Taitaa liigapaikka kutkuttaa

Pikkulinnut laulaa, että liigapaikka houkuttaa Ketterän väkeä.
771006
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 77

Vanhimmat

Jos laitat pari mijoonaa niin miks ei👍

Äänestä
  • Onneksi alkaa kohta pesäpallokausi, niin nähdään Imatrallakin pääsarjaurheilua.

    3Äänestä

  • Anonyymi00002 kirjoitti:

    Onneksi alkaa kohta pesäpallokausi, niin nähdään Imatrallakin pääsarjaurheilua.

    Niin tai jääkiekossa ensi kaudella. Ja ansaitusti. Jos liigassa pelaa Suonen 18 parasta joukkuetta, ni eikö Jokereiden lisäksi juurikin Ketterä kuulu liigaan?

    Äänestä

  • Anonyymi00003 kirjoitti:

    Niin tai jääkiekossa ensi kaudella. Ja ansaitusti. Jos liigassa pelaa Suonen 18 parasta joukkuetta, ni eikö Jokereiden lisäksi juurikin Ketterä kuulu liigaan?

    Ei sinne pääse jos talous on kuralla.

    2Äänestä

AI-yhteenveto
SM-liigan (Liiga) vaatimukset seuroille perustuvat liigalisenssiin, joka kattaa taloudelliset, urheilulliset, hallinnolliset ja infrastruktuuriin liittyvät kriteerit. Nousijajoukkueen on sitouduttava liigaosakkeen hankintaan, vakaaseen talouteen ja vaatimukset täyttävään jäähalliin. Keväästä 2025 alkaen nousu on mahdollista Mestiksen kautta karsintojen kautta.
Liiga
Liiga
+1
Keskeiset liigalisenssin vaatimukset:
Talous: Seuran on oltava taloudellisesti vakaa ja osoitettava kyky hoitaa liigajoukkueen kulut.
Halliolosuhteet: Jäähallin on täytettävä tietyt standardit (kapasiteetti, pukukopit, olosuhteet), joskin poikkeuslupia on mahdollista saada.
Liigaosake: Liiga-paikkaa hakevan seuran on sitouduttava markkinahintaisen liigaosakkeen ostamiseen tai merkitsemiseen.
Urheilullinen nousu: Nousu perustuu ensisijaisesti urheilulliseen menestykseen (Mestiksen mestaruus ja karsintasarjan voitto).
Kurinpito: Seuran on sitouduttava noudattamaan Liigan kurinpitosääntöjä ja pelaajasopimuksi

1Äänestä
  • ”Liigaseuran kotihallissa tulee olla vähintään 2 500 istumapaikkaa. Kokonaiskatsomokapasiteetti tulee olla vähintään 4 000 katsojaa.
    Poikkeuslupia voidaan tästä vaatimuksesta myöntää erityistapauksissa, ja erityisesti mahdollisen nousijajoukkueen kahden ensimmäisen liigakauden osalta.”

    Henkilökohtaisesti en usko olosuhteiden olevan este liigassa pelaamiseen. Haasteita on enemmänkin talouspuolella jos missä. Kuinka rakentaa vakavarainen talouspohja näin lyhyessä ajassa? Monet yritykset on jo SaiPan kelkassa ja rahahanat kaakonkulmalla on muutenkin käännetty pienemmälle ja siten yhteistökumppaneiden löytäminen on haaste. Pelaajillekin pitäisi maksaa ihan oikeaa palkkaa.

    Mainittakoon, että esim Jokerit lähtee liigaan noin 3-4 miljoonan budjetilla. Mutta onhan heidän talousaluekin iso yhteistyökumppaneita ajatellen ja seura on ostanut nimimiehiä ensi kauden joukkueeseen suurilla summilla.

    1Äänestä

  • Anonyymi00006 kirjoitti:

    ”Liigaseuran kotihallissa tulee olla vähintään 2 500 istumapaikkaa. Kokonaiskatsomokapasiteetti tulee olla vähintään 4 000 katsojaa.
    Poikkeuslupia voidaan tästä vaatimuksesta myöntää erityistapauksissa, ja erityisesti mahdollisen nousijajoukkueen kahden ensimmäisen liigakauden osalta.”

