Parhaat apajat tukien jaossa

Anonyymi-ap

Tehokkaimmin rahaa ja tunnustusta saa, kun muistaa, että kuvataiteen painopiste on siirtynyt visuaalisesta kokemuksesta kohti käsitteellisyyttä, jossa teos on vain fyysinen todiste taustalle laaditusta teoriasta.
Konseptuaalisuudella on ylivalta, joka on kasvanut Marcel Duchampin ajoista suuriin mittoihin, sekavat ja itseriittoiset tekstihirviöt, joita kukaan ei varmasti edes oikeasti lue, on kuitenkin nostettu itse teosta tärkeämmiksi. Ilman monen sivun mittaista selittävää tekstiä teos jää taidevaltaa ylläpitävän "seurakunnan" näkökulmasta tyhjiöön, eivätkä tukien jakajat vakuutu, jos tuota munkkilatinaa ei ole laadittu heidän kunniakseen sivukaupalla.
Tämä teosten "akateemistuminen" palvelee erittäin tehokkaasti taideinstituutioita. Selitykset antavat teokselle uskottavuutta ja auttavat perustelemaan sen arvoa kaikissa taiteen kontekteissa, eikä vähiten sosiaalisessa ympäristössä.
Vallitsevaa tilannetta tarkasti tulkitseva taiteilija, joka halajaa kunniaa, mutta jonka teokset ovat ikävän vaatimattomia kyhäilyjä, löytää korkeutensa systeemissä, kun alkaa kerätä runsaasti sanoja olemassaolonsa ja tekeleidensä ympärille.
Tämä ilmiö on oiva esimerkki "Keisarin uudet vaatteet" -käytännöstä omana aikanamme. Ei nimittäin voi välttyä naurulta, kun syventyy lukemaan edellä mainitun tapaista tahatonta sanaparodiaa, joka on jollakin tavoin samaa banaalin ylevää inbesilliä pulppia kuin Donald Trumpin puheet.

33

655

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi00001

      Kyllä joo! Voi sitä taiteilijarukkaa, joka duunaa teoksia tosissaan. Noteerattu kuvataide on nykyään tommosta sivistyneeksi stailattua markkinointia. Selostusten anti on älykkäälle lukijalle iso vitsi.

    • Anonyymi00002

      Mä sain jo opiskeluaikana neuvot, että täytyy löytää oikeat ihmiset, jotka voi edistää sun uraa, eikä mitään duuneja kannata hinkata, vaan löytää oikeet viitekehykset taidekentältä siis teorian muodossa ja ja kannattaa myös katsoa millasilla hakemuksilla tulee rahaa koska ilman rahaa monikaan ei oo mitään ja se kyllä sitten huomataan jo kaukaa. Olisi hyvä hankkii tohtorin tutkinto niin se lisäis uskottavuutta ja siltä pohjalta voi oikeestaan kehittää mitä vaan paitsi jos saa somessa tai vastaavassa sen suosion kautta, mutta se vaatii jotakin extraa ja siihen tulee sitten jo siltä puolelta kaupalliset jutut vaikka ne on kyllä tietty auttamassa kaikessa. Onnesta vanhemmat sponsaa pitkälle monia tällä alalla, joten siinä mielessä voi tehdä aika vapaasti mitä vaan, joka on parempi kun paskahommat.

      • Anonyymi00020
        UUSI

        ehkä tietyn tason jälkeen menestyksessä merkitsee vain raha, suhteet ja valta

        ylhäällä ei ole kyse taiteesta mutta muusta

        siksi taide ei ole mielenkiintoista


    • Anonyymi00003

      Kuvataide on nykyään käytännössä mediataidetta ja taiteilijat vähän kuin mainosalan ihmisiä. Siksi taidehallitkin suurenevat.

