveeksi . Kukaan ei itse voi sille mitään että tulee sairaaksi . .
        Toisen tuskasta kärsii se auttajakin, siksi tärke että saa avun olotilaansa niin elämä taas hymyilee.


      • Anonyymi00010
        UUSI
        Anonyymi00009 kirjoitti:

        Ihmeellistä sinänsä että vielä on ihmisiä jotka häpeävät jos on mielenterveys asioista kyse .sekin on ihan vaan sairaus kuten muutkin. Kukaan ei häpeä jos on vaikka maksasta otettu pala, ja kaikki tietää miten niitä maksavaurioita saadaan .
        .jos on käsinrakennettua tai jalka kipsissä niin kukaan ei sitäkään häpeä . Mielestäni ainoastaa osaamattomat ihmiset vielä pitää sitä ajatusta että ollaan hulluja jos hakeutuu apua saamaan masennukseen . Nämä ihmiset eivät tiedä oikeastaan mitään muistakaan asioista
        Jos saa hoitoa masennukseen niin se on hyvä asia että saa tulla terveeksi . Kukaan ei itse voi sille mitään että tulee sairaaksi . .
        Toisen tuskasta kärsii se auttajakin, siksi tärke että saa avun olotilaansa niin elämä taas hymyilee.

        Korjaus
        Tabletti taas laittoi omiaan kirjoitin jos on käsi tai jalka kipsissä .
        Niin eikö tabletin sanavarasto muuttanut sen ” käsinrakennettua ”
        Huomasin vasta kun olin laittanut menemään


      • UUSI
        Anonyymi00008 kirjoitti:

        Eiks toi vaan tarkoittanut, että pian voi olla heitä 2 autettavaa jos toinenkin täysin uhraa ittensä. Vaikka omasta halustansa kuinka koittaiskin auttaa, se voi viedä voimat.

        Aha? Saattoi tarkoittaakin.

        Mutta jos ihminen oikeasti tarvitsee apua ei se kumppani useinkaan ole se paras auttaja. Tukena ja mukana arjessa eläjänä voi olla.


      • Anonyymi00012
        UUSI
        Anonyymi00009 kirjoitti:

        Ihmeellistä sinänsä että vielä on ihmisiä jotka häpeävät jos on mielenterveys asioista kyse .sekin on ihan vaan sairaus kuten muutkin. Kukaan ei häpeä jos on vaikka maksasta otettu pala, ja kaikki tietää miten niitä maksavaurioita saadaan .
        .jos on käsinrakennettua tai jalka kipsissä niin kukaan ei sitäkään häpeä . Mielestäni ainoastaa osaamattomat ihmiset vielä pitää sitä ajatusta että ollaan hulluja jos hakeutuu apua saamaan masennukseen . Nämä ihmiset eivät tiedä oikeastaan mitään muistakaan asioista
        Jos saa hoitoa masennukseen niin se on hyvä asia että saa tulla terveeksi . Kukaan ei itse voi sille mitään että tulee sairaaksi . .
        Toisen tuskasta kärsii se auttajakin, siksi tärke että saa avun olotilaansa niin elämä taas hymyilee.

        tuohon sanoisin :

        he ovat normaalia älykkäämpiä ihmisiä jotka hakee apua huomatessaan ongelmia omassa elämässä joita itse ei osaa ratkoa,
        ei ihminen ole hullu jos hakee apua, päivastoin,

        siis esm. terapiassa käyvälle siitä on valtava apu selvitellessään elämänsä kipeitä tilanteita ymmärtääkseen paremmin itseäänki
        ja elämänsä tielanteita,

        sillä esm. perheen erimielisyydet ja avioerot ei ole yksi yhden ongelma
        siihen taatusti kuuluu myös ne muut perheen jäsenet,


      • Anonyymi00014
        UUSI
        Anonyymi00012 kirjoitti:

        tuohon sanoisin :

        he ovat normaalia älykkäämpiä ihmisiä jotka hakee apua huomatessaan ongelmia omassa elämässä joita itse ei osaa ratkoa,
        ei ihminen ole hullu jos hakee apua, päivastoin,

        siis esm. terapiassa käyvälle siitä on valtava apu selvitellessään elämänsä kipeitä tilanteita ymmärtääkseen paremmin itseäänki
        ja elämänsä tielanteita,

        sillä esm. perheen erimielisyydet ja avioerot ei ole yksi yhden ongelma
        siihen taatusti kuuluu myös ne muut perheen jäsenet,

        Oletko itse aiheuttanut paljon toisille avioeroja ???


    • Anonyymi00003

      Voimi sinulle! Taidat jo tehdä mitä voit. Kertomalla ettei miehesi ole rasite. Ja kuuntelemalla. Jos miehellä on ahdistus tämän hetkisestä olosuhteestaan, ei sitä puhaltamalla pois saa. Vain elämällä sinun tuellasi. Uskon että siitä laantuu, kun vain sinä jaksat. Jos yrittäisit olla ottamatta hänen angstiaan omaksesi, elät vain siinä lähellä ja toimit kuten tähänkin asti. Hieno aloitus!

