Tilanne on sellainen, että ostimme vasta asunto-osakkeen, ja siihen pitää tehdä pesuhuoneremppa. Taloyhtiö maksaa remontin vesieristeeseen asti. Ongelma on nyt siinä, että kuka saa tehdä remontin vesieristeeseen asti, ja mikä on yleensä käytäntö näissä asioissa. Meillä on remppamies joka on eräällä rakennusfirmalla töissä, mutta tekisi tämän yksityishenkilönä (vesieristys loput meidän laskuumme). Hän ei kelpaa isännöitsijälle, joka kyselee vastuiden ja työn takuun perään ("Jos herra X tekee vesieristyksen, kuka vastaa jos siinä menee jotain pieleen?"). Eikö siis yksityishenkilö voi antaa työstään kirjallista takuuta? Homma on seisonut tämän takia jo kolme viikkoa, isännöitsijä tahtoo että joku firma tekee sen mutta suosittelemillaan firmoilla ei ole aikaa kuin vasta kuukauden päästä. Ja miksi kiinteistöhuolto ei itse hanki sitä remontin tekijää vesieristeeseen asti jos ei kelpuuta meidän ehdottamaamme? Laki estää sen vai mistä hitosta nyt on kysymys? Hermot on menossa, saa nähdä kauankojaksamme enää asiallisesti olla isännöitsijään yhteydessä.
Isännöitsijän rooli vesieristyksen tekemisessä?
kyrsiintynyt
131405
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 13
Vanhimmat
Asunto-osakeyhtiölain mukaan yhtiön ja osakkaan välinen vastuunjako menee karkeasti ottaen niin, että osakas vastaa huoneiston sisäkorjauksista ja taloyhtiö kaikesta siitä, mikä edellyttää seinän sisään menemistä, vesieriste mukaan lukien.
Et kertonut miksi pesuhuoneremontti tehdään, muutta syyn on useimmissa tapauksissa kosteusvaurio, joka edellyttää rakenteiden purkamista, kuivatusta, mahdollisen homeen poistoa ja desinfiointia, sen jälkeen ko. rakenteen rakentamista uudelleen ja viime vaiheessa kosteuseristeen tekemistä. Tämä kuuluu taloyhtiölle, jolla on oikeus päättää kuka remontin tekee. Isännöitsijän suhtautuminen on sikäli ymmärrettävää, että kyseessä on taloyhtiön vastuulla oleva asia, ja taloyhtiön velvollisuus on varmistua että korjaus tulee asianmukaisesti tehdyksi, eivätkä korjaukseen käytetyt varat mene hukkaan, ts. esimerkiksi niin, että korjaustyö onkin susi, eikä tekijä kykenekään vastaamaan huutoonsa. Siksi yhtiön hallituksen ja isännöitsijän intressissä on valita tekijäksi firma, jonka voi olettaa olevan pystyssä vielä vuoden tai kymmenenkin vuoden kuluttua, jos korjaustyössä joku menisikin pieleen, ja se jouduttaisiin tekemään uudestaan. Pahin vaihtoehto on se, että korjaustyön yhteydessä tulee virhe, jonka seurauksena kosteus leviää laajalle rakenteisiin, pahimmassa tapauksessa työtä ei jouduta tekemään vain uudestaan, vaan remontti onkin moninkertainen - myös hinnaltaan - verrattuna alkuperäiseen. Kenellä yksityisellä remontti-reiskalla on kyky vastata mahdollisesta satoihin tuhansiin euroihin nousevasta vahingosta? Eli tässä valossa isännöitsijän suhtautuminen on täysin ymmärrettävää.
Tietysti asia on myös niin, että osakkeenomistajan hallitseman huoneiston käyttöä haittaavat viat on korjattava viivytyksettä. Jos taloyhtiö suhtautuu leväperäisesti virheen korjaamiseen, saattaa osakkaalla olla oikeus saada korvausta asumishaitasta tuolta ajalta. Kuukausi ei vielä ole kovin pitkä aika näissä asioissa, ellei tehtävään sopivaa remonttifirmaa ole kohtuudella sen nopeammin saatavissa.
Juu, ymmärrän kyllä isännöitsijän kannan, ei siinä mitään. Kyse nyt on kuitenkin sen verran pienestä kosteusvauriosta, joka on jo melkein itsekseenkin kuivunut tämän kolmen viikon odottelun aikana, sekä pääpiirteissään kypsähtämisessä isännöitsijän toimintaan (ei hoida asioita sovittuna aikana ja saa aina soitella parin päivän päästä perään kun mitään ei kuulu).
Niin, miksikäs taloyhtiö/isännöitsijä ei voi itse hommata sitä remontintekijää, jos (tulevan) asukkaan ehdottama ei kelpaa? Yksi suosittelemansa remonttiliike muuten melkein nauroi meidät pihalle kun kuuli mistä oli kyse, näköjään ne eivät mielellään edes tee pelkkään vesieristeeseen asti vaan haluavat koko pesuhuoneremontin. Vituttaa kun hommat seisoo vielä epämääräisen ajan tällaisten takia.
Taloyhtiö vastaa vesieristyksestä ja maksaa vesieristyksen korjaukset ja uusimiset, jollei asukas ole niitä tahallaan tai tuottamuksellisesti rikkonut. Näin ollen taloyhtiö myös päättää kuka saa tehdä vesieristyksiä taloyhtiön asunnoissa. Älä siis ota murhetta asiasta, joka ei sinulle kuuluu, vaan anna isännöitsijän hoitaa asia suunniteluineen. Sinulla on vain velvollisuus ilmoittaa mahdollisista vioista vesieristyksissä. Taloyhtiöllä on oikeus tietää kaikista remonteista, joita yhtiössä tehdään. Osakashan ei omista asuntoa, vaan ainoastaan asunnon hallintaan oikeuttavat osakkeet. Asunto on taloyhtiön ja tästä johtuen taloyhtiö vastaa monista asioista asunnossa.
Nykyään vesieristystöitä tekevän yrityksen ja työntekijän tulee näyttä hankkineensa pätevyys ns. vaikeassa työssä. Myös yksityinen voi tehdä vesieristyksiä, jos on suorittanut tutkinnon, mutta taloyhtiö / isännöitsijä valtuutettuna päättää hyväksymisestä. Yksityisen ihmisen takuu on yhtä tyhjän kanssa niin kuin on yrityksenkin myöntämä takuu – kun yritys menee konkurssiin, niin vastuut yleensä loppuu siihen.
"Älä siis ota murhetta asiasta, joka ei sinulle kuuluu, vaan anna isännöitsijän hoitaa asia suunniteluineen."
Siis toisin sanoen, voiko isännöitsijä sanoa meille että hankkikaa itse siihen vesieristysremppaan tekijä? Onko se nyt meidän vai isännöitsijän hommaa? Ainakaan tämä isännöitsijä ei ala hankkimaan tekijää, vaan sanoo että se on meidän tehtävämme.
Kyllä kyse on selvästi taloyhtiölle kuuluvasta työstä, mutta voihan taloyhtiö tietysti delegoida homman sinulle, jos näin yhdessä sovitaan. Voit pyytää isännöitsijältä kirjallisen vahvistuksen siitä, että yhtiön hallitus valtuuttaa sinut teettämään remontin taloyhtiön lukuun. Käyhän se näinkin.
Hmh, se on delegoitu suoraan meille kysymättä ja neuvottelematta ja ilman mitään kirjallisia vahvistuksia. Voiko tästä nyt siis koitua meille vielä jotain ongelmia myöhemmin?
Että sitten en pidä siitä miehestä.
Yhtiön on tehtävä se mikä yhtiölle kuuluu. Ei yhtiö voi pakottaa osakasta teettämään yhtiölle kuuluvaa remonttia, ellei osakas halua. Jos osakas teettää yhtiölle kuuluvan remontin, voi hän joutua vastuuseen jos remontti epäonnistuu. Tässä tilanteessa olisi ehkä viisainta pistää isännöitsijälle kirjallinen vaatimus siitä, että yhtiö korjaa sen vastuupiiriin kuuluvan vian viipymättä. Ellei korjaa, on osakkaalla mahdollisuus vaatia yhtiöltä korvausta asumishaitasta.
Jos näin toimit, on riski remontin "jälkiseuraamuksista" pienin mahdollinen.
Siis, homma on nyt sellainen, että me emme vielä asu siinä, vaan olemme ostaneet sen ja nykyinen kämppä on oltava tyhjä ensi kuussa. Kauppakirjassa meillä oli ehto, että kauppa toteutuu mikäli taloyhtiö korjaa sen kosteusvian. Meillä on isännöitsijältä ja taloyhtiöltä myöntävä vastaus, mutta ongelma tässä nyt on se, että teetämme suuremman remontin kuin mitä itse vaurio on. Eli siis, taloyhtiö korvaa siihen vesieristeeseen asti, siitä eteenpäin kaikki tulee meille. Ja meillä olisi tekijä vapaana koko hommalle, mutta hän ei siis saa tehdä sitä vesieristeosaa. Ja nyt isännöitsijä sanoo, että on meidän tehtävämme hommata hyväksyttävä tekijä siihen vesieristeeseenkin, hän ei sitä asiaa hoida. Kyse on nyt siitä voiko hän sanoa noin, vai pitäisikö hänen hommata se vesieristeen tekijä. Että tämä nyt oikein menee? Yksinkertaistaen, pitäisikö taloyhtiön hoitaa se vesieristeremonttimies, valvoa hänen tekemänsä remontti ja periaatteessa vain ilmoittaa meille sitten kun asia on hoidettu?
Kyllä se on yksinkertaisesti taloyhtiön asia hoitaa remontti vesieristykseen asti. Itse en suostuisi ottamaan ko. tehtävää itselleni, koska silloin myös vastuut jäisivät itselleni. Tee kirjallinen vaatimus taloyhtiölle olemassa olevan virheen tai vian korjaamisesta ensitilassa kuitenkin viimeistään kahden viikon sisällä, ei siis isännöitsijälle vaan tosiaan taloyhtiölle.
Hieman tuntuu oudolta, että kauppakirjassa on ko. maininta. Kauppakirja on ostajan ja myyjän välinen sopimus, jolla ei voi velvoittaa kolmatta osapuolta. Mikäli taloyhtiö ei korjaa virhettä, niin sitten vastuussa voisi olla myyjä, mutta koska olet ollut tietoinen virheestä, et saa myyjääkään vastuuseen.
Jos vikaa ei korjata, voinet vaatia vastikkeen alentamista siltä ajalta, kun vika on haitannut asumista. Vastikkeen alentamisesta ei kuitenkaan ole täyttä varmuutta, koska vastike syntyy niistä kuluista, joita taloyhtiöllä on ja vastikkeen määräytyminen on selvitetty yhtiöjärjestyksessä. Tästä taas seuraa, että ehkä voit vaatia vahingonkorvausta laiminlyönnistä. Asia ei siis ole mitenkään automaattisen selvä. Vian korjaamisen maksaa kuitenkin koko ”osakaskunta” yhtiövastikkeissa.
Toka puhuu asiaa, eipä ole hänen kirjoitukseensa paljoa lisäämistä. Vesieriste on taloyhtiön vastuulla ja siihen ei osakkaan kannata mm. vastuukysymysten takia puuttua.
Sen verran kuitenkin, että ihmettelin minäkin kauppakirjan ehtoa, jossa kaupan toteutumisen edellytykseksi oli asetettu se, että taloyhtiö korjaa vesieristeen. Osakkeen myyjä ja ostaja eivät tosiaankaan voi kauppakirjalla velvoittaa kolmatta osapuolta eli taloyhtiötä mihinkään, mutta tämä kauppakirjan kohta on kyllä sitova ostajan ja myyjän välisessä suhteessa. Myyjä on allekirjoittamalla kauppakirjan tavallaan antanut takuun siitä, että taloyhtiö tekee korjauksen. Ellei tee, sinulla on mahdollisuus vedota tähän ehtoon, jolloin kauppa ei toteudu, tai purkautuu. Saattaa olla mahdollista myös vaatia hinnanalennusta myyjältä.
Vesieristeen viallisuudesta sinänsä et voi vaatia myyjältä hinnan alennusta, mutta tässä onkin kyse eri asiasta, eli se että myyjä on tavallaan ottanut vastatakseen taloyhtiölle kuuluvan remontin toteutumisesta.
Kauppakirjan tekstiä näkemättä on mahdoton sanoa tämän tarkemmin.
"Hieman tuntuu oudolta, että kauppakirjassa on ko. maininta. Kauppakirja on ostajan ja myyjän välinen sopimus, jolla ei voi velvoittaa kolmatta osapuolta."
Niinhän se on, mutta koska kyseessä oli sellainen asia mikä taloyhtiön on joka tapauksessa hoidettava, se laitettiin siihen sen takia että homma alkaisi etenemään saman tien. Mitä se ei näköjään ole tehnyt, vaikka edellinen omistaja oli se joka asian laittoi vireille (eli hoiti oman osuutensa siitä osasta).
Hohhoijjaa, saa nähdä mitä tästä tulee. Periaatteessa asia on siis kunnossa koska meillä on kirjallinen lupaus siitä että taloyhtiö maksaa oman osansa, mutta ihmetyttää miksi meidän pitää taloyhtiön puolesta etsiä tekijä siihen. Ihan niinkuin meillä ei olisi muutenkin tekemistä tämän remontin suhteen.
Tietysti maallikoille asia on outo, mutta suurin murhe taitaa isännöitsjäällä olla tuo vastuu kysymys. Itse tein vastaavanlaisen remontin. Kosteusvaurioita ei ollut, muta jos kylppäri on alkuperäisessä kunnossa (-65), niin on syytä vakavasti harkita remonttia. Itse tein kaikki vesieristyksetä lähtien. Isännöitsijä kävi ennen laatottamista katsomassa ja "tarkastamassa" että asia oli sääntöjen mukaan tehty. Ihmettelen edellisen tapuksen isännöitisjän suhtautumista asiaan. taitaa Isännöitsijä olla jokin YÖ-merkonomi tai vastaava joka ei tiedä käytännön rakentamisesat yhtään mitään?
Jep, sama juttu. Itse tehtiin eristys ja isännöitsijä kävi tarkistamassa ennen laattojen
laittoa.