      • Anonyymi00021
        UUSI

        kyse voi olla yleisestäkin teknologian kehittymisestä, joka muuttaa ihmisen elinpiiriä

        ei voi tietää tarkasti minkälainen tulevaisuudesta tulee olemaan

        jos taide ei ole ammatti, joka saa palkkaa koskaan

        silloin taide on sellainen, jota tehdään vain koska tykätään

        taide on perimmältään vapautettu tulopolitiikasta, rahasta

        se on ilmainen ala

        ja tulevaisuudessa kun perustarpeet hoitaa teknologia
        ihmisille jää aikaa tehdä taidetta, heille, jotka sitä tarvitsevat

        taidetta ei poista mikään teknologia kun se on osa ihmistä
        taiteen teolla on tarpeensa aina
        mutta että se ei ole palkkatulon listalla, tekee siitä erikoisen


    • Anonyymi00004

      Meillä taidekoulussa opettaja opetti, miten täydellinen on hyvän vastakohta. Tarkoitti sitä, että hyvä teos riittää, eikä taiteilijan kannata edes yrittää tehdä täydellisiä teoksia. Näin koulutetaan keskinkertaisuuksia, mikä valitettavasti näkyy nykyään taiteen tasossa ja varsinkin tämän opettajan omissa teoksissa.

      • Anonyymi00022
        UUSI

        kuukausipalkka sanoo mitä vain

        palkattomuus voi olla eri mieltä


    • Anonyymi00005

      Kiinnostavaa on myös se, että nykyisin kuvataiteen menestyjät selittävät taidettaan ihan tuskastuttavan paljon, tai sitten sen tekee joku lähipiiristä. Muilla taiteen aloilla tällaista ei näe. Tekohengitystä kuolevalle taidemuodolle?

      • Anonyymi00009

        Etevästi opiskellut teemumäki selvensi taiteen olemuksen meille harhaileville. Vain tuska on todellista. Ei tietenkään teemun tuska, vaan kissan. Eikä tietenkään kissan luomisen tuska, vaan teemun.


      • Anonyymi00023
        UUSI

        en koe, että kovataide on trendikäs kulttuurin alue

        toisinpäin, se on tuntematon ja pienimuotoinen


      • Anonyymi00024
        UUSI
        Anonyymi00023 kirjoitti:

        en koe, että kovataide on trendikäs kulttuurin alue

        toisinpäin, se on tuntematon ja pienimuotoinen

        ..kuvataide...


    • Anonyymi00006

      Muista että vasen on oikea. Peluri voittaa.

    • Anonyymi00007

      no joo, puoluepolitiikka kulttuurin alueella on suomessa keskeisessä asemassa, joskin se nyt venäjän aloittaman teurastuksen jälkeen on vähän piilotettua, mutta rakenteet ovat ihan samat kuin ennen. kummallista on se, että nämä oikeudenmukaisuudesta puhuvat ovat itse hakeutumassa mielellään etuoikeutetuiksi ja eivät piittaa ollenkaan niistä, jotka jäävät jalkoihin. samaa peliä siis kuin rahapiireissä.

    • Anonyymi00008

      Noista Suomen nostetuista ”tähdistä” monet ovat perineet mukavasti rahaa ja omaisuutta, mutta systeemi työntää heille etuja, palkintoja ja rahaa, koska he vinkuvat heikossa asemassa olevien asiaa. Jakavatko he sitten mitään omastaan? Haha. Teoria on käytäntöä kivempaa.

    • Anonyymi00010

      Taiteen julkista rahoitusta perustellaan yleisesti taiteen vapaudella. Mutta oikeasti vapaa taide on sitä, että ihmisillä on itsellään oikeus päättää kenen taiteilijan taidetta tukevat omilla rahoillaan.

      Kun valtio väkivaltakoneistonsa avulla verottaa ihmisiä ja jakaa niitä rahoja taiteen virkamiehen kautta suosimilleen taiteilijoille, ei taide silloin ole vapaata. Silloin taide on poliittisesti ohjattua.

      • Anonyymi00011

        Julkinen raha on tuonut muitakin lieveilmiöitä taidealoille kuin vain sen, että taide on politisoitunut. Se on johtanut jopa sellaisiin lieveilmiöihin, joissa julkisia tukia saavat taiteilijat hyökkäävät julkisesti niiden taiteilijoiden kimppuun, jotka tekevät taidettaan omilla rahoillaan ja jotka menestyvät kaupallisesti. Onhan jokainen kaupallisesti pärjäävä taiteilija uhka taiteen julkiselle rahoitukselle. Kansalaiset joiden verorahoista taidetta rahoitetaan, voivat alkaa kyseenalaistamaan miksi joidenkin taidetta pitäisi rahoittaa ja miksi he eivät pärjää taloudellisesti taiteellaan?

