turvaisi meidän olomme ja elomme liittämällä Suomemme Natoon...minä en ymmärrä kuinka terrorismia vastaan taistellaan suurella- ja nykyaikaisella armeijalla ja sen kalustolla - sehän on kuin yrittäisi ampua itikkaa tykillä....!!!!!
Rauhanommainen politiikka on se avvainsana "taistelussa" terrorismmiikkii vasttaan, jos myö nyt liityttään Nattoon, niin kohta pamahttaa Helsingin metrossa pommi ja minunkin/sinunkin lapseni/si voi juuri silloin olla siinä matkalla ostoksille....ja unelma elämästä on ohi...
Katainen on sellainen perssilimätön nulkki, joka hyppelehtii kuin marionetti Amerikan- ja loppaalin markkinatallouvven sormissa....
Ottipa tuas niin pattiin kun luvin sen assiista kertovan artikkelin tämän uamun lehestää..tuli niin turhautunu olo....perskele!
Nulkki
82
2189
Vastaukset
Kansallisella kokoomuksella on todellakin "kansallisen"tason puheenjohtaja.(vai olinkohan yliarvioiva,ehkäpä)
Oikein ihmetellä täytyy,eikö heidän riveistään löydy mitat tayttävää henkilöä,joka olisi sanoisinko,yhteiskuntakelpoisempi.
Kataisen johdolla ei kyllä tie hallitukseen avaudu.Onko se sitten siunaus tai kirous,siihen en ota kantaa.
Nato nykymuodossaan on aikansa elänyt ja erittäin epädemokraattinen yhteisö.
Sen konstein on saatu terrorismi tosi tehokkaasti levittäytymään ympäri tämän telluksen.- ii idiootti
mukana pysyä. Lehdissä olisi muutakin luettavaa ja katseltavaa kuin politiikkojen seksisekoilut, pikkublondien tissit. Kun olisimme isossa sotilaallisessa järjestössä mukana, voisimme katsoa kuvia sinkkiarkuissa palaavista, nuorista miehistämme kaukaisilta sotatantereilta. Tai voisimme kauhistella kuvia tuusannuuskaksi räjäytetystä metrovaunusta tai muusta, mistä hyvänsä. Tätähän jokut politiikoistamme kovasti haluavat ja kyllä he tahtonsa toteuttavat, vähitellen, pikkuhiljaa hissutellen.
- on kyllä
parempi puheenjohtaja kuin Kokoomuksella aikoihin on ollut, ja parempi kuin silloinen vastaehdokkaansa joka onkin näemmä pudonnut julkisuudesta kokonaan sulattelemaan tappiotaan.
Sille nyt vaan eivät muut puolueet mitään voi että Kokoomus tykkää Natosta. Se, että Katainen sen toteaa ja pitää asiaa esillä on sitä mitä häneltä puolueensa puheenjohtajana odotetaankin. on kyllä kirjoitti:
parempi puheenjohtaja kuin Kokoomuksella aikoihin on ollut, ja parempi kuin silloinen vastaehdokkaansa joka onkin näemmä pudonnut julkisuudesta kokonaan sulattelemaan tappiotaan.
Sille nyt vaan eivät muut puolueet mitään voi että Kokoomus tykkää Natosta. Se, että Katainen sen toteaa ja pitää asiaa esillä on sitä mitä häneltä puolueensa puheenjohtajana odotetaankin.että Katainen pystyy johtamaan kokoomuksen vaalien jälkeiseen hallitukseen?
Ja olisiko hän valmis jonkun "tärkeän"ministeriön johtoon?- Pirre*
ii idiootti kirjoitti:
mukana pysyä. Lehdissä olisi muutakin luettavaa ja katseltavaa kuin politiikkojen seksisekoilut, pikkublondien tissit. Kun olisimme isossa sotilaallisessa järjestössä mukana, voisimme katsoa kuvia sinkkiarkuissa palaavista, nuorista miehistämme kaukaisilta sotatantereilta. Tai voisimme kauhistella kuvia tuusannuuskaksi räjäytetystä metrovaunusta tai muusta, mistä hyvänsä. Tätähän jokut politiikoistamme kovasti haluavat ja kyllä he tahtonsa toteuttavat, vähitellen, pikkuhiljaa hissutellen.
tosiaan, hyvä ilmaus ja me vain nukumme ruususen unta, perskele...
- Ajomies
ii idiootti kirjoitti:
mukana pysyä. Lehdissä olisi muutakin luettavaa ja katseltavaa kuin politiikkojen seksisekoilut, pikkublondien tissit. Kun olisimme isossa sotilaallisessa järjestössä mukana, voisimme katsoa kuvia sinkkiarkuissa palaavista, nuorista miehistämme kaukaisilta sotatantereilta. Tai voisimme kauhistella kuvia tuusannuuskaksi räjäytetystä metrovaunusta tai muusta, mistä hyvänsä. Tätähän jokut politiikoistamme kovasti haluavat ja kyllä he tahtonsa toteuttavat, vähitellen, pikkuhiljaa hissutellen.
Luotettvina pitämäni tahot kertoivat aivan äskettäinkin, että erään ydinaluksen upotetta oli vaara lähellä. Tämä taho kertoi, että oli enemmänkuin lähellä ettei Suomestakin olisi pyyhkäisty kaikki elollinen aina Kemiä tai Oulua myöten - ilmavirtauksista riippuen.
Ei olisi "Tenon lohta" eikä norjalaista kassilohta enempää kuin muutakaan pohjoisen kalaa pöytäämme
- näin on näreet !
Liittyminen Natoon toisi varmasti lähialueellemme lisää joukkoja eikä Itämeri olisi enää
- rauhanmeri ! - Ajomies
emw34 kirjoitti:
että Katainen pystyy johtamaan kokoomuksen vaalien jälkeiseen hallitukseen?
Ja olisiko hän valmis jonkun "tärkeän"ministeriön johtoon?Nuoruudessani pidin kokoomusta erityisen fiksujen ihmisten puolueena. Luin naapuriaassa Uutta Suomea,
joka oli minusta parasvaltakunnallinen lehti.
Paasikivi Alli-rouvansa ansiosta presidentti, jollaisesta puolue saa vain haaveilla.
Sakari Tuomiojaa arvostin ja puolueen puheenjohtajana pitkään toiminutta Rihtniemeä.
Sitten jokin meni pieleen syyttämättä ketään
henkilönä:
- Uusi Suomi, nolo juttu
- Kansallispankki - vielä nolompi juttu
Sitä latua on sitten hiihdelty,
eräskin puheenjohtaja, pankinjohtaja jopa omalla ajallaan ! Ajomies kirjoitti:
Nuoruudessani pidin kokoomusta erityisen fiksujen ihmisten puolueena. Luin naapuriaassa Uutta Suomea,
joka oli minusta parasvaltakunnallinen lehti.
Paasikivi Alli-rouvansa ansiosta presidentti, jollaisesta puolue saa vain haaveilla.
Sakari Tuomiojaa arvostin ja puolueen puheenjohtajana pitkään toiminutta Rihtniemeä.
Sitten jokin meni pieleen syyttämättä ketään
henkilönä:
- Uusi Suomi, nolo juttu
- Kansallispankki - vielä nolompi juttu
Sitä latua on sitten hiihdelty,
eräskin puheenjohtaja, pankinjohtaja jopa omalla ajallaan !valmis allekirjoittamaan ajatuksesi sellaisenaan.
Puheenjohtajan pitäisi olla edes poliitikko,ei pelkkä populisti tai marionetti.
Johtajan pitää omata taito vetää suuntaviivat tulevaisuuteen ja hankkia omalla ajattelullaan paikka minkä tahansa yhteisön Yms.edushenkilönä.
Lisäksi yhteistyökyky toimia myös toisinajattelijoiden kanssa niin,että ei polta siltoja tekemisillään/puheillaan.- Pirre*
emw34 kirjoitti:
että Katainen pystyy johtamaan kokoomuksen vaalien jälkeiseen hallitukseen?
Ja olisiko hän valmis jonkun "tärkeän"ministeriön johtoon?hänellä nyt sen kokoomuksen, "koti uskonto ja isänmaa" iskulauseen paikalla, että "Koti, uskonto ja markkinatalous" jos ne sillä sitten vaikka päässeevät hallituspuolueeksi..
- kokoomuksen
emw34 kirjoitti:
valmis allekirjoittamaan ajatuksesi sellaisenaan.
Puheenjohtajan pitäisi olla edes poliitikko,ei pelkkä populisti tai marionetti.
Johtajan pitää omata taito vetää suuntaviivat tulevaisuuteen ja hankkia omalla ajattelullaan paikka minkä tahansa yhteisön Yms.edushenkilönä.
Lisäksi yhteistyökyky toimia myös toisinajattelijoiden kanssa niin,että ei polta siltoja tekemisillään/puheillaan.ja demareiden kannat taitavat olla monessa asiassa aika lähellä toisiaan, ellei nyt sitten Heinäluoma ole joutunut kovin antamaan puolueensa vasemmalle laidalle periksi. Uskon että tuota akselia lämmitetään taas jos selviävät kunnialla vaaleista. Eikä ole ainakaan Kataisen henkilöstä kiinni, ihan asiallinen ja rakentava tyyppi vaikkei äärikepulaisille ja vasemmistoliittolaisille sovikaan (jos toki Matikainen-Kallström olisi ollut vielä paljon oikeammalla).
- Pirre*
kokoomuksen kirjoitti:
ja demareiden kannat taitavat olla monessa asiassa aika lähellä toisiaan, ellei nyt sitten Heinäluoma ole joutunut kovin antamaan puolueensa vasemmalle laidalle periksi. Uskon että tuota akselia lämmitetään taas jos selviävät kunnialla vaaleista. Eikä ole ainakaan Kataisen henkilöstä kiinni, ihan asiallinen ja rakentava tyyppi vaikkei äärikepulaisille ja vasemmistoliittolaisille sovikaan (jos toki Matikainen-Kallström olisi ollut vielä paljon oikeammalla).
mielipiteeni tästä Suomen natottamisesta pysyy samana, oli sen puolestapuhujat minkä puolueen edustajia hyvänsä.
Katainen luuli, tai paremminkin kokoomus, luulee löytäneensä tuosta terrorismista sopivan keppihevosen natolanseeraukselleen.
No..saammehan me ne pommiräjäytykset Helsingin metroihin, Itäkeskukseen, Stokkalle jne..., mutta se siinä on edes yksi "hyvä" puoli, etteivät ne pommin sirpaleet ole puolueellisia, se rauta repii suolet pellolle kohteensa puoluetta katsomatta....
- Ajomies
Pirre,
nyt voin minäkin kertoa olevani kanssasi samaa mieltä.
Laittamattomasti sanottu
- olisi muuten (valkoisen)r u u s u n paikka Sinulle ! - Pirre*
Katainen ei pystykään Suomea Natoon yksin viemään, toimii hän, sopivanaan saumaan mielipiteitään kylväessään, Natolle suopean kasvualustan muokkaaja..
Minua ärsyttää eniten tuo, kun tuodaan Natoa L.läntistä sotilasliittoa lääkkeeksi ja ratkaisuksi terrorismiin, mutta ei tarkenneta sitten kuinka sen avulla niiden iskujen pois kitkeminen käytännössä toteutettaisiin. Terrorismia voisi verrata sissisotaan Afganistanissa ja Vietnamissa, siinä ei tee "tykeillä" mitään..
Pommienhan ei, sitäpaitsi, Lontoossa ja Yhdysvalloissahan ei pitäisikään olla mitään pommi iskuja, Natohan on ollut sielä suojana jo vaikka kuinka kauan.- Pirre*
korjaten loppua, miksi pommit räjähtelevät Lontoossa ja Yhdysvalloissa sortui pilvenpiirtäjiä, Natohan on ollut näissä valtioissa turvana vaikka kuinka kauan..
Ainoa mitä Suomen natottamisella saadaan, on vain tosiaan nuo uutiset pommi iskuista Helsingissä, sekä venäläisten lentokoneiden "eksymiset" ilmatilaamme.. että ko.Katainen on valittu kokoomusen johtoon vähän samoin perustein,kun sellaisissa yhtiöissä jossa ns.takapirut pyörittävät firmaa ja toim.joht.toteuttaa heidän käskyjään kyseinalaistamatta saamiaan tehtäviä.
Juuri tässä viimeisessäkin "kataisen"perustelussa puuttui kaikki logiikka ja oli juuri päinvastainen,kun suurin osa "normaaliihmisistä"asian käsittää ja jonka historia,katsottuna miltä vuosisadalta tahansa,on toiseksi todistanut.
Ei voimatoimin ja pakottamalla saada mitään yhteiskuntia(valtioita,järjestöjä,sun muita)muuttamaan toimintatapojaan vaan vastarinta ja kosto otetaan silloin avuksi.
Samaa olen jo pitkään täällä meidän nyk.puolustuslaitoksen hankitojen suhteen ajatellut.
Mitä järkeä on esim.kalliiden lentokoneiden hankinnalla,muka saada uskottavuutta omien rajojen puolustamiseen.Vielä mitä,ei todellakaan ole monen tunnin täsmäiskujen jälkeen sellaista kenttää suomessa käytössä,josta koneet saisi maatamme puolustamaan.
Kyllä kunnon sissisota on tämänkin maan ainoa toimiva puolustuskeino sen jälkeen jos diplomatian keinot on loppuun käytetty.- ejk
Olen täsmälleen samaa mieltä. Ei pikkunilkki Katainen todella pysty yksin Suomea Natoon viemään, mutta Kokoomuksen ryhmäkuri aiheuttaa paljon Naton kannattajia.
K:n kannanotto oli kuin lapsen mielipide; ei todellakaan käynyt aivoissa vilahdustakaan että juuri USA ja Englanti, Natomaat, ovat länsimaisten terroristien suurin iskukohde.
Täysin munaton mies! - kukkopoika
ejk kirjoitti:
Olen täsmälleen samaa mieltä. Ei pikkunilkki Katainen todella pysty yksin Suomea Natoon viemään, mutta Kokoomuksen ryhmäkuri aiheuttaa paljon Naton kannattajia.
K:n kannanotto oli kuin lapsen mielipide; ei todellakaan käynyt aivoissa vilahdustakaan että juuri USA ja Englanti, Natomaat, ovat länsimaisten terroristien suurin iskukohde.
Täysin munaton mies!korskea,ulkokuoreksi palkattu,että saisi nuorilta friiduilta ääniä,sama mitä suustansa suoltaa typeryyksiä.
- kuulostat
kukkopoika kirjoitti:
korskea,ulkokuoreksi palkattu,että saisi nuorilta friiduilta ääniä,sama mitä suustansa suoltaa typeryyksiä.
;))
- Pirre*
emw34 kirjoitti:
että ko.Katainen on valittu kokoomusen johtoon vähän samoin perustein,kun sellaisissa yhtiöissä jossa ns.takapirut pyörittävät firmaa ja toim.joht.toteuttaa heidän käskyjään kyseinalaistamatta saamiaan tehtäviä.
Juuri tässä viimeisessäkin "kataisen"perustelussa puuttui kaikki logiikka ja oli juuri päinvastainen,kun suurin osa "normaaliihmisistä"asian käsittää ja jonka historia,katsottuna miltä vuosisadalta tahansa,on toiseksi todistanut.
Ei voimatoimin ja pakottamalla saada mitään yhteiskuntia(valtioita,järjestöjä,sun muita)muuttamaan toimintatapojaan vaan vastarinta ja kosto otetaan silloin avuksi.
Samaa olen jo pitkään täällä meidän nyk.puolustuslaitoksen hankitojen suhteen ajatellut.