      • Anonyymi00007

        Hänen avioerostaan on jo hyvin pitkä aika , joten siinä ajassa olisi masennus menny5 ohi, vaan hän ei päästä mielestään pois niitä. Anhoka asioista ! Se kertoo että mielenterveys on huonossa kunnossa, ja siihen saa apua . M
        Säälii itseään siksi itkee , se on jo tuntomerkki että,ihminen on masentunut siihen on apua saatavilla niin lääkkeillä kun psykologin luona käynnit.


    • Anonyymi00011
      UUSI

      Autat ja tuet, olet läsnä ja puhut. Muuta ei sivullinen oikeastaan voi. Mies on aikuinen ihminen (?), vastuussa itse omistaan.

    • Anonyymi00013
      UUSI

      On sinulla ap kivireki vedettävänä lopun ikää, vaikka väitätkin , ettei ole rasite. E i se ole totta.

      • Anonyymi00016
        UUSI

        Ihminen, josta välittää ei ole rasite eikä taakka.


      • Anonyymi00019
        UUSI
        Anonyymi00016 kirjoitti:

        Ihminen, josta välittää ei ole rasite eikä taakka.

        Osaa ollakin taakka. Tuo, ettei asu yhdessä, helpottaa tietysti, kun voi levätä omassa kotona. Se on oikeastaan ihan oleellista koko tapauksessa.


    • Anonyymi00017
      UUSI

      Terveyskeskuksen psykiatriselle hoitajalle voi päästä.
      Jos hyvä tuuri käy voi saada apua, mutta niiltä ei liikaa
      kannata odottaa.

      Yksinolo ei tee masentuneelle hyvää.
      Yksinään on mahdollisuus vatvoa asioitaan liikaa.
      Ehkä olisi parempi asua edes joskus yhdessäkin,
      seura tekee hyvää, ei jää niin paljon aikaa kierteeseen
      vatvoa vanhoja.
      Kierre olisi jollakin tavalla poikki.

    • Anonyymi00018
      UUSI

      Jos ihmisellä on ollut pitkä liitto empatiakyvyttömän kumppanin kanssa
      se jättää traumat. Ehkä hänen on jo liitossaan annettu ymmärtää olleensa
      rasite ? Ehkä hänestä tuntuu, että koko elämä on mennyt hukkaan
      eikä mitään toivoa ole. Masentunut ihminen ei näe toivoa ja masentuneen
      ihmisen itsetunto menee tai toisinpäin, kun itsetunto on viety ihminen masentuu.
      Itsetuntoa pitäisi jotenkin saada nostettua.

      Moni ei pääse traumoistaan eroon ilman mielialalääkitystä
      eikä niittenkään avulla kokonaan, mutta elämä voi kuitenkin muuttua
      elämisen arvoiseksi. Alkaa nähdä "valoa tunnelin päässä".
      Sairaudet ja kivut luonnollisesti heikentävä mielialoja.
      Ihminen on psykofyysinen olento, kaikki heijastuu kaikkeen.

      Olet vaikeassa tilanteessa, mutta älä luovuta.
      Jotenkin pitäisi päästä sellaiseen vaiheeseen,
      että hänellä heräisi halu itsekin auttaa itseään.
      Nyt sinä tunnut olevan se aktiivinen, joka tekee kaikkensa,
      mutta kumppanisi on passiivinen, mikä on tyypillistä masentuneelle
      ihmiselle eikä siitä ole helppo nousta, mutta se on mahdollista.

      Monilla isommilla paikkakunnilla on mielenterveyskuntoutusryhmiä,
      jotka eivät maksa mitään.
      Esimerkiksi Helsingissä on monia ja ainakin yhdestä tehdään jopa kotikäyntejä,
      jos ei sairauden takia pysty menemään ryhmiin.

      Voimia sinulle hyväsydämiselle ihmiselle !

    • Anonyymi00020
      UUSI

      Pakostakin tulee mieleeni, että onko järkevää toimia noin traumatisoituneen ihmisen "omaisterapeuttina", siinä on sinun omakin mielenterveytesi jo vaakalaudalla. Ystäväsi olisi jo aika päästää menneistä irti, ellei siihen pysty hakekoon ammattiapua. On kamalaa kun hän kaataa kaiken sinun niskaasi, kannattaako sinun loppuelämääsi "pilata" noin raskaalla suhteella? Toisaalta tulee mieleeni, että onko hän jonkinlainen narsisti joka käyttää hyvää tarkoittavaa toimintaasi hyväkseen, mahdatko saada häneltä minkäänlaista tukea tai vahvaa kumppanuutta? Minulla on kokemusta narsistista parisuhteessa, ja hän kyllä otti kaiken irti hyväntahtoisuudestani antamatta itse mitään.