    Henkilökohtaisesti en usko olosuhteiden olevan este liigassa pelaamiseen. Haasteita on enemmänkin talouspuolella jos missä. Kuinka rakentaa vakavarainen talouspohja näin lyhyessä ajassa? Monet yritykset on jo SaiPan kelkassa ja rahahanat kaakonkulmalla on muutenkin käännetty pienemmälle ja siten yhteistökumppaneiden löytäminen on haaste. Pelaajillekin pitäisi maksaa ihan oikeaa palkkaa.

    Mainittakoon, että esim Jokerit lähtee liigaan noin 3-4 miljoonan budjetilla. Mutta onhan heidän talousaluekin iso yhteistyökumppaneita ajatellen ja seura on ostanut nimimiehiä ensi kauden joukkueeseen suurilla summilla.

    Mitra sponssaa muutamalla miljoonalla

    Äänestä

  • Anonyymi00006 kirjoitti:

    ”Liigaseuran kotihallissa tulee olla vähintään 2 500 istumapaikkaa. Kokonaiskatsomokapasiteetti tulee olla vähintään 4 000 katsojaa.
    Poikkeuslupia voidaan tästä vaatimuksesta myöntää erityistapauksissa, ja erityisesti mahdollisen nousijajoukkueen kahden ensimmäisen liigakauden osalta.”

    Henkilökohtaisesti en usko olosuhteiden olevan este liigassa pelaamiseen. Haasteita on enemmänkin talouspuolella jos missä. Kuinka rakentaa vakavarainen talouspohja näin lyhyessä ajassa? Monet yritykset on jo SaiPan kelkassa ja rahahanat kaakonkulmalla on muutenkin käännetty pienemmälle ja siten yhteistökumppaneiden löytäminen on haaste. Pelaajillekin pitäisi maksaa ihan oikeaa palkkaa.

    Mainittakoon, että esim Jokerit lähtee liigaan noin 3-4 miljoonan budjetilla. Mutta onhan heidän talousaluekin iso yhteistyökumppaneita ajatellen ja seura on ostanut nimimiehiä ensi kauden joukkueeseen suurilla summilla.

    Ja taitaapi ketterä hallituksessa olla Saipan sponsorikin:)

    Äänestä

  • Anonyymi00009 kirjoitti:

    Ja taitaapi ketterä hallituksessa olla Saipan sponsorikin:)

    neljä yliloppuunmyytyä saipa peliä jees

    Äänestä

  • no tuo urheilullinen menestys ei jokerien kohalla täyttyny mestispaikan kanssakaa. lahjaksi saivat paikan ja ketterän kotiotteluita pelataan lappeenrannassa? on oma halli täällä enkä lähe kattomaa toiseen kaupunkiin kotipelejä vaikka kuin saisvat lipputuloja sieltä

    1Äänestä

  • Anonyymi00014 kirjoitti:

    no tuo urheilullinen menestys ei jokerien kohalla täyttyny mestispaikan kanssakaa. lahjaksi saivat paikan ja ketterän kotiotteluita pelataan lappeenrannassa? on oma halli täällä enkä lähe kattomaa toiseen kaupunkiin kotipelejä vaikka kuin saisvat lipputuloja sieltä

    Jokerit on viime kauden mestari, joten urheilullisesta menestykseksestä ei ole kahta sanaa ja Ketteräkin nostettiin kabinettipäätöksellä mestikseen kaudeksi 2017-18 Kajaanin Hokin ajauduttua konkurssiin.

    Äänestä

vaikka en enään imatralla asukkaan lupaan ostaa kausikortin on tää niin kova juttu eikä varmasti toistu

Äänestä
  • Mä veikkaan, että kausikortit myydään loppuun, jos liigassa pelataan.