Mitä järkeä on esim.kalliiden lentokoneiden hankinnalla,muka saada uskottavuutta omien rajojen puolustamiseen.Vielä mitä,ei todellakaan ole monen tunnin täsmäiskujen jälkeen sellaista kenttää suomessa käytössä,josta koneet saisi maatamme puolustamaan.
Kyllä kunnon sissisota on tämänkin maan ainoa toimiva puolustuskeino sen jälkeen jos diplomatian keinot on loppuun käytetty.on myöntää ettei me itänaapurille mahdeta mitään, jos se jostain syystä meinaa koko arsenaalillaan tänne rynniä, mutta luulenpa kyllä ettei se sota lopu maamme valtaukseen jos oikein arvioin kansamme perusluonteen...saisimme sitten ainakin ikiomat terrori-iskumme..
Toisaalta en kyllä ymmärrä mitä intressejä Venäjällä olisi vallata tämä kämmenen kokoinen plätti, ei ainakaan korvaamattomat luonnonvarat, metät on kaavettu, uraania sillä on ihellään, ja öljyä emme ole vielä löytäneet..no se läntinen sotilasliittoutuminen voisi olla yksi sellainen syy..eli ainoa "avoin" raja länteen...
Noista edellämainituista syistä olen vakaasti sitä mieltä, että hyvät ja asialliset naapuruussuhteet heidän kanssaan on elinehtomme, tässä asiassa ei kukaan pysty mielipidettäni muuttamaan, joskin yksilön mielipide ei näköjään enää painakaan mitään, noin valtakunnallisella ja asioistamme päättävien tasolla.
Minua pelottaa, että päättäjämme tekevät noita nahkapäätöksiä, joilla on sitten kauas maamme tulevaisuuteen vaikuttavia seuraamuksia, joskus kannattaisi tehdä ajoissa se kurssin korjaus piirulla.....
- Söpöstiina
...kun kuulin aamupäivällä radiosta tämän loistavan innovaation... Että ihan Nato meidän turvaksi. Hah-hah-haaa, sehän yhtä reppumiestä pidättelee... Mietin, että nyt ovat innokkaat saaneet uuden keppihevosen.
Sen verran pelottaa ja veettää tämä maailman meininki, että toivon, että enimmäkseen jokainen kuppikunta saisi pysyä omilla kulmillaan. Että rauhaa tukemaan sinne, ettei tarvitse lähteä eikä yrittää sopeutua kulttuureihin, jotka eivät lämmitä vaan vihastuttaa...
Borta bra, men hemma bäst sanoi ruotsalainenkin...- Pirre*
mukava tietää kuinka monta meitä samanmielisiä loppujenlopuksi löytyisi, jos pääsisimme äänestämään esim. Natoon liittämisestämme, tai perustuslakimme muuttamisesta EU:n perustuslaeksi?
Entä jos pääsisimme äänestämään uudellee, maamme EU:hun liittämisestä, ja valuuttamme sosialisoimisesta jne jne...?
"Ymmärtäisimmekö" itse mikä meille on parasta, vai olemmeko vain holhouksen alaisia?
Loppujen lopuksi, ei EU oikeastaan eroa entisestä neuvostoliitosta muuten, kuin että matkustusvapaus on vielä, toistaiseksi, omassa vallassamme.
En ole katkera, en... mutta turhautunut alan olla ja se on vaarallista, jos koko kansa alkaa olla turhautunutta, yleensä ihminen muuttuu eläimeksi kokiessaan, ettei voi vaikuttaa mihinkään todella itseään koskettavaan ja tärkeään asiaan, ja se johtaa ennenpitkää anarkiaan tai sitten sotilaalliseen valtaan perustuvaan kansan sisäiseen "rauhaan". - Söpöstiina
Pirre* kirjoitti:
mukava tietää kuinka monta meitä samanmielisiä loppujenlopuksi löytyisi, jos pääsisimme äänestämään esim. Natoon liittämisestämme, tai perustuslakimme muuttamisesta EU:n perustuslaeksi?
Entä jos pääsisimme äänestämään uudellee, maamme EU:hun liittämisestä, ja valuuttamme sosialisoimisesta jne jne...?
"Ymmärtäisimmekö" itse mikä meille on parasta, vai olemmeko vain holhouksen alaisia?
Loppujen lopuksi, ei EU oikeastaan eroa entisestä neuvostoliitosta muuten, kuin että matkustusvapaus on vielä, toistaiseksi, omassa vallassamme.
En ole katkera, en... mutta turhautunut alan olla ja se on vaarallista, jos koko kansa alkaa olla turhautunutta, yleensä ihminen muuttuu eläimeksi kokiessaan, ettei voi vaikuttaa mihinkään todella itseään koskettavaan ja tärkeään asiaan, ja se johtaa ennenpitkää anarkiaan tai sitten sotilaalliseen valtaan perustuvaan kansan sisäiseen "rauhaan"....mielenkiintoista olisi tietää. Älä usko, että edes suuntaa antavaa äänestystä tehdään mistään, mikä koskee EU:ta.
En ole enää itsestäni varma, onko käsityskykyni tosiaan niin rajoittunut, etten tajuu omaa etuani, niin eri suuntaan oman ajatusmaailmani kanssa tätä maata ja kansaa kammetaan isoissa asioissa. Kuta isompi ratkaisu, sitä tyhmemmältä linjanveto usein tuntuu. Eikä pätkääkää naisen logiikkaa... Ja se on huono enne se...
- Jermu
Saahan sitä Natohommaa haluta tai olla haluamatta.
Perustelut jostain sateenvarjoista yms. on vanhoja kliseitä.
Yhteistyö on tosiasia ja sitä tullaan tekemään ilman noita terroritekojakin.
Jos sattumalta olisin Hesassa metrossa ja siellä paukahtaisi, niin minun kannalta on ihan se ja sama, onko siellä Myyrmanni II asialla vai joku ALI-BEN-Kaida...Se ei uhreja enää lämmitä.
Itse olen sen kannalla, että otsikko iltalehdistä Lontoon tyyliin on tuollaisessa tilanteessa asiaa:" Poliisi ampui terroristiksi epäillyn".
Se on oikeaa hoitoa niille, tulkoon mistä maasta tahansa ja olkoon uskonto mikä tahansa. (Ilm. esim. Myyrmannin pommimies ei ollut muslimi ja hän ei vastustanut NATO:a.)- Pirre*
pommimies oli yksi esimerkki niistä tämän hyvinvointivaltion rakenteiden purkutuloksista, avohoitohan on nykyään psykiatrisella puolella se taikasana...laitospaikat on kuule kalliita kunnille ja kaupungeille, resepti vaan kouraan ja itsenäiseen elämään...
Mitä se hyödyttää enää ammuskella siinä vaiheessa, kun esim. sata ihmistä on tuusan nuuskana? En minäkään itke itseni takia, vaan aina niiden uhrien joukossa on jonkun lähiomainen, lapsi, sisko, veli, isä tai äiti, silloin se tuntuu jo jossain, ei se kuollut enää ole mitään vailla.
Sitäpaitsi nämä terroriteot suunnitellaan ihan turvallisissa oloissa, mukavasti sohvalla istuen ja sikaria sauhutellen ja varsinaiset toteuttajat, itsemurhaiskujen tekijät ovat vain funtamentalistien hyväuskoisia uhreja, sitä "tykinruokaa".., harvoin päätekiät juoksentelee enää tähtäysetäisyydellä, voihan sitä malliksi roiskia tietenkin kaikkia ulkomaalaisen näköisiä, ompahan jotain konkreettista tehty...olevinaan.
Mielestäni yhteistyötä esim. tiedustelun- ja muun sellaisen osalta voidaan tehdä ilman sotilasliittojakin, ei meijjän tarvihe turvata amerikan Ydysvaltojen öljyrosvoilua ja heidän elintason kasvua meidän poikien henkikullalla.
Mielestäni paras vakuus meidän turvallisuudelle on pitää voimassa viisumipakko ja tullitarkastukset ajantasalle, sekä maksetaan mieluummin oman rajamme vartijoille nekin miljardit eurot mitkä olisivat menossa Naton rakenteiden ylläpitämiseen.
Meillä ei ole nähdäkseni mitään muita intressejä härkkääntyä minkään valtion- tai edes minkään uskontoryhmittymän kanssa, kuin mandrana hoettava loppaali markkinatallous... - ihmeissään minä
Pirre* kirjoitti:
pommimies oli yksi esimerkki niistä tämän hyvinvointivaltion rakenteiden purkutuloksista, avohoitohan on nykyään psykiatrisella puolella se taikasana...laitospaikat on kuule kalliita kunnille ja kaupungeille, resepti vaan kouraan ja itsenäiseen elämään...
Mitä se hyödyttää enää ammuskella siinä vaiheessa, kun esim. sata ihmistä on tuusan nuuskana? En minäkään itke itseni takia, vaan aina niiden uhrien joukossa on jonkun lähiomainen, lapsi, sisko, veli, isä tai äiti, silloin se tuntuu jo jossain, ei se kuollut enää ole mitään vailla.
Sitäpaitsi nämä terroriteot suunnitellaan ihan turvallisissa oloissa, mukavasti sohvalla istuen ja sikaria sauhutellen ja varsinaiset toteuttajat, itsemurhaiskujen tekijät ovat vain funtamentalistien hyväuskoisia uhreja, sitä "tykinruokaa".., harvoin päätekiät juoksentelee enää tähtäysetäisyydellä, voihan sitä malliksi roiskia tietenkin kaikkia ulkomaalaisen näköisiä, ompahan jotain konkreettista tehty...olevinaan.
Mielestäni yhteistyötä esim. tiedustelun- ja muun sellaisen osalta voidaan tehdä ilman sotilasliittojakin, ei meijjän tarvihe turvata amerikan Ydysvaltojen öljyrosvoilua ja heidän elintason kasvua meidän poikien henkikullalla.
Mielestäni paras vakuus meidän turvallisuudelle on pitää voimassa viisumipakko ja tullitarkastukset ajantasalle, sekä maksetaan mieluummin oman rajamme vartijoille nekin miljardit eurot mitkä olisivat menossa Naton rakenteiden ylläpitämiseen.
Meillä ei ole nähdäkseni mitään muita intressejä härkkääntyä minkään valtion- tai edes minkään uskontoryhmittymän kanssa, kuin mandrana hoettava loppaali markkinatallous...Olen minäkin kommenttini laittanut tähän keskusteluun, mutta se on nyt sivuseikka.
Pirre, olet todella fiksu nainen!!! Yleensä höpötät joutavia ja olen tähän mennessä kuvitellut sinut höpsöksi! ANTEEKSI!!! Tiedän nyt ja vastedes, että Sinulla on järkeä enemmän kuin kymmenellä yhteensä! - Jermu
Pirre* kirjoitti:
pommimies oli yksi esimerkki niistä tämän hyvinvointivaltion rakenteiden purkutuloksista, avohoitohan on nykyään psykiatrisella puolella se taikasana...laitospaikat on kuule kalliita kunnille ja kaupungeille, resepti vaan kouraan ja itsenäiseen elämään...
Mitä se hyödyttää enää ammuskella siinä vaiheessa, kun esim. sata ihmistä on tuusan nuuskana? En minäkään itke itseni takia, vaan aina niiden uhrien joukossa on jonkun lähiomainen, lapsi, sisko, veli, isä tai äiti, silloin se tuntuu jo jossain, ei se kuollut enää ole mitään vailla.
Sitäpaitsi nämä terroriteot suunnitellaan ihan turvallisissa oloissa, mukavasti sohvalla istuen ja sikaria sauhutellen ja varsinaiset toteuttajat, itsemurhaiskujen tekijät ovat vain funtamentalistien hyväuskoisia uhreja, sitä "tykinruokaa".., harvoin päätekiät juoksentelee enää tähtäysetäisyydellä, voihan sitä malliksi roiskia tietenkin kaikkia ulkomaalaisen näköisiä, ompahan jotain konkreettista tehty...olevinaan.
Mielestäni yhteistyötä esim. tiedustelun- ja muun sellaisen osalta voidaan tehdä ilman sotilasliittojakin, ei meijjän tarvihe turvata amerikan Ydysvaltojen öljyrosvoilua ja heidän elintason kasvua meidän poikien henkikullalla.
Mielestäni paras vakuus meidän turvallisuudelle on pitää voimassa viisumipakko ja tullitarkastukset ajantasalle, sekä maksetaan mieluummin oman rajamme vartijoille nekin miljardit eurot mitkä olisivat menossa Naton rakenteiden ylläpitämiseen.
Meillä ei ole nähdäkseni mitään muita intressejä härkkääntyä minkään valtion- tai edes minkään uskontoryhmittymän kanssa, kuin mandrana hoettava loppaali markkinatallous...onko avohoito tapahtunut yhteiskunnan tuella vai jossain "kirkon suojissa" käännytystä suoritettaessa.
Ai, mitä hyödyttää ampua terroristeja??? Eli annetaan sen saman tyypin jättää paketit muuallekkin, kun ei se kuitenkaan kannata kenenkään toimia lopettaa...
Voidaan eristää Suomi totaalisesti. Pohjois-Koreassa on vähän samanlaiset oltavat, kun se on itse eristänyt itsensä. - kun NATO
Pirre* kirjoitti:
pommimies oli yksi esimerkki niistä tämän hyvinvointivaltion rakenteiden purkutuloksista, avohoitohan on nykyään psykiatrisella puolella se taikasana...laitospaikat on kuule kalliita kunnille ja kaupungeille, resepti vaan kouraan ja itsenäiseen elämään...
Mitä se hyödyttää enää ammuskella siinä vaiheessa, kun esim. sata ihmistä on tuusan nuuskana? En minäkään itke itseni takia, vaan aina niiden uhrien joukossa on jonkun lähiomainen, lapsi, sisko, veli, isä tai äiti, silloin se tuntuu jo jossain, ei se kuollut enää ole mitään vailla.
Sitäpaitsi nämä terroriteot suunnitellaan ihan turvallisissa oloissa, mukavasti sohvalla istuen ja sikaria sauhutellen ja varsinaiset toteuttajat, itsemurhaiskujen tekijät ovat vain funtamentalistien hyväuskoisia uhreja, sitä "tykinruokaa".., harvoin päätekiät juoksentelee enää tähtäysetäisyydellä, voihan sitä malliksi roiskia tietenkin kaikkia ulkomaalaisen näköisiä, ompahan jotain konkreettista tehty...olevinaan.
Mielestäni yhteistyötä esim. tiedustelun- ja muun sellaisen osalta voidaan tehdä ilman sotilasliittojakin, ei meijjän tarvihe turvata amerikan Ydysvaltojen öljyrosvoilua ja heidän elintason kasvua meidän poikien henkikullalla.
Mielestäni paras vakuus meidän turvallisuudelle on pitää voimassa viisumipakko ja tullitarkastukset ajantasalle, sekä maksetaan mieluummin oman rajamme vartijoille nekin miljardit eurot mitkä olisivat menossa Naton rakenteiden ylläpitämiseen.
Meillä ei ole nähdäkseni mitään muita intressejä härkkääntyä minkään valtion- tai edes minkään uskontoryhmittymän kanssa, kuin mandrana hoettava loppaali markkinatallous...oli saamassa vaihtoehdon EU:n yhteisestä puolustuksesta, sun Vanhaset, Tuomiojat ja Haloset vesittivät sen niin ettei vaihtoehtoa siitä saatu. Pahin ulkopoliittinen möhläys vuosikymmeniin.