    • Anonyymi00021
      UUSI

      Ensin pitäisi saada hoidettua ne kivut, sitten juurisyy jos mahdollista.
      Elämänilo palautuu hyvistä asioista tai muistoista.

    • Anonyymi00022
      UUSI

      Tyypillinen mies, jonka ylpeys saanut rajun kolauksen.

      Sen sijaan että parkuu "olevansa rasite", hänen tulisi toimia niin, ettei olisi vaan mennä lääkäriin ja antaa hoitaa itseään. Tehdä parannus pelkuruudestaan.

      Ei se lääkäri häntä sairaammaksi tee vaan hän yrittäisi auttaa! Itku on tekopyhää eikä tee tekemätöntä asiaa tehdyksi. Tuollaisenaan hän todellakin, omasta halustaan, on sinulle / kaikille rasite.

      • Anonyymi00023
        UUSI

        11:54:56

        ÄLÄ HORISE

        olet hyväosainen ET tajua pahoin loukattua haavoitettua ihmistä ollenkaan,


      • Anonyymi00024
        UUSI

        Vähämpä ymmärrät.


      • Anonyymi00025
        UUSI

        @ 2026-03-15 11:54:56

        Olisit jättänyt kirjoittamatta. Olet ihmisen henkisiä ongelmia täysin ymmärtämätön
        (kylmä sosiopaatti ehkä ?)


    • Anonyymi00026
      UUSI

      Mielenkiintoista keskustelua. Omassa naapurustossa kävi niin, että hra -puoli sairastui muistisairauteen ja rva-puoli sai valvoa, vahtia ja hoitaa 24/7.
      Kumpikin rouva uupui täysin ja toivoi, että puolisolle voisi löytyä valvottu hoitopaikka, mikä heille lopulta järjestyikin.
      Sitä vaan, että vaikka miten paljon välittäisi toisesta, ikäihmisten voimavaroille ja jaksamiselle tulee raja vastaan. Eikä silloin todellakaan ole kyse siitä, etteikö toinen välittäisi.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Suomalainen tutkimus paljasti oudon asian vasemmistolaisista - he häpeävät itseään

      Kyllä, asia on faktaa. Suomalainen tutkimus osoittaa, että vasemmistolaisina itseään pitävät kansalaiset häpeävät itseää
      Maailman menoa
      228
      4589
    2. Sosialismia Tampereella: Virallinen ilmiantolinja avautuu kaupungissa

      Nyt siis mennään mansessa ihan justiinsa samaan malliin kuin entisessä Neuvostoliitossa, jossa saattoi ilmiantaa naapuri
      Maailman menoa
      445
      3308
    3. Tätä et nähnyt tv:ssä: Frederik paljastaa - Totuus "haisevasta jäynästä" pehtoorille Farmilla

      Frederik veti ns. herneen nenään ja päätti kostaa pehtoorille. Mitäs mieltä olet Frederikin "aamutoimista"? Lue jutt
      Tv-sarjat
      14
      2238
    4. Ellen Jokikunnas paljastaa kyynelehtien Ralph-pojasta: "Apua..."

      Ellen Jokikunnaksen ja hänen puolisonsa Jari Raskin perheestä ja taloprojektista Italiassa kertova Unelmia Italiassa -sa
      Suomalaiset julkkikset
      21
      1889
    5. Oho! Vappu Pimiä teki "röyhkeän" teon - Onko sopivaa paljastaa tämä MasterChef-sarjasta?

      Vappu Pimiä on astunut MasterChef Suomi -keittiöön ja liittynyt ohjelman legendaariseen tuomaristoon Helena Puolakan ja
      Tv-sarjat
      5
      1218
    6. Mun kaikkialta häviäminen

      Ei liity sinuun. Muista se. ❤️ Mua kiusataan enkä mä enää jaksa.
      Ikävä
      74
      1043
    7. Kuhmossa rallit alkoi ennen aikojaan

      Paettiin polliisia törkeästi? Se tuo rallikiima on näemmä saavuttanu paikalliset tommi mäkiset kiljupäissään auton rat
      Kuhmo
      27
      1040
    8. Kaste tulisi tehdä apostolisella tavalla Ap. t. 2:38 mukaan

      Apostolit eivät kastaneet kolminaisuuden nimellä vaan Jeesuksen alkuperäisen käskyn mukaisesti: Ap. t. 2:38 Niin Pietar
      Kaste
      69
      1035
    9. Inhottaa ajatus siitä

      Miten monia olet pannut.
      Ikävä
      77
      976
    10. Onko teillä

      minkä tyyppisiä seksifantasioita kaivattunne kanssa?
      Ikävä
      54
      926
    Aihe