    1Äänestä

  • Anonyymi00020 kirjoitti:

    Mä veikkaan, että kausikortit myydään loppuun, jos liigassa pelataan.

    mulle kaks

    Äänestä

Pitäs Torikin selvittää,kun on monta,niin missä kannubileet pidetään.

Äänestä
  • Tietysti Lappeenranassa kauppatorilla kannubileet

    Äänestä

  • Anonyymi00021 kirjoitti:

    Tietysti Lappeenranassa kauppatorilla kannubileet

    Se on varattu SaiPalle.

    Äänestä

Miun vitjoja kutkuttaa

T:Pena

Äänestä
  • Siul on päässä vikaa.

    Äänestä

  • Pena.Luukkonen kirjoitti:

    Siul on päässä vikaa.

    Tekohauska koko jäppinen. Liekö tuo heterokaa noilla puheilla?

    Äänestä

  • Anonyymi00024 kirjoitti:

    Tekohauska koko jäppinen. Liekö tuo heterokaa noilla puheilla?

    Panisin
    T:Pena

    Äänestä

  • Anonyymi00033 kirjoitti:

    Panisin
    T:Pena

    En anna

    T Jäppinen

    Äänestä

  • Anonyymi00044 kirjoitti:

    En anna

    T Jäppinen

    Voi voi voi ku on taas somekermal vaikiaa.
    T:Pena

    Äänestä

Muistakaa. Teoriassa lottovoittokin on mahdollista:)

1Äänestä
  • eihän tässä mistään voitosta puhuta vaan mukanaolosta . iso yläpeukku ketterän liigakaudelle 2026-2027 (eikä pidä unohtaa neljää paikallisderppyä)

    Äänestä

  • Anonyymi00027 kirjoitti:

    eihän tässä mistään voitosta puhuta vaan mukanaolosta . iso yläpeukku ketterän liigakaudelle 2026-2027 (eikä pidä unohtaa neljää paikallisderppyä)

    Eipä tyhmempänä voisi rahoja laittaa.

    Äänestä

  • Anonyymi00027 kirjoitti:

    eihän tässä mistään voitosta puhuta vaan mukanaolosta . iso yläpeukku ketterän liigakaudelle 2026-2027 (eikä pidä unohtaa neljää paikallisderppyä)

    Juuri näin! Porukka ymmärtää asian ihan väärin. Kyse on siitä että pelataan kausi liigaa ja sen jälkeen keskittyminen B-liigaan.

    Äänestä

  • Anonyymi00029 kirjoitti:

    Juuri näin! Porukka ymmärtää asian ihan väärin. Kyse on siitä että pelataan kausi liigaa ja sen jälkeen keskittyminen B-liigaan.

    Matkakustannuksetkaan ei oleellisesti nouse kun liigassa ei tarvitse matkustaa Oulua korkeammalle (vrt Roki Rovaniemi). Turussa on jo pelattuTutoa vastaan ja Tampereellakin Nokia Pyryä vastaan.

    Äänestä

Liigaan liigaan liigaan!!

Äänestä
  • Omistajat ja hallituksen kättä taskuun sitten:) Imatrallahan on jo kaikki Liigaa varten. Eikö niin? Itkeäkö vaiko nauraa? Jos Tutonkaan hakemus ei mennyt läpi muutana vuosi sitten, niin olisi vuosisadan vitsi, jos kyttyrän hakemus menisi. Turussa olisi ollut halli, organisaatio ja sponsorimahdollisuudet aivan eri tasolla, kuin Imatralla, vaikka vitsihakemus oli sekin.

    Äänestä

  • Anonyymi00034 kirjoitti:

    Omistajat ja hallituksen kättä taskuun sitten:) Imatrallahan on jo kaikki Liigaa varten. Eikö niin? Itkeäkö vaiko nauraa? Jos Tutonkaan hakemus ei mennyt läpi muutana vuosi sitten, niin olisi vuosisadan vitsi, jos kyttyrän hakemus menisi. Turussa olisi ollut halli, organisaatio ja sponsorimahdollisuudet aivan eri tasolla, kuin Imatralla, vaikka vitsihakemus oli sekin.