        Kuvataidealalla tämän ovat kokeneet monet taiteilijat, Juhani Palmu muun muassa joutui maan virallisen taidekentän toimijoiden sylkykupiksi taloudellisen menestyksen myötä vuosikymmenien ajaksi. Vasta kun Palmun taloudellinen menestys vaihtui köyhyyteen ja häntä alkoivat vaivata terveyshuolet, maan virallisen taidealan toimijat jättivät hänet rauhaan. Ei ollut enää syytä olla hänelle kateellinen, eikä hän ollut enää uhka taiteen julkiselle rahoitukselle.

        Myös Katariina Souri joutui kirjailijana kirjailijaliiton syrjinnän kohteeksi ja myös taidemaalarina hän on joutunut maan virallisten taidealan toimijoiden kohteeksi. Viimeksi hän joutui syytösten kohteeksi, maalatessaan saamelaisteoksen häntä syytettiin saamelaiskulttuurin omimisesta ja yritettiin estää teoksen esittäminen valotaidetapahtumassa. Sourikaan ei ole hakenut julkisia tukia taiteelleen ja on siksi uhka taiteen julkiselle rahoitukselle.

        Taidealan viralliset toimijat ovat myös keksineet kateuttaan pilkkanimiä näille taiteilijoille jotka yrittävät itse pärjätä taiteellaan. On lankkumaalaria, toritaiteilijaa ja vaikka mitä pilkkanimiä, kun oikea pilkanteon kohde tulisi olla apurahataiteilija. Se valtion taiteilija joka tekee uraansa julkisella rahalla ja käy sotaansa niitä taidealan toimijoita kohtaan, jotka pärjäävät omalla työllään.


      • Anonyymi00025
        UUSI

        Nationalismin aikana kannattaa käyttää sinistä ja valkoista.
        Houkuttaa apurahoja.


      • Anonyymi00026
        UUSI
        Anonyymi00011 kirjoitti:

        Julkinen raha on tuonut muitakin lieveilmiöitä taidealoille kuin vain sen, että taide on politisoitunut. Se on johtanut jopa sellaisiin lieveilmiöihin, joissa julkisia tukia saavat taiteilijat hyökkäävät julkisesti niiden taiteilijoiden kimppuun, jotka tekevät taidettaan omilla rahoillaan ja jotka menestyvät kaupallisesti. Onhan jokainen kaupallisesti pärjäävä taiteilija uhka taiteen julkiselle rahoitukselle. Kansalaiset joiden verorahoista taidetta rahoitetaan, voivat alkaa kyseenalaistamaan miksi joidenkin taidetta pitäisi rahoittaa ja miksi he eivät pärjää taloudellisesti taiteellaan?

        Kuvataidealalla tämän ovat kokeneet monet taiteilijat, Juhani Palmu muun muassa joutui maan virallisen taidekentän toimijoiden sylkykupiksi taloudellisen menestyksen myötä vuosikymmenien ajaksi. Vasta kun Palmun taloudellinen menestys vaihtui köyhyyteen ja häntä alkoivat vaivata terveyshuolet, maan virallisen taidealan toimijat jättivät hänet rauhaan. Ei ollut enää syytä olla hänelle kateellinen, eikä hän ollut enää uhka taiteen julkiselle rahoitukselle.

        Myös Katariina Souri joutui kirjailijana kirjailijaliiton syrjinnän kohteeksi ja myös taidemaalarina hän on joutunut maan virallisten taidealan toimijoiden kohteeksi. Viimeksi hän joutui syytösten kohteeksi, maalatessaan saamelaisteoksen häntä syytettiin saamelaiskulttuurin omimisesta ja yritettiin estää teoksen esittäminen valotaidetapahtumassa. Sourikaan ei ole hakenut julkisia tukia taiteelleen ja on siksi uhka taiteen julkiselle rahoitukselle.

        Taidealan viralliset toimijat ovat myös keksineet kateuttaan pilkkanimiä näille taiteilijoille jotka yrittävät itse pärjätä taiteellaan. On lankkumaalaria, toritaiteilijaa ja vaikka mitä pilkkanimiä, kun oikea pilkanteon kohde tulisi olla apurahataiteilija. Se valtion taiteilija joka tekee uraansa julkisella rahalla ja käy sotaansa niitä taidealan toimijoita kohtaan, jotka pärjäävät omalla työllään.

        Kuinka apurahoja hakematon on uhka yleiselle taiteelle?

