Kyllä on taas kylän palvelut heikenneet ei voi muuta sanoa, missä henkilöstö täällä käy asiakaspalvelukouluksen?Reklamoin alkuviikosta jopa kauppiaalle saakka mutta eipä ole vastausta kuulunut eikä vastaa puhelimeen.
Onko sysmä kuolemassa vai näyttääkö tämä vain rajulta ennen varsinaista kesää?
Onneksi löytyy muitakin toimijoita missä saa palvelua.
Saako kylän isoista kaupoista enää palvelua lainkaan?
Anonyymi-ap
48
3144
Vastaukset 48
- Anonyymi00001
Johan on erikoinen kommentti :/ Eipä taida kun yhdessä isommassa kaupassa täällä olla kauppias, ja siellä kaupassa on kyllä palvelu ollut aina kohillaan. Toiveita kuunnellaan ja toteutetaan, aina ollaan avuliaita ja ystävällisiä. Käyn kyseisessä kaupassa 2-3 kertaa viikossa, ja tämän kauppiaspariskunnan aikana en ole kertaakaan havainnut puutteita asiakaspalvelussa.
- Anonyymi00002
Samaa mieltä.
- Anonyymi00003
Kuin myös, itse en mitään henkilökohtaista palvelua kaipaa ollenkaan kunhan on vaan mitä ostaa , ja jo se, että on tavaraa kaupassa hyllyillä esillä nähdä mistä itse poimia ostokset, on se palvelu.
- Anonyymi00004
Kun valittaja on taas valittamassa jostakin asiasta joka niin ihmeellinen ettei edes pysty kertomaan mistä valittaa (jotenkin tuttua toimintaa täällä).
Taitaa olla kyse tästä T-kirjaimella alkavasta sekatavarakaupasta, koska K-kaupassa on palvelu kyllä ensiluokkaista. Toki pitää kuitenkin jättää pieni huomio siitä että, niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan. Jollei itse osaa käyttäytyä niin on täysin turhaa, odottaa että joku muu tämän hyväksyy. Ei asiakaspalvelu tarkoita sitä että henkilöt pitäisi olla jotain sylkykuppeja jota voi haukkua ja komennella.
Haista sinä itse vaan.........- Anonyymi00005
Voiko aloittaja olla niiiin tyhmä, ettei ole tietoinen siitä, ettei T kaupassa ole kauppiasta jolle valittaa? Oma arvioni on, että aloittaja haluaa mustamaalata ja aiheuttaa eripuraa keksityllä tarinallaan.
- Anonyymi00013
Kylällä on kaksi k kauppaa rauta ja market.
- Anonyymi00014
Anonyymi00013 kirjoitti:
Kylällä on kaksi k kauppaa rauta ja market.
jep, jos ei tykkää k-raudasta, voi mennä hankkijalle, minä tykkään käydä molemmissa, sillä palvelu on aina molemmissa pelannut ja henkilökunta on osaavaa sekä ystävällistä.
- Anonyymi00015
Anonyymi00014 kirjoitti:
jep, jos ei tykkää k-raudasta, voi mennä hankkijalle, minä tykkään käydä molemmissa, sillä palvelu on aina molemmissa pelannut ja henkilökunta on osaavaa sekä ystävällistä.
Henkilökunta rulaa työnantajat on sit taas toisesta päästä.
- Anonyymi00016
Anonyymi00015 kirjoitti:
Henkilökunta rulaa työnantajat on sit taas toisesta päästä.
En usko
- Anonyymi00017
Anonyymi00015 kirjoitti:
Henkilökunta rulaa työnantajat on sit taas toisesta päästä.
Asiasta voidaan olla montaa mieltä, k-raudan kauppiaista vain hyviä kokemuksia ja Hankkijalla ei ole työnantajaa näkynyt.
- Anonyymi00006
Eripuran aiheuttaminen on joillekkin elämän tarkoitus. Vaikka itse olisikin väärässä.