    Nyt ei haeta normaalimenettelyllä liigapaikkaa vaan poikkeuskauden paikkaa, johon pääsee riittävällä mestis-menestyksellä.

    Nyt ei siis olla nostamassa liigaan mitään uutta joukkuetta kuten takavuosina Sport tai Jukurit...tai KooKoo...

    Eli varmasti Ketterä pääsis, jos haluais.

    Ainoa este, jos joukkueer ei halua neljää lisäottelua. Voi jopa olla, että liigajoukkueet ovat jo lobanneet ketterää, että älkää nyt tulko, tulee liian pitkä kausi.

    Äänestä

  • Anonyymi00041 kirjoitti:

    Nyt ei haeta normaalimenettelyllä liigapaikkaa vaan poikkeuskauden paikkaa, johon pääsee riittävällä mestis-menestyksellä.

    Nyt ei siis olla nostamassa liigaan mitään uutta joukkuetta kuten takavuosina Sport tai Jukurit...tai KooKoo...

    Eli varmasti Ketterä pääsis, jos haluais.

    Ainoa este, jos joukkueer ei halua neljää lisäottelua. Voi jopa olla, että liigajoukkueet ovat jo lobanneet ketterää, että älkää nyt tulko, tulee liian pitkä kausi.

    ”Voi jopa olla, että liigajoukkueet ovat jo lobanneet ketterää, että älkää nyt tulko, tulee liian pitkä kausi.”

    Tämä on ihan ymmärrettävää, mutta toisaalta kysymys on vain yhdestä kaudesta. Toki aina voidaan kysyä motivoiko jotain liigan kärkipään joukkuetta kohdata Ketterää siksi että joukkue on vain käymässä liigassa, eikä varsinaisia menestystavoitteita ole? Kunhan nyt rimpuillaan muiden mukana. En tiedä.

    Itse tiputtaisin CHL pelit kokonaan pois peliohjelmasta jos lyhentäsin kauden pituutta. Onko ne alkuhuuman jälkeen enää edes vetäneet porukkaa katsomoihin? 🤔

    Äänestä

  • Anonyymi00041 kirjoitti:

    Nyt ei haeta normaalimenettelyllä liigapaikkaa vaan poikkeuskauden paikkaa, johon pääsee riittävällä mestis-menestyksellä.

    Nyt ei siis olla nostamassa liigaan mitään uutta joukkuetta kuten takavuosina Sport tai Jukurit...tai KooKoo...

    Eli varmasti Ketterä pääsis, jos haluais.

    Ainoa este, jos joukkueer ei halua neljää lisäottelua. Voi jopa olla, että liigajoukkueet ovat jo lobanneet ketterää, että älkää nyt tulko, tulee liian pitkä kausi.

    Vai ainoa este:) Eiköhän siellä ole monta kriittistä kohtaa., jota Liigassa pelaaminen vaatii.

    Äänestä

  • Ei ei ja ei

    Äänestä

  • Anonyymi00051 kirjoitti:

    Vai ainoa este:) Eiköhän siellä ole monta kriittistä kohtaa., jota Liigassa pelaaminen vaatii.

    Ensi kausi ei ole mikään normaali liigakausi vaan superkausi kera 17 tai 18 joukkueen!!

    Äänestä

Jääkiekko kiellettävä!

1Äänestä
  • Ja pesis

    1Äänestä

Ketterän poikien mentävä lakki kädessä pyytämään Stora Ensolta ja Ovakolta molemmilta milli sponssirahaa. Muuten ei liigapaikka irtoa.

Sinänsä milli molemmille firmoille on hyttysenpieraus.

Äänestä
  • Pelaajat ja valmentajat näistä firmoista jo löytyy ketterälle. Muita ei tarvita liigaan.

    Äänestä

  • Anonyymi00037 kirjoitti:

    Pelaajat ja valmentajat näistä firmoista jo löytyy ketterälle. Muita ei tarvita liigaan.

    Ei mitään järkeä

    1Äänestä

Imatran rakennettava heti puujäähalli!

