Pysäköinti oikeuskiista, auton omistajan pitää aina maksaa lasku

Anonyymi-ap

Parkki-Paten oikeuskiista: auton omistajan pitää aina maksaa lasku vaikka ei tietäisi kuka auton on pysäköinyt
https://www.hs.fi/suomi/art-200001188535

Aivan käsittämätön ratkaisu.

Nyt pitää keksiä seuraava kikka miten välttää parkkifirmojen laskut.
Onko ehdotuksia?

11

272

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi00001

      Poliisin ja kunnallisen pysäköintivalvojan, tai -apulaisen antaman pysäköintivirhemaksun on auton omistajan, tai haltijan maksettava. Maksua ei tarvitse suorittaa, jos omistaja/haltija ilmoittaa sen kuka ajoneuvon on virheellisesti pysäköinyt.
      Parkki-Paten ym. määräämät pysäköintivirhemaksut ovat ykistyisoikeudellisia valvontamaksuja, jotka kohdistuvat siihen, joka pysäköinti virheen on tehnyt.

    • Anonyymi00002

      Minä olen välttänyt poliisin, kunnallisen pysäköintivalvojan ja parkkifirmojenkin maksut varsin helpolla tavalla: pysäköimällä määräysten mukaan.

      • Anonyymi00003

        Olet onnekas. Kaverilleni parkkipate laittoi maksuvaatimuksen yleisellä tiealueella kahden paten valvoman alueen välillä.
        Sen ohella, että pate ei tietenkään mitään julkista tiealuetta siellä voinut valvoa, ei tiealueella ollut mitään pysäköinnin rajoitusta muutenkaan.
        Sinun helppo tapasi ei siis toimi ihan loppuun asti. Ja koska lainsäätäjä ja tuomioistuin ovat jättäneen asiaan täysin villin lännen, saatat joutua valitsemaan maksatko väärin määrätyn valvontamaksun, vai lähdetkö käyttämään aikaasi ja kuluriskiäsi riita-asiana käräjille.
        Tosi helppoa, eikö?


      • Anonyymi00004
        Anonyymi00003 kirjoitti:

        Olet onnekas. Kaverilleni parkkipate laittoi maksuvaatimuksen yleisellä tiealueella kahden paten valvoman alueen välillä.
        Sen ohella, että pate ei tietenkään mitään julkista tiealuetta siellä voinut valvoa, ei tiealueella ollut mitään pysäköinnin rajoitusta muutenkaan.
        Sinun helppo tapasi ei siis toimi ihan loppuun asti. Ja koska lainsäätäjä ja tuomioistuin ovat jättäneen asiaan täysin villin lännen, saatat joutua valitsemaan maksatko väärin määrätyn valvontamaksun, vai lähdetkö käyttämään aikaasi ja kuluriskiäsi riita-asiana käräjille.
        Tosi helppoa, eikö?

        Miten tämä liittyy asiaan? Alkuperäisessä viestissä kyse oli siitä, kenellä on näyttövelvollisuus auton pysäköinnistä. Minkälaisen lain kuvittelisit auttaneen esittämääsi tilanteeseen, jos kerran maksuvaade oli joka tapauksessa perusteeton pysäköintipaikan vuoksi?

        En pidä oikeuden ratkaisua itsekään hyvänä - parempi olisi se, että ehtojen vastaisesti pysäköidyn ajoneuvon saisi lain puitteissa kuljetuttaa jonnekin varikolle, josta omistaja/haltija sen saisi lunastettua kuluja ja pysäköintimaksua vastaan. Haltija tai omistaja voisi sitten ihan itse periä kulut kuljettajalta. Mahtaisikohan tässä tilanteessa pysäköijä selvitä helpommin... :)


      • Anonyymi00005
        Anonyymi00004 kirjoitti:

        Miten tämä liittyy asiaan? Alkuperäisessä viestissä kyse oli siitä, kenellä on näyttövelvollisuus auton pysäköinnistä. Minkälaisen lain kuvittelisit auttaneen esittämääsi tilanteeseen, jos kerran maksuvaade oli joka tapauksessa perusteeton pysäköintipaikan vuoksi?

        En pidä oikeuden ratkaisua itsekään hyvänä - parempi olisi se, että ehtojen vastaisesti pysäköidyn ajoneuvon saisi lain puitteissa kuljetuttaa jonnekin varikolle, josta omistaja/haltija sen saisi lunastettua kuluja ja pysäköintimaksua vastaan. Haltija tai omistaja voisi sitten ihan itse periä kulut kuljettajalta. Mahtaisikohan tässä tilanteessa pysäköijä selvitä helpommin... :)

        Mitä sekoilet? Vastasin kirjoittajalle, joka kertoi, että niin kunnalliselta pysäköinninvalvonnalta, kuin pateiltakin voi välttyä pysäköimällä oikein.
        Ei voi ainakaan patelta, kokeilevat kepillä jäätä kuitenkin kirjoittamalla täysin perusteettomia maksuvaatimuksia.

        Mitä tulee osoitustaakkaan, niin tietenkin näyttövelvollisuuden sopimuskumppanista pitäisi olla sopimukseen vetoavalla. Parkkipatejen ja vastaavien tapauksessahan kyse tarkalleen ottaen ei ole pysäköinninvalvonnasta, sillä sitä varten meillä on erityislaki, joka säätää sen viranomaisen tehtäväksi.

        Patejen tapauksessa kysymys on yksityisoikeudellisesta sopimusvalvonnasta. Ja siinä kohdin, kun rupeat esittämään jotain automaattisia oikeuksia yksityiselle yritykselle kajota toisten omaisuuteen, osoitat vain suhteellisuudentajuttomuutesi, ja sen, että et ymmärrä ollenkaan missä viitekehyksessä liikutaan.

        Kun patejen liiketoimintaidea on laputtaa mahdollisimman paljon (patejen palveluhan on tilaajalle maksutonta, tiesithän?), pitäisi moista toimintaa päinvastoin suitsia lailla tai sen puuttuessa ainakin tiukalla tuomioistuintoiminnalla.
        Nyt harmi kyllä KKO:ta on viety kuin litran mittaa liikeyrityksen voitontavoittelun apuvälineeksi. Surkeaksi on mennyt oikeusvaltion tila.


      • Anonyymi00006
        Anonyymi00005 kirjoitti:

        Mitä sekoilet? Vastasin kirjoittajalle, joka kertoi, että niin kunnalliselta pysäköinninvalvonnalta, kuin pateiltakin voi välttyä pysäköimällä oikein.
        Ei voi ainakaan patelta, kokeilevat kepillä jäätä kuitenkin kirjoittamalla täysin perusteettomia maksuvaatimuksia.

        Mitä tulee osoitustaakkaan, niin tietenkin näyttövelvollisuuden sopimuskumppanista pitäisi olla sopimukseen vetoavalla. Parkkipatejen ja vastaavien tapauksessahan kyse tarkalleen ottaen ei ole pysäköinninvalvonnasta, sillä sitä varten meillä on erityislaki, joka säätää sen viranomaisen tehtäväksi.

        Patejen tapauksessa kysymys on yksityisoikeudellisesta sopimusvalvonnasta. Ja siinä kohdin, kun rupeat esittämään jotain automaattisia oikeuksia yksityiselle yritykselle kajota toisten omaisuuteen, osoitat vain suhteellisuudentajuttomuutesi, ja sen, että et ymmärrä ollenkaan missä viitekehyksessä liikutaan.

        Kun patejen liiketoimintaidea on laputtaa mahdollisimman paljon (patejen palveluhan on tilaajalle maksutonta, tiesithän?), pitäisi moista toimintaa päinvastoin suitsia lailla tai sen puuttuessa ainakin tiukalla tuomioistuintoiminnalla.
        Nyt harmi kyllä KKO:ta on viety kuin litran mittaa liikeyrityksen voitontavoittelun apuvälineeksi. Surkeaksi on mennyt oikeusvaltion tila.

        Yritätkö väittää, että tuo viittaamasi yksittäinen tapaus olisi kovinkin yleinen? Montako tällaista tapausta tiedät? Virheitä sattuu. Myös muuten viranomaisille.

        Sinusta siis olisi kohtuutonta, jos laki sallisi yksityisalueelle määräysten vastaisesti pysäköidyn ajoneuvon siirtäminen toisaalle? Mitä mieltä olet esimerkiksi järjestyksenvalvojien oikeuksista, näetkö niissä ongelmaa?

        Kuten totesin, pysäköimällä määräysten mukaan välttyy monelta ongelmalta. Samoin maksamalla laskunsa ajallaan. :)


    • Anonyymi00007

      Aloittaja on tulkinnut väärin korkeimman oikeuden (KKO) tuomiota asiassa. Edelleen vaaditaan, että pysäköinninvalvontaa suorittava taho osoittaa sopimuskumppaninsa.

      KKO painottaa kuitenkin yleisiä todistamisperiaatteita asiassa. Kokemusperäisesti auton haltija tai omistaja tietää, kuka hänen autoaan ajaa. Jollei mainittu taho siis esitä väitettä toisesta kuljettajasta tai mitään todistelua asiassa, oletus haltija/omistajasta kuljettajana on ratkaisun perustana riita-asiassa.

      • Anonyymi00008

        Noinhan se menee. Aika harvinaista että KKO antaa näytön arviointia koskevan ennakkopäätöksen. Tässä on linkki koko ratkaisuun:

        https://www.korkeinoikeus.fi/fi/index/ennakkopaatokset/kko202624.html

        Jos vaikka omistaja kertoo avaruusolennon Siriukselta kuljettavan autoaan, eikä esitä mitään todisteita väitteen puolesta, arvioi oikeus ettei tämä näyttö ole uskottavaa. Samoin yleisen elämänkokemuksen perusteella on selvää, ettei tuntemattomat ihmiset nyt (luvallisesti) kuljettele ihmisten autoja. Tässä auton omistaja väitti että joku muu ajokortillinen perheensä jäsen olisi toiminut kuljettajana, muttei muka tiennyt että kuka. Hän saisi halutessaan tämän tiedon vaivatta yksinkertaisesti kysymällä siitä perheenjäseniltään, joten on tarkoituksenmukaista velvoittaa hänet esittämään näyttö kuljettajasta. KKO toteaakin: "Näyttötaakka voi riita-asioissa käytännössä siirtyä väitteen esittäjän vastapuolelle suhteellisen varhaisessa vaiheessa, jos väitteen tueksi on esitetty varteenotettavaa näyttöä ja vastapuolella on selvästi paremmat mahdollisuudet esittää näyttöä riitaisesta kysymyksestä. Mikäli vastapuoli ei tällöin täytä omaa todistustaakkaansa, voidaan uskottavan näytön kynnyksen yleensä katsoa ylittyneen."


    • Anonyymi00009

      Onko jossain muussa maassa vastaavaa järjestelmää jossa yritys voi laskuttaa autoilijaa pysäköinnistä?

    • Anonyymi00010

      Tehdäänpä sama toisinpäin.

      Laittakaa tuulilasiin ilmoitus: Mikäli kiinnität tähän autoon laskun virheellisestä pysäköinnistä hyväksyt samalla sopimusehdot joiden perusteella syntyy 150 euron maksu.

      Siitä sitten laskua kirjoittamaan.

    • Anonyymi00011

      Voisiko joku lainoppinut laatia tekstin jonka voisi laittaa tuulilasiin?

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Vesikin maksaa, miksei hengitysilma?

      Jatkuvasti itketään ettei ole rahaa mihinkään, mutta tilastojen mukaan rahaa on enemmän kuin koskaan, joten miksei asial
      Maailman menoa
      13
      1703
    2. Satuolennoista tarinointi ei kuulu peruskoulun tehtäviin

      Opetustunteja on muutenkin käytössä vain rajallinen määrä. Eli nämä satuhommat koulun ulkopuolelle vapaaehtoisiin harras
      Maailman menoa
      139
      1697
    3. Suomalainen perheenisä vaatii Suvivirren esittämisestä hyvityksiä

      Itse lapsena uskonnonopetuksesta vissiin traumoja saanut ihka suomalainen (!) perheenisä vaatii Espoon kaupungilta korva
      Maailman menoa
      289
      1286
    4. Lahkokasteen ja kristillisen kasteen erot

      Raamatun mukaan Kristillisessä yhdessä kasteessa Jumala pesee ja puhdistaa ihmisen sydämen ja poistaa perisynnin kirouks
      Kaste
      422
      1088
    5. Mies profiloin sinut

      Etsit täysin hallittavaa mutta samalla poikkeuksellista ihmistä. Etsit jotain mitä et koskaan tule saamaan.
      Ikävä
      210
      1066
    6. Salainen kastekoulutus

      Millainen on helluntailainen kastekoulutus ja kauanko se kestää ?
      Kaste
      285
      965
    7. Mitä haluaisit

      Tehdä kaivattusi kanssa?
      Ikävä
      130
      962
    8. Heikki Paasosen Marita-vaimo jätti tunteikkaat jäähyväiset: "Tällä kertaa me..."

      Heikki Paasonen on naimisissa Marita Paasosen (os. Alatalo) kanssa ja heillä on kaksi pientä lasta. Nyt koitti aika jätt
      Suomalaiset julkkikset
      3
      905
    9. Pirkanlinna yleisötapahtuma

      Oli todella hyvä tilaisuus. Ja EERO. L. Aivan mahtava tyyppi. Veti rennosti ja asiallisesti. Ja yleisöltä hyviä kysymyks
      Ähtäri
      49
      878
    10. Känsäkoura ja hotelli

      Tietoa kuka ostanut?
      Kuhmo
      10
      875
    Aihe