- Anonyymi00007
K raudan kauppiaspariskuntaa en ole nähnyt kertaakaan vaikka käydään kesäisin joka toinen päivä, edellisten ja sitä edellisten kauppiaiden kanssa oltiin hyvää pataa.Tommin kanssa tulee välillä rupateltua kun osuvat sopivasti mökkimatkan varrelle.Tuntuu kaupalla palvelut supistuvan eikä ole kukkiakaan niinkuin "ennen vanhaan" mutta eipä ole vissiin henkilöstöäkään kun tänään käydessämme emme nähneet edes henkilökuntaa yhdessä kerroksessa, ja kun tästä mainitsi niin mökötettiin ja katsottiin vihaisesti.Liekö nyt jotain lopun ajan merkkejä.
- Anonyymi00009
Jospa ovat olleet Joutsassa, se kun on pääliike ja tämä Sysmän myymälä sivuliike. Jospa soittelet ennen asioimistasi ja kysyt milloin he ovat Sysmässä jos se on edellytys tyytyväiselle asioinnille. Kyllä siellä on joka kesä ollut hyvät kukkavalikoimat (paremmin hoidetut kuin ennen) , varmaan tänäkin kesänä, kunhan sen aika on.
- Anonyymi00008
Karkuun ne juoksee ja ohjaa muualle.
- Anonyymi00010
Tosi hyvää palvelua olen minä ainakin saanut Sysmässä K-kaupassa, tänään kävin viimeksi. Ja kyllä minua Tokmannillakin hyvin tänään palveltiin. Apteekissa suorastaan loistava palvelu, kun tarvitsin koiralle punkkilääkettä ja sitäkin löytyi!
Kävin myös Seolla hakemassa postipaketin, hyvin minua sielläkin palveltiin. Poikkesin myös Hankkijalla, verraton palvelu sielläkin.
Joten en kyllä allekirjoita väittämääsi! - Anonyymi00011
On pöhköä oottaa joka paikassa että joku ilmaantuu heti jostain . Esim jos rautakaupan myyjä kysyy rautakaupassa, mitä sais olla, kuin olis ruokakaupan lihatiskin äärellä, siellä kuuluukin kysyä ja antaa se puolikas broileri, rautakaupassa vastaat että tulit katteleen vasaraa.....jos olisin myyjä vastaisin että siitä vaan....rautakauppaan mennään myös katteleen mitä kaikkea on ja siinä ei myyjää hetikään tarvita, ja jos et selv iä niin pysy poissa. Tänä maamme lama aikana on väet vähissä siellä ja täällä ja työpaikoilla , kenellä vielä sellainen on, tekee tiukkaa. Kaupoissakin on tiukat ajat.
- Anonyymi00018
Ruskean reijän ritarit töissä, paskat kauppiaat
- Anonyymi00019
Ketjun aloittajalla ei ole kuitenkaan mitään oikeaa asiaa vaan pelkkää huomion hakemista jonkun täysin merkityksettömän asian varjolla. Jos reklamaatio olisi todellinen voi viallisen tuotteen vaihtaa viemällä sen takaisin myyjälle. Ei sen vaihtamiseen tarvita kauppiasta.
- Anonyymi00020
Näissä kauppojen ja ravintoloiden mustamaalaamisissa on usein kyseessä valittajan katkeruus kun ei olla myyty velaksi, tai ollaan karhuttu maksamatonta laskua. Katkeruutta herättää myös jos on poistettu huonon käytöksen vuoksi tai ei ole tarjoiltu enempää, myös se ettei liiallisen humalan vuoksi ole päästetty sisään.
Yleensä näissä olisi peiliin katsomisen paikka, valitettavasti se vaan on usein liian samea jotta totuus näkyisi. - Anonyymi00021
Kyllä oli huolto kadonnut vähin äänin sysmän k raudasta, vissiin vähän ollut draaman poikastakin. Kyllä osaa nuo työnantajapuolet olla ulapalla, noh ei se auta kuin kuljettaa sinne missä osataan nämä kamppeet jatkossa, vois siirtyä samalla vaikka muuhun rautakauppaan ei tollaisille kauppiaille mitään tukiaisia.
- Anonyymi00022
eikös se lopetettu jo toissa kesänä?
- Anonyymi00023
Anonyymi00022 kirjoitti:
eikös se lopetettu jo toissa kesänä?
Sekoitat nyt varmaan jo vuonna 2022 toimintansa lopettaneeseen puljuun siinä liikenneympyrässä.4vuotta on on vähän enemmän kuin toissakesänä, kannataa käydä moikkaan geriatrian lääkäriä.