Äänestä
  • HeH

    Äänestä

  • Voisiko tuosta nykyisestä isosta hallista muuntaa uuden urheilutalon ja uusi 2000-3000 hengen monitoimihalli kulmille?

    Äänestä

  • Anonyymi00052 kirjoitti:

    Voisiko tuosta nykyisestä isosta hallista muuntaa uuden urheilutalon ja uusi 2000-3000 hengen monitoimihalli kulmille?

    Ei, koska liian kaukana kylpylästä. Se on tämän kaupungin tärkein asia.

    Äänestä

  • On Järkeä!

    Äänestä

Ei mitään järkeä

1Äänestä
  • Kyllä!

    Äänestä

Mitä järkeä on hakea liiga paikkaa ilman urheilullista tavoitetta ja pitkä jänteisyyttä? Seura kaatuu velkoihin ja maksuihin kauden jälkeen. Toivottavasti juniori toiminta on erillään edustusjoukkueen toiminnasta.

2Äänestä
  • Hallitus päättää organisaation asioista. Junnupuoli on onneksi erikseen. Junnutoiminta on laadukasta alueen ja organisaation kokoon nähden. Edutuksessa hallituksessa tuntuu olevan rahaa taustalla tai sitten osaamattomuutta. Kumpaahan? Siellä jo Joensuu, Rovaiemi, Iisalmi ja Turku tekevät joutilaana tulevaisuuden suunnitelmia.

    Äänestä

  • Anonyymi00070 kirjoitti:

    Hallitus päättää organisaation asioista. Junnupuoli on onneksi erikseen. Junnutoiminta on laadukasta alueen ja organisaation kokoon nähden. Edutuksessa hallituksessa tuntuu olevan rahaa taustalla tai sitten osaamattomuutta. Kumpaahan? Siellä jo Joensuu, Rovaiemi, Iisalmi ja Turku tekevät joutilaana tulevaisuuden suunnitelmia.

    Joensuu oli pettymys urheilullisesti. Kesäloma alkoi ennen aikojaan. Organisaatiossakin jotain sanomista kun lukee kiekkoaiheisia keskustelupalstoja.

    Äänestä

  • Anonyymi00071 kirjoitti:

    Joensuu oli pettymys urheilullisesti. Kesäloma alkoi ennen aikojaan. Organisaatiossakin jotain sanomista kun lukee kiekkoaiheisia keskustelupalstoja.

    Joensuu oli pettymys pelaajasekoiluineen ja liigahöpöttelyineen, mutta päävalkku laittaa kesän aikana Joensuun junan jyskyttämään kohti B-liigaa.

    Äänestä

  • Ei sit mitään järkeä

    Äänestä

  • No kun ei kaadu. Ne joukkueet on vaarassa kaatua, jotka laittaa kauheet panostukset ja kaikki sen varaan, että säilyvät liigassa.

    Äänestä

Ai ku nytkin laittavat Jokereita tiukilla. Ja miksei toi jengi voisi ihan ookoosti pelatakin?

Äänestä

Voin sanoa, että tämä on ainutkerrainen mahis pelata liigassa ja myös taloudellisesti riskitön, kun budjetoi kauden vaikka 1 000 katsojalle.

1 000 x 34 kotiottelua x keskimääräinen lipun hinta 20e = 680 000e + oheismyynti + sponsorit. Oletetaan nyt, että liigalisenssi ja tv-soppari kumoais toisensa, en tiedä oikeesti kumpi tekee enemmän.

Äänestä
  • Viimeisimmässä Kaukaanpäädyssä jo todettiin toimittajan suulla, että tämä Ketterä Liigaan on ihan höpöhöpöjuttuja. Kaikkihan taloudesta ymmärtävät kiekkoihmiset jo realiteetit tietävät.

    1Äänestä

  • Anonyymi00088 kirjoitti:

    Viimeisimmässä Kaukaanpäädyssä jo todettiin toimittajan suulla, että tämä Ketterä Liigaan on ihan höpöhöpöjuttuja. Kaikkihan taloudesta ymmärtävät kiekkoihmiset jo realiteetit tietävät.