Sehän se ehti jo Bushiakin hermostuttaa niin että sieltä alkoi tulla peiteltyä uhkavaatimusta EU:n suuntaan, koska NATO:lta olisi pudonnut pohja pois ja olisi jäänyt vain EU:n ja USA:n (no, Kanadakin pitää laskea mukaan vaikka sillä ei ole edes omaa maanumeroa puhelinliikenteessä) keskustelukerhoksi. Mutta mainittu kolmikko siis ampui hankkeen Bushin puolesta alas, ja samalla reippaasti omaan jalkaansa. - Pirre*
Jermu kirjoitti:
onko avohoito tapahtunut yhteiskunnan tuella vai jossain "kirkon suojissa" käännytystä suoritettaessa.
Ai, mitä hyödyttää ampua terroristeja??? Eli annetaan sen saman tyypin jättää paketit muuallekkin, kun ei se kuitenkaan kannata kenenkään toimia lopettaa...
Voidaan eristää Suomi totaalisesti. Pohjois-Koreassa on vähän samanlaiset oltavat, kun se on itse eristänyt itsensä.olisi sinun lääke terrorismin pois kitkemiseen, se summittainen roiskiminenko rynnärillä?
Vai sotilas lentueiden lähettäminen Pakistaniin tai Marokkoon tai Irakiin ja eikun maan tasalle, mutta sittenkin näitä "sateliitteja" voi olla hajautettuna ja onkin ympäri maapallon, eihän ne niin hölmöjä ole, että istuvat jossain kassassa, josta sitten laittavat aina ukot matkaan pommit vyötäröllä tai attasea salkussaan.
Enkä minä tarkoittanut niin totaalisen suljettua yhteiskuntaa kuin Pohjois -Korea on ollut, eihän meillä sitäpaitsi ole vielä atomipommiakaan jonka avulla "neuvotella" esim. Yhdysvaltojen kanssa tulevasta yhteistyöstä. Minä tarkoitin tuolla rajavalvonnan tehostamisella, sitä että tarvitaan tiheämpi seula, jolla estetään näiden mahdollisten pomminkuljettajien matkailu maahamme ja maamme kautta. - Pirre*
kun NATO kirjoitti:
oli saamassa vaihtoehdon EU:n yhteisestä puolustuksesta, sun Vanhaset, Tuomiojat ja Haloset vesittivät sen niin ettei vaihtoehtoa siitä saatu. Pahin ulkopoliittinen möhläys vuosikymmeniin.
Sehän se ehti jo Bushiakin hermostuttaa niin että sieltä alkoi tulla peiteltyä uhkavaatimusta EU:n suuntaan, koska NATO:lta olisi pudonnut pohja pois ja olisi jäänyt vain EU:n ja USA:n (no, Kanadakin pitää laskea mukaan vaikka sillä ei ole edes omaa maanumeroa puhelinliikenteessä) keskustelukerhoksi. Mutta mainittu kolmikko siis ampui hankkeen Bushin puolesta alas, ja samalla reippaasti omaan jalkaansa.EU:n yhteinen puolustus ole mahdoton toteuttaa vieläkään, ainakaan teoriassa..luulisin, jos yhteistä tahtoa löytyy ja yhteinen perustuslaki menee hovissa läpi..EU:n meinaan.
Suurempi uhka tulee meille tuolta idästäpäin, kuin Bushin taholta koskaan olisi tullut ja ollut mahdollista tulla, millä se meitä pelottelis, kauppasaarrollako? Natoon liittymistä ei suuri naapurimme tule hyväksymään, uskokkee minnuu....
Sitäpaitsi en ymmärrä sitäkään, että mihin ja mitä ihmeen uhkaa vastaan tässä Suomen on ruvettava varustautumaan, kysyn vaan?
Yleensä varustautuminen enteilee jo sotaa!
LISÄKSI, minulle ei ole vieläkään selvinnyt, että mikä se on sitten se, Naton mukanaan tuoma turva terrorismia vastaan; eihän se ole pystynyt estämään terrori-iskuja nykyisissä jäsenmaissaankaan, anikka sitten koko maailmanlaajuisesti? - onnistui
Pirre* kirjoitti:
EU:n yhteinen puolustus ole mahdoton toteuttaa vieläkään, ainakaan teoriassa..luulisin, jos yhteistä tahtoa löytyy ja yhteinen perustuslaki menee hovissa läpi..EU:n meinaan.
Suurempi uhka tulee meille tuolta idästäpäin, kuin Bushin taholta koskaan olisi tullut ja ollut mahdollista tulla, millä se meitä pelottelis, kauppasaarrollako? Natoon liittymistä ei suuri naapurimme tule hyväksymään, uskokkee minnuu....
Sitäpaitsi en ymmärrä sitäkään, että mihin ja mitä ihmeen uhkaa vastaan tässä Suomen on ruvettava varustautumaan, kysyn vaan?
Yleensä varustautuminen enteilee jo sotaa!
LISÄKSI, minulle ei ole vieläkään selvinnyt, että mikä se on sitten se, Naton mukanaan tuoma turva terrorismia vastaan; eihän se ole pystynyt estämään terrori-iskuja nykyisissä jäsenmaissaankaan, anikka sitten koko maailmanlaajuisesti?vesittämään ne turvatakuut siihen malliin ettei niistä kovan paikan tullen mitään hyötyä olisi. Tällä hetkellä vain NATO pystyy antamaan kaikkia osapuolia sitovat turvatakuut. Siinä sen valtti.
Eihän meidän tarvitse varustautua. Ei täällä mitään ollut kun länsinaapurit aikoinaan tulivat ristiretkelle ja liittivät alueen valtakuntaansa. Eikä paljon mitään kun itänaapurit työnsivät entiset valloittajat pois ja asettuivat tilalle. Silloin jo vähän oli kun ne tulivat uudestaan samoin aikein. Mutta jos nyt odotetaan hyökkäyksen alkua ja vasta sitten mietitään mitä tehtäisiin voipi olla että saamme miettiä sitä kuten intiaanit nyt reservaateissaan tai saamelaiset tuolla pohjoisessa.
Turvatakuiden ajatus on ettei kaikkea tarvitsisi tehdä yksin vaan olisi sitoumus jonka perusteella toisten olisi pakko auttaa hätään joutunutta. Tämä sitoumus olemassaolollaan jo hillitsee kenen tahansa järjissään olevan halua hyökätä niin ettei sellaista tapahdu. - Angiina
onnistui kirjoitti:
vesittämään ne turvatakuut siihen malliin ettei niistä kovan paikan tullen mitään hyötyä olisi. Tällä hetkellä vain NATO pystyy antamaan kaikkia osapuolia sitovat turvatakuut. Siinä sen valtti.
Eihän meidän tarvitse varustautua. Ei täällä mitään ollut kun länsinaapurit aikoinaan tulivat ristiretkelle ja liittivät alueen valtakuntaansa. Eikä paljon mitään kun itänaapurit työnsivät entiset valloittajat pois ja asettuivat tilalle. Silloin jo vähän oli kun ne tulivat uudestaan samoin aikein. Mutta jos nyt odotetaan hyökkäyksen alkua ja vasta sitten mietitään mitä tehtäisiin voipi olla että saamme miettiä sitä kuten intiaanit nyt reservaateissaan tai saamelaiset tuolla pohjoisessa.
Turvatakuiden ajatus on ettei kaikkea tarvitsisi tehdä yksin vaan olisi sitoumus jonka perusteella toisten olisi pakko auttaa hätään joutunutta. Tämä sitoumus olemassaolollaan jo hillitsee kenen tahansa järjissään olevan halua hyökätä niin ettei sellaista tapahdu.Ottamatta kantaa varsinaiseen kysymykseen, minusta on kuitenkin paikallaan tarkentaa erästä seikkaa. Ruotsi-Suomi ei ole ollut kansallisten alueiden liitto siinä mielessä, kuin me asian nykyään ymmärrämme. Sitä ei ole kansallisvaltion näkökulmasta ollut edes Suomen liittäminen Venäjän suurruhtinaskuntaan 1809. Tietyn kansallisuuden ja tietyn alueen yhdistäminen toisiinsa eli ajatus kansallisvaltiosta on varsin nuori, peräisin lähinnä 1800-luvun loppupuoliskolta. Sitä ennen sellaisilla käsitteillä kuin esimerkiksi saksalaisuus tai suomalaisuus ei ollut sisältöä. Ihmiset kokivat olevansa preussilaisia tai pohjalaisia. Kansalliset identiteetit ovat siis ikään kuin keinotekoja, ne on synnytetty. Kansalliset identiteetit ovat historiaan sidottuja, jolloin ne myös muuttuvat. Tosin varsin hitaasti.
Jermu kirjoitti:
onko avohoito tapahtunut yhteiskunnan tuella vai jossain "kirkon suojissa" käännytystä suoritettaessa.
Ai, mitä hyödyttää ampua terroristeja??? Eli annetaan sen saman tyypin jättää paketit muuallekkin, kun ei se kuitenkaan kannata kenenkään toimia lopettaa...
Voidaan eristää Suomi totaalisesti. Pohjois-Koreassa on vähän samanlaiset oltavat, kun se on itse eristänyt itsensä.sulla toinen ääni kellossa,jos kuvitteelisesti Lontoon poliisi olisi ampunut(teloittanut)vaimosi tai lapsesi,niinkuin Brssilialaisen 27v.sähkömiehen.
Ei ole koskaan edes viranomaisen oikeus ottaa oikeutta omiin käsiin.
Ja selitys,että terrotistiksi epäilty,jos siis vielä sattuisi olemaan terroristi,ehtisi laukaista pomminsa jos olisi tajuissaan,tuntuu aivan heppoiselta selitykseltä.Varmasti on yhtä todennäköistä,että pommi laukaistaan joko ampumalla(poliisin luodit) tai siinä vaiheessa,kun takaa-ajettu huomaa olevansa "ansassa".
Minä väitän,että poliisien toimintaa on ohjannut ko.tapauksessa oma pelko sekä osittain viha aikaisemmasta terroriteosta.
Kosto vain osui syyttömään henkilöön.
Kaukaa haet vertausta(Pohjois-Korea)vaan vertaa mieluumin vaikka naapuriimme Ruotsiin.Silloin ollaan suurinpiirtein lähempänä omia olosuhteita.- oli ja meni
Angiina kirjoitti:
Ottamatta kantaa varsinaiseen kysymykseen, minusta on kuitenkin paikallaan tarkentaa erästä seikkaa. Ruotsi-Suomi ei ole ollut kansallisten alueiden liitto siinä mielessä, kuin me asian nykyään ymmärrämme. Sitä ei ole kansallisvaltion näkökulmasta ollut edes Suomen liittäminen Venäjän suurruhtinaskuntaan 1809. Tietyn kansallisuuden ja tietyn alueen yhdistäminen toisiinsa eli ajatus kansallisvaltiosta on varsin nuori, peräisin lähinnä 1800-luvun loppupuoliskolta. Sitä ennen sellaisilla käsitteillä kuin esimerkiksi saksalaisuus tai suomalaisuus ei ollut sisältöä. Ihmiset kokivat olevansa preussilaisia tai pohjalaisia. Kansalliset identiteetit ovat siis ikään kuin keinotekoja, ne on synnytetty. Kansalliset identiteetit ovat historiaan sidottuja, jolloin ne myös muuttuvat. Tosin varsin hitaasti.
pienenä välivaiheena valtiomuodostuksen historiassa. Idän ikeestä vapautuneilla alueilla eletään vielä sitä aikaa, lännessä rakennetaan taas EU:ta liittovaltioksi, ja onhan se Kiinakin ties miten monikansallinen, yhteyttä haetaan ainakin puheissa muusta kuin kansallisuudesta, samat Intiassa. USA on pelkkä siirtolaisten kokoelma, kansat sieltä lynkattiin lähes sukupuuttoon.
Mikä se on Belgian kansa....
Valloittihan se Roomakin koko tietämänsä maailman mutta Rooman kansalaisia oli pitkään vain kourallinen.
Ja eikös se preussilaisuuskin ole oikeasti jo sukupuuttoon kuollut, elää vain saksalaisten unissa, eikä edes ollut saksalaisuutta vaan balttilainen kieli koko preussi. - Pirre*
onnistui kirjoitti:
vesittämään ne turvatakuut siihen malliin ettei niistä kovan paikan tullen mitään hyötyä olisi. Tällä hetkellä vain NATO pystyy antamaan kaikkia osapuolia sitovat turvatakuut. Siinä sen valtti.
Eihän meidän tarvitse varustautua. Ei täällä mitään ollut kun länsinaapurit aikoinaan tulivat ristiretkelle ja liittivät alueen valtakuntaansa. Eikä paljon mitään kun itänaapurit työnsivät entiset valloittajat pois ja asettuivat tilalle. Silloin jo vähän oli kun ne tulivat uudestaan samoin aikein. Mutta jos nyt odotetaan hyökkäyksen alkua ja vasta sitten mietitään mitä tehtäisiin voipi olla että saamme miettiä sitä kuten intiaanit nyt reservaateissaan tai saamelaiset tuolla pohjoisessa.
Turvatakuiden ajatus on ettei kaikkea tarvitsisi tehdä yksin vaan olisi sitoumus jonka perusteella toisten olisi pakko auttaa hätään joutunutta. Tämä sitoumus olemassaolollaan jo hillitsee kenen tahansa järjissään olevan halua hyökätä niin ettei sellaista tapahdu.pysty antamaan Suomelle mitään turvatakuita, turvattomuuttahan se on vaan tuonut lisää ympäri maailmaa, vai väitätkö ettei?
Sitten kysyt miksi meidän ei tulisi varustautua sotilaallisesti liittoutumalla, olemmehan me varustautuneet, meillähän on oma kansallinen armeijamme, ollut jo kauan, ei tosin silloin kun ristiretkeilijät tulivat, eikä myöskään silloin kun itänaapurit tulivat ja valloittivat maamme, mutta oliko maammekaan vielä silloin itsenäinen!
Minä kysyn myös uudelleen miksi meidän tulee varustautua, ketä vastaan nyt ja yhtäkkiä.. Ruotsiako..?
Mutta jos taloudellisia syistä romuttetaan nykyinen valtiollinen armeija, niin silloin liittoudutaan, mieluummin EU:n yhteiseksi puolustusliitoksi tai armeijaksi, tuo armeija olisi rehellisempi sana, ....on minun vaatimaton mielipiteeni...
Turvatakuiden nimissä olisi nyt liian helppo liittyä jo olemassa olevaan sotilasliittoon Natoon, kuin jos sopuilisimme Euroopan yhteisen sotilasliittoutuman, mutta mikä ihmeen kiire Yhdysvalloilla on nykyään tyrkyttää natoaan EUlle, selevitäppä se miulle, pelkääkö se omien, euroopassa olevien tukikohtiensa puolesta, vai mitä motiiveja sillä on hötkyillä? - Pirre*
Angiina kirjoitti:
Ottamatta kantaa varsinaiseen kysymykseen, minusta on kuitenkin paikallaan tarkentaa erästä seikkaa. Ruotsi-Suomi ei ole ollut kansallisten alueiden liitto siinä mielessä, kuin me asian nykyään ymmärrämme. Sitä ei ole kansallisvaltion näkökulmasta ollut edes Suomen liittäminen Venäjän suurruhtinaskuntaan 1809. Tietyn kansallisuuden ja tietyn alueen yhdistäminen toisiinsa eli ajatus kansallisvaltiosta on varsin nuori, peräisin lähinnä 1800-luvun loppupuoliskolta. Sitä ennen sellaisilla käsitteillä kuin esimerkiksi saksalaisuus tai suomalaisuus ei ollut sisältöä. Ihmiset kokivat olevansa preussilaisia tai pohjalaisia. Kansalliset identiteetit ovat siis ikään kuin keinotekoja, ne on synnytetty. Kansalliset identiteetit ovat historiaan sidottuja, jolloin ne myös muuttuvat. Tosin varsin hitaasti.
siis kerkesit kirjoittamaan ennen minua, tuon mitä mie vasta synnytin täällä..:)
- Jermu
emw34 kirjoitti:
sulla toinen ääni kellossa,jos kuvitteelisesti Lontoon poliisi olisi ampunut(teloittanut)vaimosi tai lapsesi,niinkuin Brssilialaisen 27v.sähkömiehen.