        Toisinpäin pitäisi olla.


    • Anonyymi00012

      Palmu ja Souri ovat mediataiteilijoita, pääteos on henkilö. Teokset eivät ole kovin kaksisia, joten huonot esimerkit.

      • Anonyymi00013

        Eli mediataiteilijoita saa haukkua maan virallisen taidekentän toimijoiden taholta vuosikausia ja yrittää hankaloittaa heidän ammatillisen uransa tekemistä. Eivätkö maan virallisen kentän apurahataiteilijat mihinkään muuhun pysty ja siihenkö niitä jaetaan? Ja miten on mahdollista, että kaikki mahdolliset julkiset tuet työlleen saavat taiteilijat eivät kykene vuosienkaan jälkeen saamaan ketään muuta kiinnostumaan työstään kuin muut apurahataiteilijat, vaikka heitä pidetään maan lahjakkaimpina taiteen tekijöinä?

        Suomessa ei ole yhtään maailmanluokan taidemaalaria, vaikka taiteen julkisia tukia on jaettu kymmeniä vuosia niille taiteilijoille joita maan viralliset taiteen asiantuntijat ovat pitäneet maan lahjakkaimpina tekijöinä Myös urheilua rahoitetaan julkisilla varoilla ja meillä on lähes jokaisella urheilulajilla maailman menestyneimpiä urheilijoita. Miten urheilijat ovat pärjänneet julkisesti tuetulla rahalla niin erinomaisesti, mutta taidealan toimijat eivät ole saavuttaneet samaa menestystä? Kyse ei voi olla siitä, ettei meillä olisi laadukkaita tekijöitä, vaan siitä, että tuet jaetaan ihan muiden ansioiden takia kuin taiteellisten ansioiden.

        Kun itseoppineet taiteilijat pesevät vapailla markkinoilla mennen tullen kaikki akatemiat sun muut käyneet taiteilijat kaupallisesti, tuleekin esittää kysymys, onko opetus laadukasta ja keskittyykö se oikeisiin asioihin?

        Taide pitäisi vapauttaa valtion kahleista ja ihmisillä pitäisi itsellään olla oikeus voida rahoittaa juuri sitä taidetta jota haluavat omilla rahoillaan rahoittaa. Ei tarvita valtion väkivaltakoneistoa varastamaan ihmisten rahoja ja jakamaan sitä taiteen virkamiehen kautta poliittisesti sopiville taiteilijoilla.


      • Anonyymi00018
        UUSI

        "Palmu ja Souri ovat mediataiteilijoita, pääteos on henkilö. Teokset eivät ole kovin kaksisia, joten huonot esimerkit."

        Kumma, että itseoppineet huonoja taideteoksia tekevät pesevät kaupallisesti mennen tullen akatemian käyneet niin sanotut ammattitaiteilijat. Onko vika akatemioiden koulutuksessa?


      • Anonyymi00027
        UUSI
        Anonyymi00013 kirjoitti:

        Eli mediataiteilijoita saa haukkua maan virallisen taidekentän toimijoiden taholta vuosikausia ja yrittää hankaloittaa heidän ammatillisen uransa tekemistä. Eivätkö maan virallisen kentän apurahataiteilijat mihinkään muuhun pysty ja siihenkö niitä jaetaan? Ja miten on mahdollista, että kaikki mahdolliset julkiset tuet työlleen saavat taiteilijat eivät kykene vuosienkaan jälkeen saamaan ketään muuta kiinnostumaan työstään kuin muut apurahataiteilijat, vaikka heitä pidetään maan lahjakkaimpina taiteen tekijöinä?

        Suomessa ei ole yhtään maailmanluokan taidemaalaria, vaikka taiteen julkisia tukia on jaettu kymmeniä vuosia niille taiteilijoille joita maan viralliset taiteen asiantuntijat ovat pitäneet maan lahjakkaimpina tekijöinä Myös urheilua rahoitetaan julkisilla varoilla ja meillä on lähes jokaisella urheilulajilla maailman menestyneimpiä urheilijoita. Miten urheilijat ovat pärjänneet julkisesti tuetulla rahalla niin erinomaisesti, mutta taidealan toimijat eivät ole saavuttaneet samaa menestystä? Kyse ei voi olla siitä, ettei meillä olisi laadukkaita tekijöitä, vaan siitä, että tuet jaetaan ihan muiden ansioiden takia kuin taiteellisten ansioiden.