- Anonyymi00024
Anonyymi00023 kirjoitti:
Sekoitat nyt varmaan jo vuonna 2022 toimintansa lopettaneeseen puljuun siinä liikenneympyrässä.4vuotta on on vähän enemmän kuin toissakesänä, kannataa käydä moikkaan geriatrian lääkäriä.
No mikäs se huolto siellä K-raudan alapihalla oli missä ruohonleikkurini korjautin?
- Anonyymi00025
Anonyymi00024 kirjoitti:
No mikäs se huolto siellä K-raudan alapihalla oli missä ruohonleikkurini korjautin?
Voi voi,kyllä Sysmässä vielä palveluja on,monessa pikkukunnassa ei ole kun hautausmaa ja kirkko.
- Anonyymi00026
Anonyymi00025 kirjoitti:
Voi voi,kyllä Sysmässä vielä palveluja on,monessa pikkukunnassa ei ole kun hautausmaa ja kirkko.
Lisään vielä että on mun kesäparatiisi,kaikki hyvin ja porukkaa kivasti palvelemassa ja valikoimaa tarpeeksi. En esitä ostavani jahtia jos tarvitsen soutuveneeseen airot, jos ikivanha ruohonleikkuri ei enää pelaa en odota että joku sen korjaa kympillä parilla heti vaan ostan uuden.
- Anonyymi00027
Anonyymi00024 kirjoitti:
No mikäs se huolto siellä K-raudan alapihalla oli missä ruohonleikkurini korjautin?
Siellä kävin kanssa alkuvuodesta helmikuussa eli auki on ollut tänä vuonna, ketjuja teroitutin nyt ei sitä palvelua enää ole kylällä kai sitten.Avillassa käyn kahvilla pari kertaa viikossa ja sitten marketit, en minä muuta enää tarvie.Joskus apteekissa.
- Anonyymi00030
Anonyymi00027 kirjoitti:
Siellä kävin kanssa alkuvuodesta helmikuussa eli auki on ollut tänä vuonna, ketjuja teroitutin nyt ei sitä palvelua enää ole kylällä kai sitten.Avillassa käyn kahvilla pari kertaa viikossa ja sitten marketit, en minä muuta enää tarvie.Joskus apteekissa.
Ei näitä kauppiaita kiinnosta palvelut, vaan halpa työvoima ja jonkinnäköinen tulos.K-Raudan sysmän myymälästä löytyy uimapatjoja ja leikkisahoja mutta ei lankanauloja tai injektiomassaa.Maaliskuussa kun teimme pihaa ja piti hankkia suodatinkangasta niin senkin joutui hakemaan heinolan levystä ja listasta, joka ei edes ole rautakauppa.Sysmässä ei ollut myydä kuin muutaman kymmenen neliön kaistaleita sitä mustaa kangasta. Nykyään kun katsoo sitä pihaa eikä asiakaspalvelua missään niin ajelemme suoraan heinolaan ostoksille, samalla käydä citymarketissa yms.Valitettava muutos tapahtunut tässä muutaman vuoden sisällä.
- Anonyymi00031
Anonyymi00030 kirjoitti:
Ei näitä kauppiaita kiinnosta palvelut, vaan halpa työvoima ja jonkinnäköinen tulos.K-Raudan sysmän myymälästä löytyy uimapatjoja ja leikkisahoja mutta ei lankanauloja tai injektiomassaa.Maaliskuussa kun teimme pihaa ja piti hankkia suodatinkangasta niin senkin joutui hakemaan heinolan levystä ja listasta, joka ei edes ole rautakauppa.Sysmässä ei ollut myydä kuin muutaman kymmenen neliön kaistaleita sitä mustaa kangasta. Nykyään kun katsoo sitä pihaa eikä asiakaspalvelua missään niin ajelemme suoraan heinolaan ostoksille, samalla käydä citymarketissa yms.Valitettava muutos tapahtunut tässä muutaman vuoden sisällä.
Itselläni ihan erilaiset kokemukset. Jos en ole viikolla Sysmässä, niin tilaan etukäteen tarvitsemani tuotteet valmiiksi odottamaan ja noudan ne kun saavun perjantaina, aina on toiminut. Muutamia kertoja asioidessani ei jotain valikoimaan kuuluvaa löytynyt hyllystä, mutta Joutsan myymälästä toimittivat seuraavaksi päiväksi Sysmän myymälään.
Jotenkin kirjoituksestasi paistaa ylikorostunut tyytymättömyytesi Sysmän palveluihin, ehkä on tosiaan paree, että hoidat asiasi toisaalla, niin se on kaikille osapuolille winwin tilanne. - Anonyymi00032
Anonyymi00031 kirjoitti:
Itselläni ihan erilaiset kokemukset. Jos en ole viikolla Sysmässä, niin tilaan etukäteen tarvitsemani tuotteet valmiiksi odottamaan ja noudan ne kun saavun perjantaina, aina on toiminut. Muutamia kertoja asioidessani ei jotain valikoimaan kuuluvaa löytynyt hyllystä, mutta Joutsan myymälästä toimittivat seuraavaksi päiväksi Sysmän myymälään.
Jotenkin kirjoituksestasi paistaa ylikorostunut tyytymättömyytesi Sysmän palveluihin, ehkä on tosiaan paree, että hoidat asiasi toisaalla, niin se on kaikille osapuolille winwin tilanne.Epäilen vahvasti tuota "winwin" kommenttiasi.Sysmän palveluita käytetään aika isosti, asutaan ja yritetään sysmässä seitsemännessä sukupolvessa. Vuonna 2023 ostettiin k raudasta pelkkiä rakennustarpeita noin 90 000 eurolla, vuonna 2024 noin 60 000 eurolla, viime vuonna siirryttiinkin jo Heinolaan protestiksi huonosta(omasta mielestämme) kaupan pidosta.
Tarkoitus ei ollut loukata tunteitasi vaan ihan tuoda esille se yksinkertainen fakta että sillä on väliä kuka on kauppiaana, jos olet apaattinen ja yhteistyökyvytön asiakkaidesi kanssa niin se voi johtaa jonkinlaisiin muutoksiin asiakkaan ostokäyttäymisessä. ;) - Anonyymi00033
Anonyymi00032 kirjoitti:
Epäilen vahvasti tuota "winwin" kommenttiasi.Sysmän palveluita käytetään aika isosti, asutaan ja yritetään sysmässä seitsemännessä sukupolvessa. Vuonna 2023 ostettiin k raudasta pelkkiä rakennustarpeita noin 90 000 eurolla, vuonna 2024 noin 60 000 eurolla, viime vuonna siirryttiinkin jo Heinolaan protestiksi huonosta(omasta mielestämme) kaupan pidosta.
Tarkoitus ei ollut loukata tunteitasi vaan ihan tuoda esille se yksinkertainen fakta että sillä on väliä kuka on kauppiaana, jos olet apaattinen ja yhteistyökyvytön asiakkaidesi kanssa niin se voi johtaa jonkinlaisiin muutoksiin asiakkaan ostokäyttäymisessä. ;)Hehhhee, teitkös minusta nyt rautakauppiaan;))))
no, ehkä se joskus osuukin kun sokkona tarpeeksi huitoo ympäriinsä,
Jos olisit rehti ja reilu pitkäaikainen asiakas, niin silloin selvittelisit asiasi siellä kaupassa kasvokkain kauppiaan kanssa, etkä mustamaalaisi kauppiasta oman subjektiivisen kokemuksesi perusteella täällä anonyyminä.
Oletan että suurin osa täällä ymmärtää pienen maalaisrautakaupan rajoitteet, eikä oleta tuotevalikoiman/määrän olevan jättikauppojen luokkaa. On tosi hienoa (ja harvinaistakin), että näin pienessä kunnassa on jopa kaksi rautakauppaa, ja tilaamalla on aina saanut tarvitsemansa jos tuote kuuluu jomman kumman ketjun valikoimiin. - Anonyymi00034
Anonyymi00030 kirjoitti:
Ei näitä kauppiaita kiinnosta palvelut, vaan halpa työvoima ja jonkinnäköinen tulos.K-Raudan sysmän myymälästä löytyy uimapatjoja ja leikkisahoja mutta ei lankanauloja tai injektiomassaa.Maaliskuussa kun teimme pihaa ja piti hankkia suodatinkangasta niin senkin joutui hakemaan heinolan levystä ja listasta, joka ei edes ole rautakauppa.Sysmässä ei ollut myydä kuin muutaman kymmenen neliön kaistaleita sitä mustaa kangasta. Nykyään kun katsoo sitä pihaa eikä asiakaspalvelua missään niin ajelemme suoraan heinolaan ostoksille, samalla käydä citymarketissa yms.Valitettava muutos tapahtunut tässä muutaman vuoden sisällä.
"Nykyään kun katsoo sitä pihaa eikä asiakaspalvelua missään niin ajelemme suoraan heinolaan ostoksille,"
Heinolassako on asiakaspalvelu pihalla? - Anonyymi00035
Anonyymi00034 kirjoitti:
"Nykyään kun katsoo sitä pihaa eikä asiakaspalvelua missään niin ajelemme suoraan heinolaan ostoksille,"
Heinolassako on asiakaspalvelu pihalla?ei ainakaan K-raudassa, kun sehän lopetti jo viime kesänä, voihan siellä pihassa kuitenkin käydä, ei varmaankaan ole ruuhkaa
- Anonyymi00036
Anonyymi00034 kirjoitti:
"Nykyään kun katsoo sitä pihaa eikä asiakaspalvelua missään niin ajelemme suoraan heinolaan ostoksille,"
Heinolassako on asiakaspalvelu pihalla?Pihat on siistit ja edustavat, ei peltivanteita ja nauloja, tahi harjateräksen pätkiä, puut on loogisesti esillä eikä sikinsokin, pihalle tullaan auttamaan.
K raudassa auttaja jauhaa puhelimessa edellistä viikonloppua läpi kaverinsa kanssa ja röhöttää kuin pikkulapsi alapäähuumorille. - Anonyymi00037
Anonyymi00036 kirjoitti:
Pihat on siistit ja edustavat, ei peltivanteita ja nauloja, tahi harjateräksen pätkiä, puut on loogisesti esillä eikä sikinsokin, pihalle tullaan auttamaan.
K raudassa auttaja jauhaa puhelimessa edellistä viikonloppua läpi kaverinsa kanssa ja röhöttää kuin pikkulapsi alapäähuumorille.Missäpäin Heinolaa löytyy kyseinen rautakauppa?
- Anonyymi00040
Anonyymi00030 kirjoitti:
Ei näitä kauppiaita kiinnosta palvelut, vaan halpa työvoima ja jonkinnäköinen tulos.K-Raudan sysmän myymälästä löytyy uimapatjoja ja leikkisahoja mutta ei lankanauloja tai injektiomassaa.Maaliskuussa kun teimme pihaa ja piti hankkia suodatinkangasta niin senkin joutui hakemaan heinolan levystä ja listasta, joka ei edes ole rautakauppa.Sysmässä ei ollut myydä kuin muutaman kymmenen neliön kaistaleita sitä mustaa kangasta. Nykyään kun katsoo sitä pihaa eikä asiakaspalvelua missään niin ajelemme suoraan heinolaan ostoksille, samalla käydä citymarketissa yms.Valitettava muutos tapahtunut tässä muutaman vuoden sisällä.
Tiistain kuormassa tulee, toi on kyllä niin spede paikka
- Anonyymi00028
Eiks Sysmäs oo vaan pienii kauppoi tai niiku sinnepäin.
- Anonyymi00029
kyllä,isot kodinkoneliikeet,huonekaluliikkeet ja autotarvikeketjut eivät ole sysmäs.
monella on auto,pääsee esim lahteen tunnissa
- Anonyymi00038
Ei nykyistä kauppiasta kiinnosta k raudassa sysmän palvelut ja se tänään käydessämme huomattiin
- Anonyymi00039
Joo, siellä on kyllä eräs niin oman arvonsa tunteva herra. Kauppiaan olis jossain vaiheessa hyvä herätä siihen totuuteen että päästäis laiskottelijat eläkkeellee ja palkkais freessiä verta jotka vastaa puhelimeen, asiakaspalvelee eikä vaan mölötä kavereiden kanssa puhelimessa ja esitä tärkeää.
- Anonyymi00049
Anonyymi00039 kirjoitti:
Joo, siellä on kyllä eräs niin oman arvonsa tunteva herra. Kauppiaan olis jossain vaiheessa hyvä herätä siihen totuuteen että päästäis laiskottelijat eläkkeellee ja palkkais freessiä verta jotka vastaa puhelimeen, asiakaspalvelee eikä vaan mölötä kavereiden kanssa puhelimessa ja esitä tärkeää.
Tiedän kenestä puhut, kiva ääninen öykkäri. Se on pienestä pitäen käynyt vähän väärässä tahdissa
- Anonyymi00041
Heinolan Levy ja Lista, sieltä löytyy, hinnat lähtökohtaisesti noin 15-30% halvempaa kuin keskoraudassa.Myös yrittäjää näkee ja vastaa sähköposteihin.
- Anonyymi00042
Samat hinnat,tavaraa on kuitenkin.
- Anonyymi00043
niin, jos ei laske aikaa, matkakuluja ja " turhaa ajoa", mistä luonto ei kiitä
- Anonyymi00044
Ei tosiaan oo samat hinnat jos verrataan krautaa ja heinolan levyä ja listaa. Turha väittää tollasta pskaa, oletko eläissäsi rakentanut mitään?
Viime keväänä terassi tarjousta molempiin, neliöhintaero oli aikalailla 11€. - Anonyymi00045
Anonyymi00044 kirjoitti:
Ei tosiaan oo samat hinnat jos verrataan krautaa ja heinolan levyä ja listaa. Turha väittää tollasta pskaa, oletko eläissäsi rakentanut mitään?
Viime keväänä terassi tarjousta molempiin, neliöhintaero oli aikalailla 11€.Asiakaspalvelusta puhumattakaan....
- Anonyymi00046
Vetelien vässyköiden miehittämä mesta. Ihme ettei kesko puutu ton kauppiaan vetelöintiin.
- Anonyymi00047
pahimmat itkijät löytyy turhan tinkijöistä, jotka työllistävät useamman kaupan työntekijöitä turhilla tarjouspyynnöillään, ei sitä tarvii moneen turhaan tarjouskyselyyn vastata kun vastausajat pitenee ja laitetaan semmonen hinta ettei tarvitse näiden sarjakyselijöiden kyselyihin tuhlata aikaa
joo, ja en ole kyseinen kauppias, enkä kyseisen liikkeen työntekijä, mutta kokemusta on näistä turhista kyselyistä
- Anonyymi00048
Lainka ei ole viimeaikoina kysynyt mitään palveluja. Olis tarjottu jos olis pyytänyt.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ampuminen kylpylässä
Onko vornasen timbe käynyt hiukan kylpemässä vai mikä tämä ampumatapaus on kylpylässä? Tuntuu aika villi meno olevan naa751679- 241186
Kemijärvellä vesionnettomuus
Pitkänsillan ja taiteilijanniemen välillä nähty henkilön painuvan veden alle. Mitä on tapahtunut? Onko vesihiisi taas as321083Hei, voitko kuunnella
Voisitko auttaa minua selvittämään asioita? En halua ajaa sinua hulluuteen kanssani, en sitoa sinua, en esittää vaatimu134916Joku porukka lähtenyt täältä
Ihmeen hiljainen on palsta nyt. Yleensä tänne tulvii aloituksia yms, mutta nyt on kyllä erikoisen hiljaista.189826- 64694
Olipa yllätys
Kuten hyvin moni tiesi/arvasi että valetta alusta loppuun toi *olemme ystäviä* satu. Instassaan käsi kädessä kuva kertoo192619On todella ikävää
Todella ikävää, että asiat ovat menneet tällaisiksi. Tämä ei ollut missään vaiheessa tarkoitukseni. Olen tehnyt virheit79598- 49571
- 71567
Se kun olit pitkästä aikaa silmieni edessä
Oli kyllä sykähdyttävää. Tiedätkö, mikä laittaa minut ikävöimään sinua? Kun palautan mieleeni valtavan ihanan olemuksen,32518- 55517
- 57485
Oletteko koskaan torjuneet kaivattuanne?
Minä olen, kun en silloin tajunnut vielä ihastuneeni. Yritin paikata tapahtunutta, mutta ei onnistunut enää.25457- 34434
Kai sä mies ymmärrät..
..ettet jättänyt vaihtoahtoa. Tottakai toivon vielä, että pystyisit toimimaan niin että asiat korjaantuisivat. Vahvast28432- 33423
- 40417
- 16409
- 82398