Ei ole koskaan edes viranomaisen oikeus ottaa oikeutta omiin käsiin.
Ja selitys,että terrotistiksi epäilty,jos siis vielä sattuisi olemaan terroristi,ehtisi laukaista pomminsa jos olisi tajuissaan,tuntuu aivan heppoiselta selitykseltä.Varmasti on yhtä todennäköistä,että pommi laukaistaan joko ampumalla(poliisin luodit) tai siinä vaiheessa,kun takaa-ajettu huomaa olevansa "ansassa".
Minä väitän,että poliisien toimintaa on ohjannut ko.tapauksessa oma pelko sekä osittain viha aikaisemmasta terroriteosta.
Kosto vain osui syyttömään henkilöön.
Kaukaa haet vertausta(Pohjois-Korea)vaan vertaa mieluumin vaikka naapuriimme Ruotsiin.Silloin ollaan suurinpiirtein lähempänä omia olosuhteita.mutta se ei poista sitä todellista uhkaa, jonka nuo ääriliikkeet muodostavat tavallisten kansalaisten turvallisuudelle.
Saksassa, Ranskassa ja Italiassa oli aikoinaan poliittisia terrorisoluja, jotka iskivät suurten yritysten johtajiin, poliittisiin kohteisiin ja siviilikohteisiin. Ne ryhmät tuhottiin poliisitoimin ja kovalla kädellä (shoot to kill)
Katselin nyt dokkaria, jossa nuo ääriuskonnollisten ryhmien johtajat huusivat opetuslapsilleen, että he tulevat valloittamaan koko maailman..Koko maailma tarkoittaa koko maailmaa, eikä siinä silloin eroitella, kuuluuko koko Natoon vai ei. He haluavat kaiken ja kaikki ihmiset valtaansa.
Yhteistyö kaikilla tasoilla tuollaisia ääriliikkeitä vastaan on tarpeen rajoista riippumatta.
Tilanne siellä Lontoossa on kuuma ja ihmettelen, että tuo Brasilialainen sähkömies ei totellut poliisien toistuvia käskyjä, vaan yritti paeta. Paeta poliisia??? Minulla ei tulisi mieleenkään paeta poliisia, vaan totella tuollaisessa tilanteessa välittömästi. Itseasiassa olemme perheessä keskustelleet asiasta usein, koska asumme sellaisessa paikassa, jossa tuollaisten tapahtuminen ilmaantuminen on vain ajan kysymys.
Niin juuri. Olemme tietoisia riskeistä ja kun tarkistelen noita juttuja, niin olen vakuuttunut asiasta ja niin ovat viranomaisetkin. Se on vain ajan kysymys. Enempää en tässä asiasta enää kerro. Jermu kirjoitti:
mutta se ei poista sitä todellista uhkaa, jonka nuo ääriliikkeet muodostavat tavallisten kansalaisten turvallisuudelle.
Saksassa, Ranskassa ja Italiassa oli aikoinaan poliittisia terrorisoluja, jotka iskivät suurten yritysten johtajiin, poliittisiin kohteisiin ja siviilikohteisiin. Ne ryhmät tuhottiin poliisitoimin ja kovalla kädellä (shoot to kill)
Katselin nyt dokkaria, jossa nuo ääriuskonnollisten ryhmien johtajat huusivat opetuslapsilleen, että he tulevat valloittamaan koko maailman..Koko maailma tarkoittaa koko maailmaa, eikä siinä silloin eroitella, kuuluuko koko Natoon vai ei. He haluavat kaiken ja kaikki ihmiset valtaansa.
Yhteistyö kaikilla tasoilla tuollaisia ääriliikkeitä vastaan on tarpeen rajoista riippumatta.
Tilanne siellä Lontoossa on kuuma ja ihmettelen, että tuo Brasilialainen sähkömies ei totellut poliisien toistuvia käskyjä, vaan yritti paeta. Paeta poliisia??? Minulla ei tulisi mieleenkään paeta poliisia, vaan totella tuollaisessa tilanteessa välittömästi. Itseasiassa olemme perheessä keskustelleet asiasta usein, koska asumme sellaisessa paikassa, jossa tuollaisten tapahtuminen ilmaantuminen on vain ajan kysymys.
Niin juuri. Olemme tietoisia riskeistä ja kun tarkistelen noita juttuja, niin olen vakuuttunut asiasta ja niin ovat viranomaisetkin. Se on vain ajan kysymys. Enempää en tässä asiasta enää kerro.Brasilialaisen käytös on hyvin ymmärrettävää,nämä poliisit olivat siiviilipukuisia ja vaikea varmasti on sellaisessa tilanteessa tietää onko kyseessä joku aseellinen terroristiryhmä vai poliisi.
- on se kuuluisa
Pirre* kirjoitti:
pysty antamaan Suomelle mitään turvatakuita, turvattomuuttahan se on vaan tuonut lisää ympäri maailmaa, vai väitätkö ettei?
Sitten kysyt miksi meidän ei tulisi varustautua sotilaallisesti liittoutumalla, olemmehan me varustautuneet, meillähän on oma kansallinen armeijamme, ollut jo kauan, ei tosin silloin kun ristiretkeilijät tulivat, eikä myöskään silloin kun itänaapurit tulivat ja valloittivat maamme, mutta oliko maammekaan vielä silloin itsenäinen!
Minä kysyn myös uudelleen miksi meidän tulee varustautua, ketä vastaan nyt ja yhtäkkiä.. Ruotsiako..?
Mutta jos taloudellisia syistä romuttetaan nykyinen valtiollinen armeija, niin silloin liittoudutaan, mieluummin EU:n yhteiseksi puolustusliitoksi tai armeijaksi, tuo armeija olisi rehellisempi sana, ....on minun vaatimaton mielipiteeni...
Turvatakuiden nimissä olisi nyt liian helppo liittyä jo olemassa olevaan sotilasliittoon Natoon, kuin jos sopuilisimme Euroopan yhteisen sotilasliittoutuman, mutta mikä ihmeen kiire Yhdysvalloilla on nykyään tyrkyttää natoaan EUlle, selevitäppä se miulle, pelkääkö se omien, euroopassa olevien tukikohtiensa puolesta, vai mitä motiiveja sillä on hötkyillä?viides artikla, joka määrää että kaikkien on autettava jos joku ulkopuolisen hyökkäyksen takia apua pyytää. Tästähän se lähti tämä terrorismin vastainen sota, jokaisen oli osallistuttava, vaikka Ranska taisi esimerkiksi laistaa osallistumisensa ihan absoluuttiseen minimiin.
EU rakentaa armeijaa, näistä nopean toiminnan joukoista, joissa Suomikin on mukana.
Meidän on nyt huono palata enää EU:n yhteisiin turvatakuisiin kun niistä Suomen painostuksesta jouduttiin tinkimään. Ne ovat nyt muissa käsissä. Idioottimainen moka mutta minkäs teet.
Sitähän se oli se NATO-tuputus ennen näitä perustuslakineuvotteluja, että ei oltaisi menty niihin tiukkoihin turvatakuisiin EU-maiden kesken. Ja Suomi ryssi tämän mahdollisuuden. USA pelkäsi EU:n nousevan rinnalleen samanarvoiseksi vaikuttajaksi. emw34 kirjoitti:
Brasilialaisen käytös on hyvin ymmärrettävää,nämä poliisit olivat siiviilipukuisia ja vaikea varmasti on sellaisessa tilanteessa tietää onko kyseessä joku aseellinen terroristiryhmä vai poliisi.
Lopputulos tässä tapauksessa hänen kannaltaan aivan sama,lopullinen ja tarpeeton.
on se kuuluisa kirjoitti:
viides artikla, joka määrää että kaikkien on autettava jos joku ulkopuolisen hyökkäyksen takia apua pyytää. Tästähän se lähti tämä terrorismin vastainen sota, jokaisen oli osallistuttava, vaikka Ranska taisi esimerkiksi laistaa osallistumisensa ihan absoluuttiseen minimiin.
EU rakentaa armeijaa, näistä nopean toiminnan joukoista, joissa Suomikin on mukana.
Meidän on nyt huono palata enää EU:n yhteisiin turvatakuisiin kun niistä Suomen painostuksesta jouduttiin tinkimään. Ne ovat nyt muissa käsissä. Idioottimainen moka mutta minkäs teet.
Sitähän se oli se NATO-tuputus ennen näitä perustuslakineuvotteluja, että ei oltaisi menty niihin tiukkoihin turvatakuisiin EU-maiden kesken. Ja Suomi ryssi tämän mahdollisuuden. USA pelkäsi EU:n nousevan rinnalleen samanarvoiseksi vaikuttajaksi.näinköhän lapsellista ja lopullista ryssimistä on tapahtunut.
Ei näitä asioita pidäkkään ilman omia ehtoja oikopäätä hyväksyä.
Mutta ei sentään olla kai sellaisen(EU)yhteisön kanssa tekemisissä,että neuvottelu jää yhteen"kierrokseen".
Jos näin on niin olemme tehneet tosi suuren ryssimisen jo liittyessämme Eu.n jäseneksi.- Jermu
emw34 kirjoitti:
Lopputulos tässä tapauksessa hänen kannaltaan aivan sama,lopullinen ja tarpeeton.
mutta entäpä ensi kerralla, kun joku kuljettaakin mukanaan jotain ja saa vietyä sen junaan tai bussiin asti, koska poliisi epäröi käyttää asettaan. Siinä vaiheessa kysellään ehkä 100 uhrin omaisten voimin, miksi poliisi ei tee mitään.
Itse en ole Natoa vastaan tai sen puolesta. Tällä hetkellä katson yhteistyön olevan riittällä tasolla.
Katainen juttelee omista lähtökohdistaa ja ne ei liikuta minua ollenkaan.
Minä katselen joka päivä tätä tilannetta täällä ja se ei ole helppoa Suomipojalle. - Marion.T
emw34 kirjoitti:
sulla toinen ääni kellossa,jos kuvitteelisesti Lontoon poliisi olisi ampunut(teloittanut)vaimosi tai lapsesi,niinkuin Brssilialaisen 27v.sähkömiehen.
Ei ole koskaan edes viranomaisen oikeus ottaa oikeutta omiin käsiin.
Ja selitys,että terrotistiksi epäilty,jos siis vielä sattuisi olemaan terroristi,ehtisi laukaista pomminsa jos olisi tajuissaan,tuntuu aivan heppoiselta selitykseltä.Varmasti on yhtä todennäköistä,että pommi laukaistaan joko ampumalla(poliisin luodit) tai siinä vaiheessa,kun takaa-ajettu huomaa olevansa "ansassa".
Minä väitän,että poliisien toimintaa on ohjannut ko.tapauksessa oma pelko sekä osittain viha aikaisemmasta terroriteosta.
Kosto vain osui syyttömään henkilöön.
Kaukaa haet vertausta(Pohjois-Korea)vaan vertaa mieluumin vaikka naapuriimme Ruotsiin.Silloin ollaan suurinpiirtein lähempänä omia olosuhteita.ampua nimenomaan päähän, vahvasti terrorismista epäiltyä.
Jos sattuisi että hänellä olisi ollutkin pommi, niin ellei häntä olisi ammuttu, olisi kuolleita ollut huomattavasti enemmän.
Surullinen tapahtuma, mutta tässä maailmassa ei lainkaan ainutkertainen.
Noiden iskujen jälkeen en ihmettele poliisin toimintaa, ja tuskin ammuttu oli täysin viaton, koska hän juoksi karkuun.
En tarkoita että hän olisi ollut terroristi, vaan ilmeisesti jokin muu rikollinen, miksi hän muuten olisi paennut poliisia?
Ihmisen tappaminen on AINA väärin, mutta jos kyse on noinkin suuresta asiasta, niin varmasti vahinkojakin sattuu..
Poliisilla on valtava vastuu, ja pienikin virhe voi kostautua kymmenien ihmisten hengenmenetyksellä.
Helppoa ei ole kenelläkään, en ihaile poliiseja, mutta ymmärrän heidän tilanteensa maassa, jossa on ollut noinkin monta terrori-iskua parin viikon sisällä - myös poliisi voi pelätä.
Toivon sydämestäni rauhaa niin Eurooppaan, kuin muuallekin maailmaan - enkä ymmärrä miten julmia ja pelkurimaisia ovat ihmiset, jotka tappavat täysin viattomia ihmisiä pommeillansa.
Joskus häpeän kuulua ihmiskuntaan.... - Pirre*
Marion.T kirjoitti:
ampua nimenomaan päähän, vahvasti terrorismista epäiltyä.
Jos sattuisi että hänellä olisi ollutkin pommi, niin ellei häntä olisi ammuttu, olisi kuolleita ollut huomattavasti enemmän.
Surullinen tapahtuma, mutta tässä maailmassa ei lainkaan ainutkertainen.
Noiden iskujen jälkeen en ihmettele poliisin toimintaa, ja tuskin ammuttu oli täysin viaton, koska hän juoksi karkuun.
En tarkoita että hän olisi ollut terroristi, vaan ilmeisesti jokin muu rikollinen, miksi hän muuten olisi paennut poliisia?
Ihmisen tappaminen on AINA väärin, mutta jos kyse on noinkin suuresta asiasta, niin varmasti vahinkojakin sattuu..
Poliisilla on valtava vastuu, ja pienikin virhe voi kostautua kymmenien ihmisten hengenmenetyksellä.
Helppoa ei ole kenelläkään, en ihaile poliiseja, mutta ymmärrän heidän tilanteensa maassa, jossa on ollut noinkin monta terrori-iskua parin viikon sisällä - myös poliisi voi pelätä.
Toivon sydämestäni rauhaa niin Eurooppaan, kuin muuallekin maailmaan - enkä ymmärrä miten julmia ja pelkurimaisia ovat ihmiset, jotka tappavat täysin viattomia ihmisiä pommeillansa.
Joskus häpeän kuulua ihmiskuntaan....helppo sanoa kun tiedotusvälineissä on tuotu julki se ettei tämä poliisi ollut virkapuvussa ja silti tämä, sitten ammutuksi tullut, läksi pakoon, tiä sitten miksi, ja nyt on myöhäistä häneltä sitä kysyäkään...
Voipi se olla, niinkuin on arvailtukin, että kaikki, ei lontoolaisen näköiset, ovat hieman ehkä varuillaan, eivätkä halua olla välttämättä niissä silminnäkijä kuulusteluissa mukana, vaikka ei mitään pelättävää olisikaan.
Tuolla jossain sanoit Hitlerin terrorismista..tai puhdistuksistako se oli, niin pitää muistaa että Hitlerin valtaan nousun mahdollisti paha taloudellinen lama ja sitäkautta työttömyys, josta syytettiin juutalaisia, vaikka he olivat yleensä menestyneitä yksityisyrittäjiä ja eivätkä vieneet keltään köyhältä mitään hyvää pois, mutta sitä köyhän tuntemaa kateutta osattiin käyttää taitavasti hyväksi ihmismassojen mielen manipulointiin, niin uskomattomalta kuin se tuntuukin.