    Miekin voin maallikon suulla todeta toimittajan puheet höpöiksi.

    Äänestä

Mitä väliä jollain jääkiekolla? Vähä-älyisten luolamiesten riehumista ja yleisö samaa sarjaa HALOO

2Äänestä
  • Ne luolamiehet hankkivat kymmeniä miljoonia tuolla rapakon takana kirmaamalla jonkun kumilätkän perässä. Aika hyvin luolamieheltä 😄

    Äänestä

  • Anonyymi00092 kirjoitti:

    Ne luolamiehet hankkivat kymmeniä miljoonia tuolla rapakon takana kirmaamalla jonkun kumilätkän perässä. Aika hyvin luolamieheltä 😄

    Imatralkii tais olla joku läheltä piti nhl tähti joskus?
    Mut sit män pupu pöksyy ku ois pitänä lähtee haastaa amerikkaa ja reenatakkii

    Äänestä

  • Anonyymi00095 kirjoitti:

    Imatralkii tais olla joku läheltä piti nhl tähti joskus?
    Mut sit män pupu pöksyy ku ois pitänä lähtee haastaa amerikkaa ja reenatakkii

    noku ne ei halunnu liparia mukaan siellä änärisä

    Äänestä

Kunhan veronmaksajien lompakon nyörejä ei kutkutella niin ei kun hakemusta vetämään.

Äänestä
  • Takuulla.

    Äänestä

  • Ketterän faneilta löytyy tuo tarvittava 2 miljoonaa varmaan nopeesti 😄

    Äänestä

Yllättävän kuuma aihe. Mä pidin vielä viikko sitten ihan mahdottomalta liigapaikkaa. Ja että sitä ei Imatralla edes haluta.

Äänestä
  • Olipas yllättävä ja toisaalta arvattu ajankohta tuoda tuo mediaan "Ketterä hakee Liigaan", kun joukkue on 2-0 häviöllä finaaleissa ja seuraava ja kenties viimeinen kotiottelu on Kisapuustossa. Tällä tavalla yritetään saada porukkaa Kisapuistoon.

    Tervetuloa polkupyörällä Liigaan:)

    1Äänestä

  • Anonyymi00098 kirjoitti:

    Olipas yllättävä ja toisaalta arvattu ajankohta tuoda tuo mediaan "Ketterä hakee Liigaan", kun joukkue on 2-0 häviöllä finaaleissa ja seuraava ja kenties viimeinen kotiottelu on Kisapuustossa. Tällä tavalla yritetään saada porukkaa Kisapuistoon.

    Tervetuloa polkupyörällä Liigaan:)

    Oikein odotat vesi kielellä jotta pääset sanomaan "mitäs minä sanoin!" :)

    Äänestä

Mahtava päätös!!

Äänestä

Eikös liigaosakkeesta saa rahat takasi, ku tippuu?

Äänestä
  • Hallituksella on rahaa.

    1Äänestä

  • Anonyymi00103 kirjoitti:

    Hallituksella on rahaa.

    Ketä ketterällä on hallituksessa?

    Äänestä

noloa

Äänestä

5-0

1Äänestä
  • Niin? Mikä on pointtisi?

    Äänestä

  • Anonyymi00107 kirjoitti:

    Niin? Mikä on pointtisi?

    Isät vs pojat oli tänään Helsingissä, mutta näitä ohipelejä tulee joskus. Huomenna saadaan Kisapuistossa voitto ja sitten käydään vielä kerran pyörähtämässä Pasilassa.

    Sitten on hyvä laittaa hakemuksia ja toivoa, että päästään pelailemaan uskottavast syksyllä Liigaan. Rahasta ja olosuhteista se ei varmaan ole kiinni.

    Äänestä

noloa

Äänestä

Kyllä oli pikkulinnut oikeassa.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 36 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Pikkulinnut laulaa, että liigapaikka houkuttaa Ketterän väkeä.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu