Saako pappi vihkiä ilman kirkkoa?

Mitä ihmettä? Kyllä minä haluan sanoa tahdon. Minä minä minä... ;)
Meidän puolesta voidaan vannoa vaikka Afrikan kautta ja sanoa tahdon, kunhan toimituksessa ei kuulu sanaakaan jumalasta. Tästä oli siis kyse.
Emme tarvitse kirkollista siunaamista ja vihkiminenkin tapahtuu siis jossain muualla kuin maistraatissa tai kirkossa... nämä ovat selvä juttu.
Mutta onko papilla oikeutta vihkiä sanomatta sanaakaan jumalasta tai pyhästä hengestä? Jos vaan kysyisi että tahdotko? Minkä takia vihkiminen täytyy suorittaa (ilmeisesti) tällaisessa tapauksessa aikaisemmin maistraatissa, eikä vain vihkiä siunaamisen sijaan? Kysyinköhän jotenkin monimutkaisesti...
Tarkoituksena on kysyä häneltä itseltäänkin, mutta en voi vielä ja tämä asia vaivaa minua.

Jukuripää kirjoitti:

Mitä ihmettä? Kyllä minä haluan sanoa tahdon. Minä minä minä... ;)
Meidän puolesta voidaan vannoa vaikka Afrikan kautta ja sanoa tahdon, kunhan toimituksessa ei kuulu sanaakaan jumalasta. Tästä oli siis kyse.
Emme tarvitse kirkollista siunaamista ja vihkiminenkin tapahtuu siis jossain muualla kuin maistraatissa tai kirkossa... nämä ovat selvä juttu.
Mutta onko papilla oikeutta vihkiä sanomatta sanaakaan jumalasta tai pyhästä hengestä? Jos vaan kysyisi että tahdotko? Minkä takia vihkiminen täytyy suorittaa (ilmeisesti) tällaisessa tapauksessa aikaisemmin maistraatissa, eikä vain vihkiä siunaamisen sijaan? Kysyinköhän jotenkin monimutkaisesti...
Tarkoituksena on kysyä häneltä itseltäänkin, mutta en voi vielä ja tämä asia vaivaa minua.

Kenelläkään ei ole vihkimisoikeutta yksityishenkilönä vaan aina viranomaistahon edustajana. Henkikirjoittajalla tämä viranomaistaho on valtio ja papilla kirkko. Pappi siis ei voi toimittaa siviilivihkimistä, ainoastaan kirkollisen vihkimisen. Vihkimisen ei tarvitse tapahtua kirkossa, mutta kirkkokäsikirjan mukaisesti kylläkin. Ainakin toisen pitää kuulua kirkkoon ja toisenkin johonkin kristilliseen kirkkokuntaan. Mutta siis pääasia: pappi ei toimita siviilivihkimistä.

Jukuripää kirjoitti:

Mitä ihmettä? Kyllä minä haluan sanoa tahdon. Minä minä minä... ;)
Meidän puolesta voidaan vannoa vaikka Afrikan kautta ja sanoa tahdon, kunhan toimituksessa ei kuulu sanaakaan jumalasta. Tästä oli siis kyse.
Emme tarvitse kirkollista siunaamista ja vihkiminenkin tapahtuu siis jossain muualla kuin maistraatissa tai kirkossa... nämä ovat selvä juttu.
Mutta onko papilla oikeutta vihkiä sanomatta sanaakaan jumalasta tai pyhästä hengestä? Jos vaan kysyisi että tahdotko? Minkä takia vihkiminen täytyy suorittaa (ilmeisesti) tällaisessa tapauksessa aikaisemmin maistraatissa, eikä vain vihkiä siunaamisen sijaan? Kysyinköhän jotenkin monimutkaisesti...
Tarkoituksena on kysyä häneltä itseltäänkin, mutta en voi vielä ja tämä asia vaivaa minua.

niin tuskin vakauksellinen pappi edes lähtisi suorittamaan mitään siviilivihkimistä.

Jukuripää kirjoitti:

Mitä ihmettä? Kyllä minä haluan sanoa tahdon. Minä minä minä... ;)
Meidän puolesta voidaan vannoa vaikka Afrikan kautta ja sanoa tahdon, kunhan toimituksessa ei kuulu sanaakaan jumalasta. Tästä oli siis kyse.
Emme tarvitse kirkollista siunaamista ja vihkiminenkin tapahtuu siis jossain muualla kuin maistraatissa tai kirkossa... nämä ovat selvä juttu.
Mutta onko papilla oikeutta vihkiä sanomatta sanaakaan jumalasta tai pyhästä hengestä? Jos vaan kysyisi että tahdotko? Minkä takia vihkiminen täytyy suorittaa (ilmeisesti) tällaisessa tapauksessa aikaisemmin maistraatissa, eikä vain vihkiä siunaamisen sijaan? Kysyinköhän jotenkin monimutkaisesti...
Tarkoituksena on kysyä häneltä itseltäänkin, mutta en voi vielä ja tämä asia vaivaa minua.

Siksi, että se "vihkiminen" on juuri se "tahdotko". Jos ei kuulu kirkkoon, on tuo "tahdotko" tehtävä maistraatissa ja sitten toimitus kirkollisena ilman "tahdotko" jonka nimi on "siunaus". Näin menee säännöt, poikkeusta ei voi tehdä..

Tarkoitin että pappi suorittaa virkansa puolesta aina kirkollisen vihkimisen. Se on eri asia kuin jos käy maistraatissa siviilivihkimisessä ja sen jälkeen avioliiton siunaamisessa papin luona.

Alkuperäinen kirjoittaja kun kysyi voiko pappi vihkiä ilman uskonnollista osuutta. Eli ei voi. Silloin on toteutettava siviilivihkiminen. Ja tuskin pari siinä tapauksessa haluaa papin siunaustakaan, sillä sekin on uskonnollinen tapahtuma.

Eli pappi kyllä vihkii, jos kirkollisen vihkimisen haluaa. Mutta jos haluaa siviilivihkimisen, niin papin siunaus-osuus on aivan vapaaehtoista. Eikä pappi suorita siviilivihkimistä.

elokuun morsian kirjoitti:

Tarkoitin että pappi suorittaa virkansa puolesta aina kirkollisen vihkimisen. Se on eri asia kuin jos käy maistraatissa siviilivihkimisessä ja sen jälkeen avioliiton siunaamisessa papin luona.

Alkuperäinen kirjoittaja kun kysyi voiko pappi vihkiä ilman uskonnollista osuutta. Eli ei voi. Silloin on toteutettava siviilivihkiminen. Ja tuskin pari siinä tapauksessa haluaa papin siunaustakaan, sillä sekin on uskonnollinen tapahtuma.

Eli pappi kyllä vihkii, jos kirkollisen vihkimisen haluaa. Mutta jos haluaa siviilivihkimisen, niin papin siunaus-osuus on aivan vapaaehtoista. Eikä pappi suorita siviilivihkimistä.

tuntuikin välillä että se pointti meni jossakin kohtaa ohi...
Juuri näin tarkoitin.
Kyse nyt olikin tosiaan siitä ettei mennä kummassakaan paikassa vihille.
Alkuperäisen kysymyksen tarkoitus oli se, että voiko pappi vihkiä jos ei kerro kirkolle, että hän tulee vihkimään. No mut selväksi tuli.
Hänen uskonsa on kyllä luja ja voi olla että hänen vastaakin, ettei hän voi vihkiä. No siinä tapauksessa hän on kovin tervetullut vieraaksemme! :)

Jukuripää kirjoitti:

tuntuikin välillä että se pointti meni jossakin kohtaa ohi...
Juuri näin tarkoitin.
Kyse nyt olikin tosiaan siitä ettei mennä kummassakaan paikassa vihille.
Alkuperäisen kysymyksen tarkoitus oli se, että voiko pappi vihkiä jos ei kerro kirkolle, että hän tulee vihkimään. No mut selväksi tuli.
Hänen uskonsa on kyllä luja ja voi olla että hänen vastaakin, ettei hän voi vihkiä. No siinä tapauksessa hän on kovin tervetullut vieraaksemme! :)

Vihkiminen on viranomaisten edessä pätevä vain, jos siitä lähtee paperit eteenpäin. Eli vähän vaikea vihkiä salaa, siis jos haluaa sen olevan virallinen. Ja pappi vihkii vain kirkon kaavojen mukaan, papin suorittama siviilivihkimys ei ole pätevä.
Ja sitten tuosta avioliiton siunauksesta. Kyllä siinä on myös kaava, jossa voi sanoa tahdon. Mutta, mutta... tuskinpa kukaan pappi suostuu toimittamaan minkäänmaailman toimitusta, josta pitää karsia kaikki uskontoon liittyvä pois.
Elikkä kutsu se pappi vaan vieraaksi. Toisaalta saapahan kerrankin olla pelkästään vieraana, ei työtä tekemässä.

yksi pappi kirjoitti:

Vihkiminen on viranomaisten edessä pätevä vain, jos siitä lähtee paperit eteenpäin. Eli vähän vaikea vihkiä salaa, siis jos haluaa sen olevan virallinen. Ja pappi vihkii vain kirkon kaavojen mukaan, papin suorittama siviilivihkimys ei ole pätevä.
Ja sitten tuosta avioliiton siunauksesta. Kyllä siinä on myös kaava, jossa voi sanoa tahdon. Mutta, mutta... tuskinpa kukaan pappi suostuu toimittamaan minkäänmaailman toimitusta, josta pitää karsia kaikki uskontoon liittyvä pois.
Elikkä kutsu se pappi vaan vieraaksi. Toisaalta saapahan kerrankin olla pelkästään vieraana, ei työtä tekemässä.

On mukava saada sinunkin kommenttisi tänne. Tiedät varmasti parhaiten tästä asiasta. =)

En halua loukata hänen uskoaan millään tavalla. Luulen että asiassa kävi juuri kärpäsestä härkänen. Hän on itse sanonut haluavansa vihkiä minut, mutta nyt se ei onnistu, koska mieheni ei halua kuulua kirkkoon enkä minä häntä siihen painosta. Sen takia täällä kyselin, kun ajattelin, että joku pykälä on voinut ehkä muuttua. Vieraaksemme hänet kyllä pyydämme. Enkä aio edes muuta ehdottaa, arvostan häntä kovin paljon. Siksi täältä etukäteen kyselin, etten loukkaisi mitenkään häntä.

Jos olisin pappi ja kaikki lupaukset ja avalat antanut, niin minua loukkaisi, jos joku tulisi edes ehdottamaan että vihkisin ilamn uskontojuttuja. Pappi on ruvennut papiksi julistaakseen Jumalan sanaa. Mutta kuten on jo käynyt selväksi, pappi ei voi vihkiä muuten kuin kirkollisesti.