Juuri tätä tarkoitan, kun sanoin, että kansalaisten köyhyys ja päätöksenteosta syrjäytyneeksi itsensä tunteminen ja sitäkautta turhautuminen saa aikaan kansalaistottelemattomuutta, terrorismia ynm. L. anarkistista toimintaa.
Minulla jos olisi jumaluus hallussani, pyyhkäisisin koko paskan uusiksi... - järjestettiin
emw34 kirjoitti:
näinköhän lapsellista ja lopullista ryssimistä on tapahtunut.
Ei näitä asioita pidäkkään ilman omia ehtoja oikopäätä hyväksyä.
Mutta ei sentään olla kai sellaisen(EU)yhteisön kanssa tekemisissä,että neuvottelu jää yhteen"kierrokseen".
Jos näin on niin olemme tehneet tosi suuren ryssimisen jo liittyessämme Eu.n jäseneksi.kansanäänestys, liittyminen sai enemmän ääniä. Yksi varmasti eniten painaneista argumenteista tuloksen takana (niin Suomessa kuin kaikissa aiemman itäisen sotilasliiton vaikutuspiirissä olleissa maissa ja silloin miehitetyissä Baltian tasavalloissa) oli että EU:n jäsenenä ei tarvitse pelätä entisaikojen tapaista painostusta itämaan ystäviltä. Tämä ystävyyshän konkretisoitui milloin Unkarissa, milloin Tsekkoslovakiassa, viimeksi Baltiassa. Ja kyllä täälläkin oltiin odottavalla kannalla vaikka 1968.
Ei mikään uskottava yhteisö muuttele perustuslakiaan parin vuoden välein. Yleensä sellaisista pyritään tekemään pitkää käyttöä kestäviä. - se viaton
Marion.T kirjoitti:
ampua nimenomaan päähän, vahvasti terrorismista epäiltyä.
Jos sattuisi että hänellä olisi ollutkin pommi, niin ellei häntä olisi ammuttu, olisi kuolleita ollut huomattavasti enemmän.
Surullinen tapahtuma, mutta tässä maailmassa ei lainkaan ainutkertainen.
Noiden iskujen jälkeen en ihmettele poliisin toimintaa, ja tuskin ammuttu oli täysin viaton, koska hän juoksi karkuun.
En tarkoita että hän olisi ollut terroristi, vaan ilmeisesti jokin muu rikollinen, miksi hän muuten olisi paennut poliisia?
Ihmisen tappaminen on AINA väärin, mutta jos kyse on noinkin suuresta asiasta, niin varmasti vahinkojakin sattuu..
Poliisilla on valtava vastuu, ja pienikin virhe voi kostautua kymmenien ihmisten hengenmenetyksellä.
Helppoa ei ole kenelläkään, en ihaile poliiseja, mutta ymmärrän heidän tilanteensa maassa, jossa on ollut noinkin monta terrori-iskua parin viikon sisällä - myös poliisi voi pelätä.
Toivon sydämestäni rauhaa niin Eurooppaan, kuin muuallekin maailmaan - enkä ymmärrä miten julmia ja pelkurimaisia ovat ihmiset, jotka tappavat täysin viattomia ihmisiä pommeillansa.
Joskus häpeän kuulua ihmiskuntaan....ollut, yritti pummilla junaan ja luuli juoksevansa jotakin vakseja karkuun. Kai siitä sietääkin tulla teloitetuksi.
Totuus on että jos suojellaan, pitää varoa ettei toimi itse pahemmin kuin ne joilta suojellaan. Tässä nyt meni yli ja poliisilaitos on ottanut täyden vastuun itselleen, kuten korrektia on. se viaton kirjoitti:
ollut, yritti pummilla junaan ja luuli juoksevansa jotakin vakseja karkuun. Kai siitä sietääkin tulla teloitetuksi.
Totuus on että jos suojellaan, pitää varoa ettei toimi itse pahemmin kuin ne joilta suojellaan. Tässä nyt meni yli ja poliisilaitos on ottanut täyden vastuun itselleen, kuten korrektia on.se täyden vastuun korrekti kantaminen mielestäsi tässä tapauksessa on.
Varmasti moni olisi valmis tekemään ampujalle(-jille)saman "suojelevan"""HUDIN"".
Ja pahoittelisi sen jälkeen korrektisti.Plus niinkuin pormestari selitti,että niin täytyykin tehdä.Siis ampua syyttömiä kriteerit ulkonäöltään täyttäviä sähkömiehiä esimerkiksi.
Miksei sitten tavallinen tallaaja voisi ammuskella siviilipukuisia poliiseja,jotka aseita kantavat sillä varjolla,että jos ne ovatkin terroristeja tai sellaisia poliiseja jotka ampuvat ensin ja sitten korrektisti poliisilaitos kantaa täyden vastuun.järjestettiin kirjoitti:
kansanäänestys, liittyminen sai enemmän ääniä. Yksi varmasti eniten painaneista argumenteista tuloksen takana (niin Suomessa kuin kaikissa aiemman itäisen sotilasliiton vaikutuspiirissä olleissa maissa ja silloin miehitetyissä Baltian tasavalloissa) oli että EU:n jäsenenä ei tarvitse pelätä entisaikojen tapaista painostusta itämaan ystäviltä. Tämä ystävyyshän konkretisoitui milloin Unkarissa, milloin Tsekkoslovakiassa, viimeksi Baltiassa. Ja kyllä täälläkin oltiin odottavalla kannalla vaikka 1968.
Ei mikään uskottava yhteisö muuttele perustuslakiaan parin vuoden välein. Yleensä sellaisista pyritään tekemään pitkää käyttöä kestäviä.se Eu.n perustuslakijuttu oikein on.
Ei ainakaan tarkoita pakkoa liittyä natoon.
Eu on niin eripurainen yhteisö jo nykyistenkin jäsenvaltioiden osalta,että jään uteliaana odottelemaan,kuinka pitkäikäinen koko yhteisön taival on,saati sen "perustuslain",joka mielestäsi määrää itsenäisen ja jäsenenä olevan valtion ulos vaikka Natosta tai yhteisistä Eu-joukoista,jos ei ilman omia ehtoja sinne suinpäin liity??
Eihän edes Suomi ole hyväksynyt "perustuslakia,niinkuin ei moni muukaan valtio.
Meillä päin oli pelkureille sanonta(jos jotain asiaa pelkäsi),"älä pelkää perse,kyllä taivas varjelee".
Ei tuo Venäjäkään mikään akuutti uhka ole ja jos sodan jälkeen ollaan tähän asti diplomatian,joskus lipomisen ja YYA.n avulla selvitty näin itsenäisenä,niin mikä kumma,ettei diplomatia ja realistinen kanssakäyminen heidän kanssaan enää pätisi.
Lisäksi se on Suomen talouden todellinen Sampo ja ainoa varteenotettava vientikohde jossa on markkinoita ja mahdollisuuksia enemmän,kuin me pystymme tuottamaan.
Eihän meidän vienti yhteisömaihin ole muuta kuin junnannut paikallaan ja niin Saksa,Ranska,Italia,ovat aivan nollakasvumaita ja heidän "kähmintä" ja ratifioitujen sopimusten pitäminen on nähty.vrt,Budjettialijäämät,ym.- näemme kun
emw34 kirjoitti:
se täyden vastuun korrekti kantaminen mielestäsi tässä tapauksessa on.
Varmasti moni olisi valmis tekemään ampujalle(-jille)saman "suojelevan"""HUDIN"".
Ja pahoittelisi sen jälkeen korrektisti.Plus niinkuin pormestari selitti,että niin täytyykin tehdä.Siis ampua syyttömiä kriteerit ulkonäöltään täyttäviä sähkömiehiä esimerkiksi.
Miksei sitten tavallinen tallaaja voisi ammuskella siviilipukuisia poliiseja,jotka aseita kantavat sillä varjolla,että jos ne ovatkin terroristeja tai sellaisia poliiseja jotka ampuvat ensin ja sitten korrektisti poliisilaitos kantaa täyden vastuun.maltamme vähän odottaa. Tutkimukset asiasta ovat jo käynnissä ja oikeusprosessi etenee sitten niiden valmistuttua kuten länsimaissa on tapana.
Enempiin lynkkauksiin ei ole mitään järkeä ryhtyä. - Pirre*
emw34 kirjoitti:
se Eu.n perustuslakijuttu oikein on.
Ei ainakaan tarkoita pakkoa liittyä natoon.
Eu on niin eripurainen yhteisö jo nykyistenkin jäsenvaltioiden osalta,että jään uteliaana odottelemaan,kuinka pitkäikäinen koko yhteisön taival on,saati sen "perustuslain",joka mielestäsi määrää itsenäisen ja jäsenenä olevan valtion ulos vaikka Natosta tai yhteisistä Eu-joukoista,jos ei ilman omia ehtoja sinne suinpäin liity??
Eihän edes Suomi ole hyväksynyt "perustuslakia,niinkuin ei moni muukaan valtio.
Meillä päin oli pelkureille sanonta(jos jotain asiaa pelkäsi),"älä pelkää perse,kyllä taivas varjelee".
Ei tuo Venäjäkään mikään akuutti uhka ole ja jos sodan jälkeen ollaan tähän asti diplomatian,joskus lipomisen ja YYA.n avulla selvitty näin itsenäisenä,niin mikä kumma,ettei diplomatia ja realistinen kanssakäyminen heidän kanssaan enää pätisi.
Lisäksi se on Suomen talouden todellinen Sampo ja ainoa varteenotettava vientikohde jossa on markkinoita ja mahdollisuuksia enemmän,kuin me pystymme tuottamaan.
Eihän meidän vienti yhteisömaihin ole muuta kuin junnannut paikallaan ja niin Saksa,Ranska,Italia,ovat aivan nollakasvumaita ja heidän "kähmintä" ja ratifioitujen sopimusten pitäminen on nähty.vrt,Budjettialijäämät,ym.emw34, osuit kultasuoneen niin että kilahti; Venäjä olisi meille todellinen mahdollisuuksien maa, jos vain oppisimme oikean kaupantekokulttuurin, mutta se tuntuu vaan takkuavan vielä pahasti, ennakkoluuloihin ja vastapuolen aliarviointeihin sorrutaan yhä, enkä puhu tästä minkään poliittisen ideologian innoittamana.
Luulen että Suomen kannattaisi pitää kuin piispaa pappilassa tätä naapuria...aarrearkkuamme. - Marion.T
emw34 kirjoitti:
se täyden vastuun korrekti kantaminen mielestäsi tässä tapauksessa on.
Varmasti moni olisi valmis tekemään ampujalle(-jille)saman "suojelevan"""HUDIN"".
Ja pahoittelisi sen jälkeen korrektisti.Plus niinkuin pormestari selitti,että niin täytyykin tehdä.Siis ampua syyttömiä kriteerit ulkonäöltään täyttäviä sähkömiehiä esimerkiksi.
Miksei sitten tavallinen tallaaja voisi ammuskella siviilipukuisia poliiseja,jotka aseita kantavat sillä varjolla,että jos ne ovatkin terroristeja tai sellaisia poliiseja jotka ampuvat ensin ja sitten korrektisti poliisilaitos kantaa täyden vastuun.poliiseille.
Vaikka aikanaan IRA pommejansa paukauttelikin, on nyt kuitenkin kysymys paljon suuremmasta maailmanlaajuisesta organisaatiosta.
Myös poliisi on neuvoton, ja jos on kaksi vaihtoehtoa tappaa tai tulla tapetuksi, niin on täysin selvä että myös virheitä sattuu.
Jos olisit ollut itse samassa tilanteessa ja epäillyt vahvasti, että ellet tapa niin kuolet itse, voitko käsi sydämellä sanoa että et olisi ampunut?
Nämä asiat ovat vaikeita ja harkinta-aikaa saattaa olla muutama sekunti, ei oikeasteen voi syyttää ketään siitä että vahinkoja sattuu - paitsi näitä terroristeja, jotka kylvävät nämä tappamisen siemenet ympäri maailmaa.
Kyllä syy on heidän, ja täysin he sekasortoa ja kaaosta haluavatkin aikaiseksi, niin ulkomaille kuin myös oman kansansa joukkoon.
Heille ihmishenki ei ole minkään arvoinen, ei muslimien eikä meidän "vääräuskoisten".
Maailman valloitus on heidän aikomuksensa ollu jo kauan ja nyt he sen ovat todenteolla aloittaneet.
Se on tavallaan psygologista sodankäyntiä, ja uskon että he siinä kohtalaisen hyvin onnistuvatkin.
Jos me alamme vainoamaan muslimeja, terroristit ovat saaneet sen aseen käsiinsä minkä ovat halunneetkin.
Tuntuu siltä että Amerikalaiset eivät ymmärrä täysin koko asiaa, he taistelevat vain öljyn puolesta, ei asia heitä muuten kiinnosta.
Nyt heidä on hyvä sanoa että kostetaan New Yorkin tapahtumat, mutta se terroristien tarkoitus olikin, saada aikaan loputon kostojen kierre, josta kärsivät viattomat siviilit.
Ja Bush meni ansaan, kuten Terroristit tiesivät hänen menevänkin - miksiköhän kaikki tämä alkoi juuri kun Bushista oli tullut presidentti - miettikääpä sitä..... - on netissäkin
emw34 kirjoitti:
se Eu.n perustuslakijuttu oikein on.
Ei ainakaan tarkoita pakkoa liittyä natoon.
Eu on niin eripurainen yhteisö jo nykyistenkin jäsenvaltioiden osalta,että jään uteliaana odottelemaan,kuinka pitkäikäinen koko yhteisön taival on,saati sen "perustuslain",joka mielestäsi määrää itsenäisen ja jäsenenä olevan valtion ulos vaikka Natosta tai yhteisistä Eu-joukoista,jos ei ilman omia ehtoja sinne suinpäin liity??
Eihän edes Suomi ole hyväksynyt "perustuslakia,niinkuin ei moni muukaan valtio.
Meillä päin oli pelkureille sanonta(jos jotain asiaa pelkäsi),"älä pelkää perse,kyllä taivas varjelee".
Ei tuo Venäjäkään mikään akuutti uhka ole ja jos sodan jälkeen ollaan tähän asti diplomatian,joskus lipomisen ja YYA.n avulla selvitty näin itsenäisenä,niin mikä kumma,ettei diplomatia ja realistinen kanssakäyminen heidän kanssaan enää pätisi.
Lisäksi se on Suomen talouden todellinen Sampo ja ainoa varteenotettava vientikohde jossa on markkinoita ja mahdollisuuksia enemmän,kuin me pystymme tuottamaan.
Eihän meidän vienti yhteisömaihin ole muuta kuin junnannut paikallaan ja niin Saksa,Ranska,Italia,ovat aivan nollakasvumaita ja heidän "kähmintä" ja ratifioitujen sopimusten pitäminen on nähty.vrt,Budjettialijäämät,ym.suomeksi luettavissa EU:n sivustolta, tosin on nelisensataa sivua pitkä liitteineen joten vaatii vähän paneutumista.
Tosin kun Ranska ja Hollanti sen kansanäänestyksissään hylkäsivät, voi olla että siihen yritetään tehdä ehkä jotakin täydennyksiä ennen voimaansaattaamista, mutta sen jo hyväksyneet maat (näitä on paljon enemmän) eivät siihen noin vain suostu.
Yhteisistä turvatakuista on maininta, tosin Suomen vesityksin varustettuna.
Eroamisestakin on menettelytapa kirjattuna, nyt vain on niin että halukkaita tulijoita on yhä enemmän kuin kohtuudella voidaan ottaa vastaan. Tämä nopea laajeneminen taisi olla pääasiallinen syy siihen miksi nuo kaksi maata päätyivät hylkäävään lopputulokseen.
Suomen talous nousi lamasta juuri EU:iin liittymisen ansiosta, siitä saimme sellaisen nousun että vain Irlanti meille EU-maista sille pärjäsi. Uusien jäsenten liityttyä emme enää ole halvin vaihtoehto, nyt pitää tehdä nousun eteen töitäkin.
Venäjä tähyää Suomen ohi uusien jäsenmaiden kautta suoraan Keski-Eurooppaan, ei meillä enää ole mitään erikoisoikeuksia siellä, pikemminkin päinvastoin. Marion.T kirjoitti:
poliiseille.
Vaikka aikanaan IRA pommejansa paukauttelikin, on nyt kuitenkin kysymys paljon suuremmasta maailmanlaajuisesta organisaatiosta.
Myös poliisi on neuvoton, ja jos on kaksi vaihtoehtoa tappaa tai tulla tapetuksi, niin on täysin selvä että myös virheitä sattuu.
Jos olisit ollut itse samassa tilanteessa ja epäillyt vahvasti, että ellet tapa niin kuolet itse, voitko käsi sydämellä sanoa että et olisi ampunut?
Nämä asiat ovat vaikeita ja harkinta-aikaa saattaa olla muutama sekunti, ei oikeasteen voi syyttää ketään siitä että vahinkoja sattuu - paitsi näitä terroristeja, jotka kylvävät nämä tappamisen siemenet ympäri maailmaa.
Kyllä syy on heidän, ja täysin he sekasortoa ja kaaosta haluavatkin aikaiseksi, niin ulkomaille kuin myös oman kansansa joukkoon.
Heille ihmishenki ei ole minkään arvoinen, ei muslimien eikä meidän "vääräuskoisten".
Maailman valloitus on heidän aikomuksensa ollu jo kauan ja nyt he sen ovat todenteolla aloittaneet.
Se on tavallaan psygologista sodankäyntiä, ja uskon että he siinä kohtalaisen hyvin onnistuvatkin.
Jos me alamme vainoamaan muslimeja, terroristit ovat saaneet sen aseen käsiinsä minkä ovat halunneetkin.
Tuntuu siltä että Amerikalaiset eivät ymmärrä täysin koko asiaa, he taistelevat vain öljyn puolesta, ei asia heitä muuten kiinnosta.
Nyt heidä on hyvä sanoa että kostetaan New Yorkin tapahtumat, mutta se terroristien tarkoitus olikin, saada aikaan loputon kostojen kierre, josta kärsivät viattomat siviilit.
Ja Bush meni ansaan, kuten Terroristit tiesivät hänen menevänkin - miksiköhän kaikki tämä alkoi juuri kun Bushista oli tullut presidentti - miettikääpä sitä.....asia teloittaa tai ampua itsepuolustukseksi tahi suojellakseen suuremmalta tuholta.
Itse en tappamismielessä ampuisi.
Tämä muslimien maailmanvalloitus on kyllä pitkälti länsimaista probakantaa ja terrosrismia ei maailman laajuisesti olisi,jos voimatoimin ja demokratian nimissä länsi(lue USA)ei olisi omien tarkoitusperien ajamiseksi omia oppiaan esim.lähi-itään vienyt.
Kukas oli Saddamin suurin tukija aikanaan tai Persian/Iranin.Vaan kun kulttuurit törmäävät niin siitä ei koskaan ole mitään rakentavaa saatu aikaiseksi.
Kyllä terrosmista länsimaat/USA lähinnä saavat "kunnian ottaa"kontolleen.
Ja kuinka monta valtioiden johtajaa jenkkien avulla on ympäri maailman hengiltä otettu ja kuinka monen epämiellyttävän valtion sissi-(lue)terroritoimintaa Yhdysvaltain tiedustelupalvelun johdolla on pyöritetty ja pyöritetään edelleen.
Heidän toiminta on silläkin saralla hyvin kaksinaismoralistista.on netissäkin kirjoitti:
suomeksi luettavissa EU:n sivustolta, tosin on nelisensataa sivua pitkä liitteineen joten vaatii vähän paneutumista.
Tosin kun Ranska ja Hollanti sen kansanäänestyksissään hylkäsivät, voi olla että siihen yritetään tehdä ehkä jotakin täydennyksiä ennen voimaansaattaamista, mutta sen jo hyväksyneet maat (näitä on paljon enemmän) eivät siihen noin vain suostu.
Yhteisistä turvatakuista on maininta, tosin Suomen vesityksin varustettuna.
Eroamisestakin on menettelytapa kirjattuna, nyt vain on niin että halukkaita tulijoita on yhä enemmän kuin kohtuudella voidaan ottaa vastaan. Tämä nopea laajeneminen taisi olla pääasiallinen syy siihen miksi nuo kaksi maata päätyivät hylkäävään lopputulokseen.
Suomen talous nousi lamasta juuri EU:iin liittymisen ansiosta, siitä saimme sellaisen nousun että vain Irlanti meille EU-maista sille pärjäsi. Uusien jäsenten liityttyä emme enää ole halvin vaihtoehto, nyt pitää tehdä nousun eteen töitäkin.
Venäjä tähyää Suomen ohi uusien jäsenmaiden kautta suoraan Keski-Eurooppaan, ei meillä enää ole mitään erikoisoikeuksia siellä, pikemminkin päinvastoin.On sellainen "perustuslaki",ja mitenkä siihen voit vedota,jos sitä ei ole kaikki jäsenmaat hyväksyneet ja ratifioineet??
Demokratian pelisäännöt taitaa olla sulla hakusassa.
Voi voi,kyllä meillä sentään on sellaista annettavaa naapurille,mitä hyvin kehittymäätömät uudet ja pyrkivät jäseniksi haluavat maat eivät pysty tarjoamaan.
Ja yksi on esimerkiksi koulutus yleensä ja kielitaito sekä yleensä infraksruktuuri sekä vakaat ja päivänvalon kestävä yhteiskunnan toimivuus.
Toinen alue jossa olemme todella hyviä,on toimiva ympäristörakentaminen sekä aikatauluissa pysyvä suunnittelu ja rakentaminen yleensä.
Pelkästään yksi Pietari tuplaa omat markkinamme ja on aivan vieressä.- Marion.T
emw34 kirjoitti:
asia teloittaa tai ampua itsepuolustukseksi tahi suojellakseen suuremmalta tuholta.
Itse en tappamismielessä ampuisi.
Tämä muslimien maailmanvalloitus on kyllä pitkälti länsimaista probakantaa ja terrosrismia ei maailman laajuisesti olisi,jos voimatoimin ja demokratian nimissä länsi(lue USA)ei olisi omien tarkoitusperien ajamiseksi omia oppiaan esim.lähi-itään vienyt.
Kukas oli Saddamin suurin tukija aikanaan tai Persian/Iranin.Vaan kun kulttuurit törmäävät niin siitä ei koskaan ole mitään rakentavaa saatu aikaiseksi.
Kyllä terrosmista länsimaat/USA lähinnä saavat "kunnian ottaa"kontolleen.
Ja kuinka monta valtioiden johtajaa jenkkien avulla on ympäri maailman hengiltä otettu ja kuinka monen epämiellyttävän valtion sissi-(lue)terroritoimintaa Yhdysvaltain tiedustelupalvelun johdolla on pyöritetty ja pyöritetään edelleen.
Heidän toiminta on silläkin saralla hyvin kaksinaismoralistista.mutta tuo teloitushomma on kyllä niin, että ellei ammu päähän ja nopeasti, niin jos terroristilla todella on pommi, kuten Lontoolasiapoliisit olettivat, niin silloin kuolee paljon muitakin kuin pomminkantaja.
Tunnen Lontoon poliisien tapoja jonkin verran, ja siellä on ollut aina hyvin maltillinen suhtautuminen poliisien hyvänä puolena.
Se että tapahtuu näitä ikäviä tapauksia, on kuitenkin pisara meressä. Emme voi syyttää ampujia jos he olettivat että mies kantoi pommia -totta kai jos kyse olisi ollut omasta lapsestani,
niin tunteeni vaikuttaisvat ajtuksiini. Mutta nyt ollaan tekemisissä niin isojen asioiden kanssa, ettei niitä pysty ajattelemaan kokonaisuutena kovinkaan helposti.
Silloin nousee pintaa juuri jokin yksittäinen tapaus. Jos pommi olisi oikeasti ollut ja poliisi olisi epäröinyt, niin kymmeniä ihmisiä olisi voinut menehtyä tai loukkaantua - se on niin iso päätös, että sitä ei voi ajatella muutamassa sekunnissa, se tulee automaattisesti.
Itsesuojeluvaisto on tervettä vaistoa, myös tuossa surullisessa tilanteessa.
Maailmassa tapahtuu paljon pahempiakin asioita joka minuutti.
Juuri nytkin joku menettää henkensä jossakin väkivallan seurauksena, jonkun lapsi, jonkun äiti, jonkun isä, jonkun veli jonkun sisar tai muu rakas sukulainen.
Puhumattakaan joukkomurhista, joita tapahtuu jatkuvasti monissa eri maissa.
Niille länsimaat sulkevat silmänsä, eivät amerikkalaisia kiinnosta maat jossa ei ole luonnonvaroja kuten öljyä.
Eikä tunnu kiinnostavan meitä suomalaisiakaan....mitä se kertoo myös meistä...
Media tekee suuret jutut yksilöistä Lontoossa ja länsimaissa, mutta ei kirjoita joukkomurhista jossakin kaukana, poissa meidän silmistämme... Marion.T kirjoitti:
mutta tuo teloitushomma on kyllä niin, että ellei ammu päähän ja nopeasti, niin jos terroristilla todella on pommi, kuten Lontoolasiapoliisit olettivat, niin silloin kuolee paljon muitakin kuin pomminkantaja.
Tunnen Lontoon poliisien tapoja jonkin verran, ja siellä on ollut aina hyvin maltillinen suhtautuminen poliisien hyvänä puolena.
Se että tapahtuu näitä ikäviä tapauksia, on kuitenkin pisara meressä. Emme voi syyttää ampujia jos he olettivat että mies kantoi pommia -totta kai jos kyse olisi ollut omasta lapsestani,
niin tunteeni vaikuttaisvat ajtuksiini. Mutta nyt ollaan tekemisissä niin isojen asioiden kanssa, ettei niitä pysty ajattelemaan kokonaisuutena kovinkaan helposti.
Silloin nousee pintaa juuri jokin yksittäinen tapaus. Jos pommi olisi oikeasti ollut ja poliisi olisi epäröinyt, niin kymmeniä ihmisiä olisi voinut menehtyä tai loukkaantua - se on niin iso päätös, että sitä ei voi ajatella muutamassa sekunnissa, se tulee automaattisesti.
Itsesuojeluvaisto on tervettä vaistoa, myös tuossa surullisessa tilanteessa.
Maailmassa tapahtuu paljon pahempiakin asioita joka minuutti.
Juuri nytkin joku menettää henkensä jossakin väkivallan seurauksena, jonkun lapsi, jonkun äiti, jonkun isä, jonkun veli jonkun sisar tai muu rakas sukulainen.
Puhumattakaan joukkomurhista, joita tapahtuu jatkuvasti monissa eri maissa.
Niille länsimaat sulkevat silmänsä, eivät amerikkalaisia kiinnosta maat jossa ei ole luonnonvaroja kuten öljyä.
Eikä tunnu kiinnostavan meitä suomalaisiakaan....mitä se kertoo myös meistä...
Media tekee suuret jutut yksilöistä Lontoossa ja länsimaissa, mutta ei kirjoita joukkomurhista jossakin kaukana, poissa meidän silmistämme...sellaisista asioista,joista meidän omatuntomme voisi saada jotain hyvää aikaan.Nälänhätä,sairaudet..
En minäkään sinällään tätä yksittäistä trakediaa pidä pelkästään ko.poliisien syynä,muuta hyvä esimerkki miten esim.kun avaamme Suomi-24 sivun siinä on monta päivää saatu lukea,ETTÄ POLIISI AMPUI TERRORISTIN.
Ei ole kuvan ja otsikon kirjoittajalla mitään kiirettä oikaista väärää tietoa ja se tyyli on se miksi siitä niin "lujille"otin tässä ketjussa.
Media tiedottaa kovin yksipuolisesti ja raflaavasti,mitä en purematta niele.- hyväksymisprosessi on
emw34 kirjoitti:
On sellainen "perustuslaki",ja mitenkä siihen voit vedota,jos sitä ei ole kaikki jäsenmaat hyväksyneet ja ratifioineet??
Demokratian pelisäännöt taitaa olla sulla hakusassa.
Voi voi,kyllä meillä sentään on sellaista annettavaa naapurille,mitä hyvin kehittymäätömät uudet ja pyrkivät jäseniksi haluavat maat eivät pysty tarjoamaan.
Ja yksi on esimerkiksi koulutus yleensä ja kielitaito sekä yleensä infraksruktuuri sekä vakaat ja päivänvalon kestävä yhteiskunnan toimivuus.
Toinen alue jossa olemme todella hyviä,on toimiva ympäristörakentaminen sekä aikatauluissa pysyvä suunnittelu ja rakentaminen yleensä.
Pelkästään yksi Pietari tuplaa omat markkinamme ja on aivan vieressä.menossa ja sen jälkeen laki on voimassa. Siihen asti ovat voimassa aiemmat tehdyt sopimukset (Roomasta Nizzaan) aivan vastaavalla tavalla. En nyt välitä suuttua vaikka kovasti sitä yrität, mutta hienoa olisi yrittää ajatella itsekin vähän.
Sen verran olen livessäkin tuota idänkauppaa katsellut, että tiedän sinne tähän mennessä uponneen huomattavasti enemmän rahaa kuin mitä on tullut, se ei nyt vain ole mikään ilmoitusasia että tultiin ja ostakaa. Kyllä ne siellä kaupan osaavat ja katsovat mielellään suoraan suurille markkinoille. Raakaa kilpailua, Brezhnev on ihan oikeasti haudassa ja Kekkonen ja Kosygin, silloin Suomella oli erityisasema, ei enää muussa kuin suunsoitossa kuten nuo hävittäjä- ym seikkailut näyttävät. hyväksymisprosessi on kirjoitti:
menossa ja sen jälkeen laki on voimassa. Siihen asti ovat voimassa aiemmat tehdyt sopimukset (Roomasta Nizzaan) aivan vastaavalla tavalla. En nyt välitä suuttua vaikka kovasti sitä yrität, mutta hienoa olisi yrittää ajatella itsekin vähän.
Sen verran olen livessäkin tuota idänkauppaa katsellut, että tiedän sinne tähän mennessä uponneen huomattavasti enemmän rahaa kuin mitä on tullut, se ei nyt vain ole mikään ilmoitusasia että tultiin ja ostakaa. Kyllä ne siellä kaupan osaavat ja katsovat mielellään suoraan suurille markkinoille. Raakaa kilpailua, Brezhnev on ihan oikeasti haudassa ja Kekkonen ja Kosygin, silloin Suomella oli erityisasema, ei enää muussa kuin suunsoitossa kuten nuo hävittäjä- ym seikkailut näyttävät."riitelee",eikä tarkoitus sen kummemmin ole suututtaa,mutta toki tunnustan,että ylilyöntejä tapahtuu.
Se vaan on näin,että jos emme ole asioista samaa mieltä niin helposti käsittelemme vastapuolen kommentit väritetyin lasein.
Silti vieläkin sanon,että Eu:lla ei ole ollut eikä vielä aikoihin taida olla omaa perustuslakia vaan on sopimuksia joita tarkoitat ja joiden tarkoituksen uskoisin tietäväni.
En ole mitenkään luuloitellut,saati väittänyt,että venäjänkauppa olisi mikään läpihuutojuttu,mutta Eu-sisäpiirikaupan kehittymiseen verraten se antaa aivan ylivertaisen mahdollisuuden meille tässä lähinaapurina hyödyntää omaa osaamistamme heidän kehittyvillä markkinoilla.
Tällä en missään muodoin tarkoita esim.Karjalan metsien hakkuiden tyyppistä rosvoamista paikallisen harmaan talouden avustuksella.
Enemmänkin tietotaidon rakentamisen,ympäristön ym.kestävän ja myös Venäjää hyöhyntävää toimintaa.en mitään pikavoittohuijjaamista.
Sanot,että olet livenä katsonut idänkauppaa ja tiedät,että siinä uponnut rahaa enemmän kuin siitä on hyödytty.
Se on kyllä sellaista 'mutufaktaa',että siihen en ota sen enempää kantaa vaan kukin lukija kohdaltaan saa arvioida,miten korkealle tälläisen omakohtaisen "katsomisen"noteeraa suhteessa viralliseen tietoon.
Tämä näin ensimmäisenä aamunaloituksena.
Ja Hyvää huomenta niin sinulle,kuin palstalaisille yleisesti.- sen tämänkin
emw34 kirjoitti:
"riitelee",eikä tarkoitus sen kummemmin ole suututtaa,mutta toki tunnustan,että ylilyöntejä tapahtuu.
Se vaan on näin,että jos emme ole asioista samaa mieltä niin helposti käsittelemme vastapuolen kommentit väritetyin lasein.
Silti vieläkin sanon,että Eu:lla ei ole ollut eikä vielä aikoihin taida olla omaa perustuslakia vaan on sopimuksia joita tarkoitat ja joiden tarkoituksen uskoisin tietäväni.
En ole mitenkään luuloitellut,saati väittänyt,että venäjänkauppa olisi mikään läpihuutojuttu,mutta Eu-sisäpiirikaupan kehittymiseen verraten se antaa aivan ylivertaisen mahdollisuuden meille tässä lähinaapurina hyödyntää omaa osaamistamme heidän kehittyvillä markkinoilla.
Tällä en missään muodoin tarkoita esim.Karjalan metsien hakkuiden tyyppistä rosvoamista paikallisen harmaan talouden avustuksella.
Enemmänkin tietotaidon rakentamisen,ympäristön ym.kestävän ja myös Venäjää hyöhyntävää toimintaa.en mitään pikavoittohuijjaamista.
Sanot,että olet livenä katsonut idänkauppaa ja tiedät,että siinä uponnut rahaa enemmän kuin siitä on hyödytty.
Se on kyllä sellaista 'mutufaktaa',että siihen en ota sen enempää kantaa vaan kukin lukija kohdaltaan saa arvioida,miten korkealle tälläisen omakohtaisen "katsomisen"noteeraa suhteessa viralliseen tietoon.
Tämä näin ensimmäisenä aamunaloituksena.
Ja Hyvää huomenta niin sinulle,kuin palstalaisille yleisesti.konsernin tilinpäätöksissä ja vuosikertomuksissa miten ne idän tyttäret "rahaa tuovat" ja yleensä väärä on etumerkki. Yli kymmenen vuoden kokemuksella...
sen tämänkin kirjoitti:
konsernin tilinpäätöksissä ja vuosikertomuksissa miten ne idän tyttäret "rahaa tuovat" ja yleensä väärä on etumerkki. Yli kymmenen vuoden kokemuksella...
kyllä puhun tasolla valtio/valtiot.
Et kai sentään Eu -juttuja peilannut tasolta konserni?
Melko kapea on otoksesi,josta johtopäätöksiä vedät.
Lisäksi piti käydä selväksi,että minä katson Itään nousevana ja potentiaalina alueena edespäin ja siihen kuvioon liittoutumiset natoon eivät palvele meidän lähitulevaisuutta.
Lähitulevaisuus=vaikkapa 10-20v.
- Marion.T
toisi tullessaan terrorismin myös Suomeen, mutta luulen että on vain ajan kysymys koska täällä ilman Natoakin ensimmäinen terroriteko tehdään.
Suomi on ollut suojaisa "lintukoto" tähän asti, verrattuna monin muihin maihin.
Natoon liityminen toisi tullessaan paljon suuremman terroriuhan kuin mitä nyt on.
Silti ei meillä ole mitään syytä uskoa, että Suomi nytkään olisi turvassa terrorismilta.
Myös meillä täällä on paljon muslimeja, ja heidän joukostaan löytyy myös näitä ääripään kiihkoilijoita.
Kuitenkin on täysin väärin tuomita kaikki muslimit, vain pieni osa heistä on terrorismin kannalla. Suurin osa kärsii ja se on terroristien tarkoituskin.
He haluavat nimenomaan, että rauhallisia muslimeja aletaan vainoamaan, silloin he saavat myös heidät liitymään joukkoonsa - se on tavallaa julmaa värväystoimintaa.
Viattomat kärsivät joka tapauksessa, sehän terrorismin tarkoitus on..
Uskonto on aihe jonka takia käydään sotia ja tapetaan enemmän kuin minkään muun asian takia, se on raaka totuus.
Julmasti ajatellen, jos Hitler olisi aikoinaan onnistunut "mailmanpuhdistuksessaan" niin olisiko terroristeja.....
Maailma on raaka paikka, täällä tulee olemaan kolmas maailmansota hyvin todennäköisesti - nyt olaan jo sen ovella.
Terroristit tekee vaaralliseksi juuri se heidän luja uskonsa siihen, että he pääsevät taivaaseen, kun ovat tuhonneet "vääräuskoiset".
Lapset kasvatetaan niin, etteivät he tunne muuta kuin jumalan vääristellyn sanan,joka käskee heidät tuhoamaan ja tappamaan, joten he eivät myöskään tunne pelkoa kuolemasta. Heille kuolema itsemurhaiskussa takaa varman paikan ikuisessa onnessa taivaassa......
Mutta kyse oli Natosta - jolle sanon vahvasti EI...- ainoat
terroristimme ovat olleet pari valkoisen arjalaisen herrakansan oululaista lentokonekaapparia ja yksi saman rodun nörttipommittaja, jonka räjähtämiseltä ihmeen kaupalla varjelluimme tyttäremme kanssa. Joten nuo rasistiset viittaukset kannattaa osoittaa suoraan sille täkäläiselle heikoimmalle lenkille, valkonaamoille.
- Pirre*
Nato ja niinollen Amerikka, on muslimeille eli yhtäkuin arbivaltioille, kuin punainen vaate ja ei todellakaan ole kansamme etujen mukaista lähteä mihinkään sellaiseen mukaan mikä haiskahtaakin liikaa Amerikalle...
Lisäksi mielestäni uskonnolla ei tässä terrorismissa ole muuta tekemista kuin nimi, oikeastaan siinä toteutuksessa on vain kysymys köyhien ihmisten hyväksikäytöstä joidenkin valtaryhmittymien omien etujen saavuttamiseksi.
Jossainhan oli juttua, että näitä pomminruuaksi joutuvia myyvät poikien omat köyhät perheet, siis on perimmiltään kysymys vain liian suurista elintasoeroista, köyhä- ja siis tarpeeksi nälkäinen "syö" vaikka oman lapsensa, jos oikeista naruista osataan vedellä.
Tämän aamun uutisissa Koskinen sanoi jo sen perimmäisen totuuden, että "olisikohan jo aika viimein tutustua terrorismin syihin.... - Marion.T
Pirre* kirjoitti:
Nato ja niinollen Amerikka, on muslimeille eli yhtäkuin arbivaltioille, kuin punainen vaate ja ei todellakaan ole kansamme etujen mukaista lähteä mihinkään sellaiseen mukaan mikä haiskahtaakin liikaa Amerikalle...
Lisäksi mielestäni uskonnolla ei tässä terrorismissa ole muuta tekemista kuin nimi, oikeastaan siinä toteutuksessa on vain kysymys köyhien ihmisten hyväksikäytöstä joidenkin valtaryhmittymien omien etujen saavuttamiseksi.
Jossainhan oli juttua, että näitä pomminruuaksi joutuvia myyvät poikien omat köyhät perheet, siis on perimmiltään kysymys vain liian suurista elintasoeroista, köyhä- ja siis tarpeeksi nälkäinen "syö" vaikka oman lapsensa, jos oikeista naruista osataan vedellä.
Tämän aamun uutisissa Koskinen sanoi jo sen perimmäisen totuuden, että "olisikohan jo aika viimein tutustua terrorismin syihin....mieltä Natoon liittymisestä.
Mutta Suomihan on euroopan amerikkalaisin maa, enkä ymmärrä miksi.
Mitä niin ihmeellistä on Yhdysvalloissa, että meidän pitää sitä joka asiassa ihailla, ja yrittä matkia.
On helppo sanoa että terrorismi on lähtöisin huonoista oloista - mutta esimerkiksi Osama Bin Laden on erittäin varakas ja älykäs ihminen, ja vielä amerikkaleisten kouluttama.
Hän käyttää kuitenkin köyhiä ja huonosti koulutettuja "sotilainaan", on helppo saada kurjista oloista olevia, jo valmiiksi vihaisia nuoria ja jopa lapsia terroritekojen toteuttajiksi.
Uskonnosta tehdään keppihevonen jonka varjolla on hyvä tehdä hirmutekoja - uskontoahan voi jokainen tulkita ihan miten haluaa. Ja kuten on huomattu, niin sitä myös väärin tulkitaan jatkuvasti.
Koraani kieltää tappamisen, mutta antaa pienen vihjeen "vääräuskoisista", jotka sitten ovatkin jo eri asia.
On aivan turha luulla etteikö terrorismi jossain vaiheessa ulottuisi myös Suomeen. Se on väärään turvallisuuten tuudittautumista.
Nato voi sen ajan tuoda lähemmäksi, ja koska en ole amerikan ihailija ja pidän Bushia erittäin huonona presidenttinä niin en halua Suomen liittyvän sotilasliittoon, joka on puolueellinen ja aikansa elänyt.
Keinoja terrorismin hallintaan meillä ei ole nyt, eikä tuskin koskaan tule olemaankaan - maailma
kaatuu omaan mahdottomuuteensa ..... - Marion.T
ainoat kirjoitti:
terroristimme ovat olleet pari valkoisen arjalaisen herrakansan oululaista lentokonekaapparia ja yksi saman rodun nörttipommittaja, jonka räjähtämiseltä ihmeen kaupalla varjelluimme tyttäremme kanssa. Joten nuo rasistiset viittaukset kannattaa osoittaa suoraan sille täkäläiselle heikoimmalle lenkille, valkonaamoille.
olen vain sitä mieltä, että kyllä ne terroristit Suomenkin löytävät ennemmin tai myöhemmin - se on varma asia.
Turha on tuudittautua mihinkään prinsessa-uneen että Suomi on turvallinen ja tulee aina olemaan, ei se taida ihan niin olla.
Ei risteyksessäkään voi ajaa ajatellen, että eihän sieltä eilenkään ketään tullut, niin ei tule nytkään...... - Pirre*
Marion.T kirjoitti:
mieltä Natoon liittymisestä.
Mutta Suomihan on euroopan amerikkalaisin maa, enkä ymmärrä miksi.
Mitä niin ihmeellistä on Yhdysvalloissa, että meidän pitää sitä joka asiassa ihailla, ja yrittä matkia.
On helppo sanoa että terrorismi on lähtöisin huonoista oloista - mutta esimerkiksi Osama Bin Laden on erittäin varakas ja älykäs ihminen, ja vielä amerikkaleisten kouluttama.
Hän käyttää kuitenkin köyhiä ja huonosti koulutettuja "sotilainaan", on helppo saada kurjista oloista olevia, jo valmiiksi vihaisia nuoria ja jopa lapsia terroritekojen toteuttajiksi.
Uskonnosta tehdään keppihevonen jonka varjolla on hyvä tehdä hirmutekoja - uskontoahan voi jokainen tulkita ihan miten haluaa. Ja kuten on huomattu, niin sitä myös väärin tulkitaan jatkuvasti.
Koraani kieltää tappamisen, mutta antaa pienen vihjeen "vääräuskoisista", jotka sitten ovatkin jo eri asia.
On aivan turha luulla etteikö terrorismi jossain vaiheessa ulottuisi myös Suomeen. Se on väärään turvallisuuten tuudittautumista.
Nato voi sen ajan tuoda lähemmäksi, ja koska en ole amerikan ihailija ja pidän Bushia erittäin huonona presidenttinä niin en halua Suomen liittyvän sotilasliittoon, joka on puolueellinen ja aikansa elänyt.
Keinoja terrorismin hallintaan meillä ei ole nyt, eikä tuskin koskaan tule olemaankaan - maailma
kaatuu omaan mahdottomuuteensa .....välillistä köyhyyden hyväksikäyttöä tarkoitin, en osaa aina oikein ymmärrettävästi, näköjään, sanoiksi loihea ajatuksiani...:)
- on sääntönsä
Marion.T kirjoitti:
olen vain sitä mieltä, että kyllä ne terroristit Suomenkin löytävät ennemmin tai myöhemmin - se on varma asia.
Turha on tuudittautua mihinkään prinsessa-uneen että Suomi on turvallinen ja tulee aina olemaan, ei se taida ihan niin olla.
Ei risteyksessäkään voi ajaa ajatellen, että eihän sieltä eilenkään ketään tullut, niin ei tule nytkään......myös suomalaisissa on kahelinsa, ei niiltä tarvitse yrittää sulkea silmiään ja uneksia että kaikki paha tulee ulkoa.....
- Marion.T
Pirre* kirjoitti:
välillistä köyhyyden hyväksikäyttöä tarkoitin, en osaa aina oikein ymmärrettävästi, näköjään, sanoiksi loihea ajatuksiani...:)
kirjoituksestasi tuon pointin.
Olen huolissani maailman kaikkien muslimien puolesta, koska heitä on niin helppo uskonnon ja köyhyyden varjolla johtaa väärään suuntaan, ja se on todellinen vaara meille "vääräuskoisille".
Vaikka tuossa yhdessä kirjoituksessani viittasin Hitleriin ja hänen "puhdistusoperaatioonsa" niin en silti missään tapauksessa mokomaa kannata.
Hitler oli yksi viime suosisadan monista auktoriteettisista tapajista, erittäin älykäs henkilö, jopa hypnoottinen ja sai tavalliset Saksalaiset uskomaan omiin vääristyneisiin mielipiteisiinsä, puhtaasta arjalaisesta maailmasta...
Kun älykkyyden ja mielen totaalisen pahuuden liittää yhteen, on kysymyksessä todella vaarallinen yhdistelmä.
Tämä sama meitä vaaniin myös nyt terrorismin muodossa, ne jotka johtavat ovat rikkaita, älykkäitä, koulutettuja ja erittäin asialleen omistautuneita.
Ja käyttävät häikäilemättä omaa kansaansa hyväkseen.
He ovat päässeet tavoitteessaan jo hyvin pitkälle, koska muslimit alkavat olla jo joka paikassa vainottu uskonto, ja se heidän tarkoituksensa juuri on.
Lontoossa on tällä hetkellä vaarallista kävellä jos on muslimin näköinen ja reppu selässä....
Viha kasvattaa vihaa ja kierre on valmis..... - ei satu käsillä
Marion.T kirjoitti:
kirjoituksestasi tuon pointin.
Olen huolissani maailman kaikkien muslimien puolesta, koska heitä on niin helppo uskonnon ja köyhyyden varjolla johtaa väärään suuntaan, ja se on todellinen vaara meille "vääräuskoisille".
Vaikka tuossa yhdessä kirjoituksessani viittasin Hitleriin ja hänen "puhdistusoperaatioonsa" niin en silti missään tapauksessa mokomaa kannata.
Hitler oli yksi viime suosisadan monista auktoriteettisista tapajista, erittäin älykäs henkilö, jopa hypnoottinen ja sai tavalliset Saksalaiset uskomaan omiin vääristyneisiin mielipiteisiinsä, puhtaasta arjalaisesta maailmasta...
Kun älykkyyden ja mielen totaalisen pahuuden liittää yhteen, on kysymyksessä todella vaarallinen yhdistelmä.
Tämä sama meitä vaaniin myös nyt terrorismin muodossa, ne jotka johtavat ovat rikkaita, älykkäitä, koulutettuja ja erittäin asialleen omistautuneita.
Ja käyttävät häikäilemättä omaa kansaansa hyväkseen.
He ovat päässeet tavoitteessaan jo hyvin pitkälle, koska muslimit alkavat olla jo joka paikassa vainottu uskonto, ja se heidän tarkoituksensa juuri on.
Lontoossa on tällä hetkellä vaarallista kävellä jos on muslimin näköinen ja reppu selässä....
Viha kasvattaa vihaa ja kierre on valmis.....olemaan, teloitetaan sattumalta kiinni saatuja katolilaisia brasilialaisia. Näin toimii se fiksu porukka joka ei väkivallan houkutuksiin sorru...
- Pirre*
Marion.T kirjoitti:
kirjoituksestasi tuon pointin.
Olen huolissani maailman kaikkien muslimien puolesta, koska heitä on niin helppo uskonnon ja köyhyyden varjolla johtaa väärään suuntaan, ja se on todellinen vaara meille "vääräuskoisille".
Vaikka tuossa yhdessä kirjoituksessani viittasin Hitleriin ja hänen "puhdistusoperaatioonsa" niin en silti missään tapauksessa mokomaa kannata.
Hitler oli yksi viime suosisadan monista auktoriteettisista tapajista, erittäin älykäs henkilö, jopa hypnoottinen ja sai tavalliset Saksalaiset uskomaan omiin vääristyneisiin mielipiteisiinsä, puhtaasta arjalaisesta maailmasta...
Kun älykkyyden ja mielen totaalisen pahuuden liittää yhteen, on kysymyksessä todella vaarallinen yhdistelmä.
Tämä sama meitä vaaniin myös nyt terrorismin muodossa, ne jotka johtavat ovat rikkaita, älykkäitä, koulutettuja ja erittäin asialleen omistautuneita.
Ja käyttävät häikäilemättä omaa kansaansa hyväkseen.
He ovat päässeet tavoitteessaan jo hyvin pitkälle, koska muslimit alkavat olla jo joka paikassa vainottu uskonto, ja se heidän tarkoituksensa juuri on.
Lontoossa on tällä hetkellä vaarallista kävellä jos on muslimin näköinen ja reppu selässä....
Viha kasvattaa vihaa ja kierre on valmis.....ei virallisesti ole, koulumenestymisensä perusteella, luonnehdittu erikoisen älykkääksi..ehkä sellainen otollisen tilanteen tajuamiskyky hänellä oli ja on sanottu, että hän olisi ollut hyvin katkera ja kateellinen parempiosaisiaan kohtaan. Noihin ominaisuuksiin liitettynä kiihko "uskovaisuus" ja luontainen psykologinen, tosin sairaalloinen, kyky käsitellä oikeita ihmisiä, sai aikaan historiamme karmeimmat tapahtumat todeksi..6 miljoonaa ihmistä tapettiin muun maailman hiljaisella hyväksynnällä, uskomaton on ihmisen oman hyvän turvaamisvietti...
Historia näyttää, kuinka tulevaisuuden ennustukset käyvät toteen.... - Marion.T
Pirre* kirjoitti:
ei virallisesti ole, koulumenestymisensä perusteella, luonnehdittu erikoisen älykkääksi..ehkä sellainen otollisen tilanteen tajuamiskyky hänellä oli ja on sanottu, että hän olisi ollut hyvin katkera ja kateellinen parempiosaisiaan kohtaan. Noihin ominaisuuksiin liitettynä kiihko "uskovaisuus" ja luontainen psykologinen, tosin sairaalloinen, kyky käsitellä oikeita ihmisiä, sai aikaan historiamme karmeimmat tapahtumat todeksi..6 miljoonaa ihmistä tapettiin muun maailman hiljaisella hyväksynnällä, uskomaton on ihmisen oman hyvän turvaamisvietti...
Historia näyttää, kuinka tulevaisuuden ennustukset käyvät toteen....se aivan hypnoottinen vaikutus, minkä hän puheillaan sai aikaan, ehkä älykkyysosamäärä ei ollut neron tasoa, mutta ihmisten manipuloimistaito kyllä hipoi jo nerokkuutta....
Miljoonat saivat siitä kärsiä ja maailmassa on ollut läpi historian näitä samantyyppisiä ihmisiä.
Pahuus, kateus ja vallanhimo yhdistettynä mahtaviin puhujanlahjoihin ja täysin muiden ihmisten kärsimyksistä piittaamattomuuteen saa aikaiseksi kärsimyksiä ja sama tulee tapahtumaan aina uudelleen ja uudelleen.
Näitä ihmisiä on maailmassa aina ollut ja tulee aina olemaan.
Pienistä puroista kasvaa iso virta mikä loppujen lopuksi hukuttaa kaiken alleen.
Synkkä ennuste tulevaisuudesta, mutta ellei ihmeitä tapahdu, niin näinhän tässä tulee käymään.. - vaikutti häneen
Marion.T kirjoitti:
se aivan hypnoottinen vaikutus, minkä hän puheillaan sai aikaan, ehkä älykkyysosamäärä ei ollut neron tasoa, mutta ihmisten manipuloimistaito kyllä hipoi jo nerokkuutta....
Miljoonat saivat siitä kärsiä ja maailmassa on ollut läpi historian näitä samantyyppisiä ihmisiä.
Pahuus, kateus ja vallanhimo yhdistettynä mahtaviin puhujanlahjoihin ja täysin muiden ihmisten kärsimyksistä piittaamattomuuteen saa aikaiseksi kärsimyksiä ja sama tulee tapahtumaan aina uudelleen ja uudelleen.
Näitä ihmisiä on maailmassa aina ollut ja tulee aina olemaan.
Pienistä puroista kasvaa iso virta mikä loppujen lopuksi hukuttaa kaiken alleen.
Synkkä ennuste tulevaisuudesta, mutta ellei ihmeitä tapahdu, niin näinhän tässä tulee käymään..ihan samoin, ei hän ollut immuuni vaikuttamiselle. Enkä ole kuullut kenenkään häntä minään nerona pitäneen, yleensäkin päätöksenteossa äly on mieluummin hidaste. Hän sanoi jossakin vaiheessa sotaa johtavansa intuitiolla, ei kovin punnittua puuhaa.
- Marion.T
vaikutti häneen kirjoitti:
ihan samoin, ei hän ollut immuuni vaikuttamiselle. Enkä ole kuullut kenenkään häntä minään nerona pitäneen, yleensäkin päätöksenteossa äly on mieluummin hidaste. Hän sanoi jossakin vaiheessa sotaa johtavansa intuitiolla, ei kovin punnittua puuhaa.
ystävänsä oli hänen rakastettunsa Eva Braun, jolle hän kertoi kaiken omasta elämästään ja traumoistaan.
En ole varma, mutta olen jostakin muistaakseni lukenut, ettei hän luottanut kehenkään muuhun. Kuinka paljon Eva Braun sitten vaikutti Hitlerin päätöksiin ja toimintaan, on ainakin minulle hämärän peitossa.
Ja jo se että he yhdessä tappoivat itsensä, tukee tuota ajatusta rakastetusta, mutta myös luotettavasta ystävästä - mutta kuten sanoin, en ole siitä varmasti selvillä.
Myös Hitlerin inhimillistä puolta on valotettu uudessa elokuvassa jota en ole nähnyt, joka kuitenkin kiinnostaisi - ihan vain historia kannalta.
Se on kuitenkin osa meidänkin historiaamme, olimmehan me Saksalaisten puolella... - kuitenkin tämä
Marion.T kirjoitti:
ystävänsä oli hänen rakastettunsa Eva Braun, jolle hän kertoi kaiken omasta elämästään ja traumoistaan.
En ole varma, mutta olen jostakin muistaakseni lukenut, ettei hän luottanut kehenkään muuhun. Kuinka paljon Eva Braun sitten vaikutti Hitlerin päätöksiin ja toimintaan, on ainakin minulle hämärän peitossa.
Ja jo se että he yhdessä tappoivat itsensä, tukee tuota ajatusta rakastetusta, mutta myös luotettavasta ystävästä - mutta kuten sanoin, en ole siitä varmasti selvillä.
Myös Hitlerin inhimillistä puolta on valotettu uudessa elokuvassa jota en ole nähnyt, joka kuitenkin kiinnostaisi - ihan vain historia kannalta.
Se on kuitenkin osa meidänkin historiaamme, olimmehan me Saksalaisten puolella...Göring Nürnbergissä todeta että Göbbels, Bormann ja Himmler tekivät Hitleristä paljon pahemman kuin hän olisi muuten ollut, ja otti hän vastaan muidenkin neuvoja, vaikka lopulta meni ymmärrettävästi täysin lukkoon. Mutta paremmassa seurassa olisi jälki voinut olla toisenlaista, ei siis ollut immuuni vaikutukselle.
Tuossa vähän aikaa sitten meni herran elämästä kertova minisarja telkkarissa. En katsonut kuitenkaan kun asia ei niin paljon kiinnosta.
että olemme siirtyneet kuin huomaamatta,'maailmanpolitiikan arkipäivää'"lähetykseen".
Mutta mikäs tässä maanantaissa sen kivenpaa,kuin pistää muahillmmaa järjestykseen.
Saapa nähdä keritäänkö tämän päivän iltaan yhteistä julkilausumaa saada aikaan.
Sit juntataan päätös jos ei muu auta.viskattas demokratia tyyten ja siirryttäs junttauspolitiikan linjoille..:), kumpa pitäs saada nuoki seksiasiat kuntoon tässä välillä..:DD
- Tikku
Pirrejuupas kirjoitti:
viskattas demokratia tyyten ja siirryttäs junttauspolitiikan linjoille..:), kumpa pitäs saada nuoki seksiasiat kuntoon tässä välillä..:DD
Pitäis varmaan yrittää saada noiden vallanpitäjien ja hirmuhallitsijoiden seksiasiat ensin kohdalleen, saattais sodat ja karmeudet sillä tavalla vähän vähetä. Jos sänkykamarin puolella hommat luistaa, ei tartte purkaa pahaa oloa toisia tappamalla...
Pirrejuupas kirjoitti:
viskattas demokratia tyyten ja siirryttäs junttauspolitiikan linjoille..:), kumpa pitäs saada nuoki seksiasiat kuntoon tässä välillä..:DD
ollakin niin että ne junttahommat sopii sinne seksipuolen palstalle paremmin.
Meinasin aivan tiktak-toottoriksi,voi,että munasin pahasti.
Jäävään tuon edellisen intoiluni ja siirryn riviin takasin.Tikku kirjoitti:
Pitäis varmaan yrittää saada noiden vallanpitäjien ja hirmuhallitsijoiden seksiasiat ensin kohdalleen, saattais sodat ja karmeudet sillä tavalla vähän vähetä. Jos sänkykamarin puolella hommat luistaa, ei tartte purkaa pahaa oloa toisia tappamalla...
'tikku'asia vaan aivan faktaa.
Huomashan sen edellisestäkin USA-pressasta,että vaikka avustajan kanssa,niin melko inhimillinen hallitsija jo niinkin vähin toimin.- Pirre*
Tikku kirjoitti:
Pitäis varmaan yrittää saada noiden vallanpitäjien ja hirmuhallitsijoiden seksiasiat ensin kohdalleen, saattais sodat ja karmeudet sillä tavalla vähän vähetä. Jos sänkykamarin puolella hommat luistaa, ei tartte purkaa pahaa oloa toisia tappamalla...
oissii niin helposti ratkaistavissa, niin eihän tässä mitään hätää..:)
- Pirre*
emw34 kirjoitti:
'tikku'asia vaan aivan faktaa.
Huomashan sen edellisestäkin USA-pressasta,että vaikka avustajan kanssa,niin melko inhimillinen hallitsija jo niinkin vähin toimin.näin ne taas sukupuolierot tuli todistettua..:) kts. vast.tikulle..:)
- Pirre*
Pirre* kirjoitti:
näin ne taas sukupuolierot tuli todistettua..:) kts. vast.tikulle..:)
"eri sukupoulten väliset erot" hyhyy taas minnuu..
- Pirre*
anteeksi jos en vastannut kaikille ja joka repliikkeihin, koska katsoin ettei minulla ole mitään lisättävää niihin kommentteihin joissa immeiset olivat suunillee samaa mieltä kanssani tästä maamme natottamisesta terrorismin varjolla...
Terrorismi on varmaan niin monisäikeistä syiden ja seurausten suhteen, ettemme me tavikset tiedä koskaan ihan tarkkaan kaikkia sen vaikuttimia, mutta sen me tiedämme kaikki, että rauta tekee pahaa jälkeä upotessaan ihmislihaan....ja ettei niin tapahtuisi lähimmäisillemme, meidän tulee toimia kansakuntana viisaammin kuin noissa valtioissa joissa nyt terrori iskuja on tapahtunut, on toimittu.
Toivottavasti päättäjiemme parissa on niitä jotka osaavat laskea syiden ja seurausten lainalaisuudet.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 2052394
Törkeä eläinsuojelurikos Sonkajärvellä
Pohjois-Savossa Sonkajärvellä noin 40 kissaa ja reilut 10 koiraa on jouduttu lopettamaan kaltoinkohtelun vuoksi, kertoo401582Jotkut ihmiset pelkäävät syöpää sairastavaa
On hauskaa, kun kertoo jollekin, että "minulla on syöpä". Jotkut käyttäytyvät kuin se olisi tarttuva tauti. Eivät uskall1351232Lavrov suivaantui Stubbille perustellusti.
Lavrov perusteli suivaantumistaan tosiasioilla Suomen tarinasta sotiemme jälkeen, tutkija Tynkkynen ja pankkihenkilö Sol2881028Se ei ihan oikeasti vaatisi kuin yhden
Tekstiviestin... Jos rakastat minua vielä toivoisin että laittaisit minulle viestiä. Rakastatko? Oletko oikeasti niin pe56982Sukupuolia on vain kaksi- kohukassista tuli kova tuomio perheenisälle oikeudessa.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/4d4db0d9-4dda-4ba6-a699-25d725683ad6 Miten näin normaalista kassissa olevasta tekstis302963Kääminsä polttanut taksi suomussalmella
Vieläkö sillä hermonsa menettäneellä hulluja ylinopeuksia ajavalla asiakkaansa haukkuvalla( jos ajat paska kyydin hänen20912- 55906
Jorma Uotinen avaa sanaisen arkkunsa TTK-miesparista ja koko uudistuksesta: "Sehän on..."
Tanssii Tähtien Kanssa -parketilla nähdään ensimmäistä kertaa Suomessa tanssiparina miespari kauden alusta asti. Mikko S19774Aina ku nään sun kuvan
Tekis mieli kirjoittaa viesti: Moi kulta, on ikävä❣️🤗 ihan noin vain, lyhyt ja ytimekäs 😁🤭58763