        Kun itseoppineet taiteilijat pesevät vapailla markkinoilla mennen tullen kaikki akatemiat sun muut käyneet taiteilijat kaupallisesti, tuleekin esittää kysymys, onko opetus laadukasta ja keskittyykö se oikeisiin asioihin?

        Taide pitäisi vapauttaa valtion kahleista ja ihmisillä pitäisi itsellään olla oikeus voida rahoittaa juuri sitä taidetta jota haluavat omilla rahoillaan rahoittaa. Ei tarvita valtion väkivaltakoneistoa varastamaan ihmisten rahoja ja jakamaan sitä taiteen virkamiehen kautta poliittisesti sopiville taiteilijoilla.

        kun taiteen kenttä on muotoutumaton, minkä merkki on heikko talous, silloin kaikenlaiset sivulliset poliittiset, yhteiskunnalliset voivat hyväksikäyttävät taiteita omiin ei taiteellisiin tarkoituksiinsa


      • Anonyymi00028
        UUSI
        Anonyymi00027 kirjoitti:

        kun taiteen kenttä on muotoutumaton, minkä merkki on heikko talous, silloin kaikenlaiset sivulliset poliittiset, yhteiskunnalliset voivat hyväksikäyttävät taiteita omiin ei taiteellisiin tarkoituksiinsa

        ...voimat...


    • Anonyymi00014

      Miksi se on aina se raha kun nousee kuninkaaksi taiteilijain puheissa, siis näinkin vauraassa maassa kuin Suomi, jossa ihmisillä on varaa vaikka mihin turhaan, vaikka eläisi sossun rahoilla. Kannattaisi miettiä mihin tämä jatkuva vaatiminen johtaa. Tietenkin rahapiirit ovat suurimpia rosvoja, mutta kun tämä kuvottava etuuksien perääminen on näköjään melkein kaikilla päälimmäisenä, ei voi olla miettimättä villakoiran ydintä. Taide on outo alue, koska se on tavallaan turhaa ja nykyisin menestyvin osa sitä on jonkinlaista selityksen tai väitteen reunaan pakosta kyhättyä jotakin. Henkilökohtaisesti arvostan paljon ite-taidetta, joka on, tai ainakin oli, villiä ja vaikuttavaa., vaikka virallinen taidekenttä onkin sen autenttisuutta pilannut omimilla sitä toimijoidensa hyödyksi.

      • Anonyymi00029
        UUSI

        kullekin tekijäluonteelle sille tyypillistä taidetta!

        tuskin kukaan omistaa taiteita, luovuutta

        jokainen tekee omiaan

        lopussa on paljon erilaisia tekijöitä


    • Anonyymi00015

      sä voit keinuu aallolla suoraan koneeseen ja bilettää immersiivisesti sun erityisherkän atrtismin penetroiman median kontekstissa

    • Anonyymi00016

      Myös Johanna Oras on taloudellisesti menestyvänä taidemaalarina joutunut virallisen taidealan toimijoiden kateuden kohteeksi ja on väitetty ettei hän maalaa itse teoksiaan, vaan hänen miehensä ostaa teokset venäjältä ja aasiasta. Oras on joutunut viemään oikeuteenkin yhden näitä väitteitä sitkeästi tehneen.

      Kimmo Pälikkö joka piti vuosikymmenien ajan senaatintorin varrella olevaan taideliikettä, hänestä leviteltiin virallisen taidealan toimijoiden kesken sellaisia väitteitä, että hän heijastaa valokuvan kankaalle ja maalaa siten kaupunkikuvansa.

      Joten nämä virallisen taidealan toimijoiden valheelliset väitteet kohdistuvat aina näitä taloudellisesti menestyneitä taidemaalareita kohtaan. Ovathan nämä taloudellisesti pärjäävät taiteilijat todellisia uhkia julkisrahoitteisille taidemaalareille ja siksi heitä vastaan käydään jatkuvaa kateellista peliä.

      Kenenkään ei pidä tulla taidealalla omalla työllään toimeen, vaan oikea taide tehdään julkisia tukia saamalla, joita jakaa taiteen virkamies poliittisesti sopiville taiteilijoille. Ja tätä venettä ei saa keikuttaa yksikään omillaan toimeentuleva taidemaalari, olkoon valtion taloustilanne mikä tahansa.

      • Anonyymi00030
        UUSI

        ehkä voi sanoa, että kuvataide ei ole Suomen kulttuurin kentän eliittiä

        wikipedia kertoo esimerkin Puolasta, jonka tärkeimpiä taiteen muotoja ovat: elokuva, kuvataide ja kolmas...


      • Anonyymi00031
        UUSI
        Anonyymi00030 kirjoitti:

        ehkä voi sanoa, että kuvataide ei ole Suomen kulttuurin kentän eliittiä

        wikipedia kertoo esimerkin Puolasta, jonka tärkeimpiä taiteen muotoja ovat: elokuva, kuvataide ja kolmas...

        Albanian presidentti on ollut kuvataiteilija

        Kuinka paljon Suomessa vaaditaan, jotta presidentti olisi kuvataiteilija?


    • Anonyymi00017

      Taidemyynnin suuruus tai pienuus on merkityksetöntä. Suurin ongelma on se, että teokset ovat usein itsessään mitättömiä.

      • Anonyymi00032
        UUSI

        jos ei tiedä, mistä yleisö pitää
        ei mee omaan makuuni
        makuni kattaa tietyn määrän yleisöä
        määrä voi olla pieni, en tiedä
        ihmettelen omaa makuani, ihmisten makua, virkavallan makua...


    • Anonyymi00019
      UUSI

      ehkä taide tarkoitti liian laajoja asioita ja ammattitaide tarkoittaa sen monia lokeroita

      jos ennen valokuvataide kuului kuvataiteeseen niin nyt siitä tuli oma taiteen lajinsa

      ei ole järkeä sotkea taiteen lajit toisiinsa, mutta erottaa niitä ja kutsua omilla nimillään



      perimältään kokemus siitä, että joku ei tahdo esittää näyttelijää ja tahtoo vain piirtää kynällä
      jos ei ole näyttelijä luonne performanssiin, silloin ei ole pakko olla vaikka olisi trendi



      toinen ongelma se, että apurahalautakunta jaa rahaa tasapuolisesti tai rahaa jaetaan aina vähän

      apurahalautakunnan taidekäsityksistä kyse silloin


      taideelitismissä on rikkaiden taide
      köyhä voi sanoa, että rikkaiden taide EI OLE TAIDETTA

      • Anonyymi00033
        UUSI

        ettei apurahalautakunta jaa tasapuolisesti ja raha jaetaan liian vähän

        ei kaikille taiteen lokeroille

        ehkä taiteen tulo ei ole kehittynyt muun kulttuurin kehityksen mukana


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Haluan sinut, kuuletko minua.

      Haluan sinut. Toivon, että voisimme olla yhdessä. Mietin pystynkö täyttämään toiveesi, olemaan arvoisesi. Voisitko saad
      Ikävä
      83
      1322
    2. Hän on tosi

      hyvännäköinen. Ei edes ryppyi oo. :D
      Ikävä
      44
      948
    3. Alastomat miehet seksikeinussa lasten nähden PRIDEssä!

      https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/adf62289-a0b6-4b4c-9672-9e19c01beb51 Eikö nyt muka mene jo aivan liian pitkälle että
      Maailman menoa
      367
      788
    4. Kuka sitä naista maalittaa

      Täällä oikeasti?
      Ikävä
      142
      739
    5. Rakastan häntä

      Jumala, rakastan häntä. Haluan olla hänen omansa. Hänen vierellä. Halata häntä.
      Ikävä
      55
      689
    6. Anteeksipyynnöstä

      Uskotko anteeksipyynnön voimaan? Mikä tekee anteeksipyynnöstä vaikeaa? Onko se mielestäsi joskus turhaa, joko pyytäjän
      Ikävä
      117
      667
    7. Ei kukaan ole katsonut

      Kuten sinä. Niin välittävä ja hellä katse.
      Ikävä
      51
      648
    8. Naiselle Kuuleppa Tämä

      Tämä ei ole mikään vitsi. Minulla on ikävä sinua nainen! Naiselle mieheltä
      Ikävä
      38
      615
    9. Oletko päässyt minusta

      Eteenpäin?
      Ikävä
      76
      612
    10. Onko mun toinen

      Puoliskoni täällä, huhuuu 😍❤️ Ihanista ihanin 😚😚
      Ikävä
      56
      594
    Aihe