Talopaketin rakennuttaminen suunnitteilla. Parhaalta vaihtoehdolta käytännön syistä tuntuisi 1-kerroksinen talo osakellarilla mutta joku väitti tuossa, että osakellari maksaa lähes saman verran kuin koko talon pohjan kokoinen kellari. Ei vain mitenkään mene minun kaaliini että miten 50 neliön kellaritiulat voisivat maksaa yhtä paljon kuin 150 neliön. Samoin olen kuullut väitettävän että kellarineliöt on yhtä kalliita kuin varsinaiset asuinneliötkin. Emme vain tarvitse 150 neliön kellaria eikä siihen ole myöskään laittaa 200 tuhatta rahaa.
Osakellari
järkeä vai ei?
136838
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 13
Vanhimmat
samalla rahalla sen tekee koko alalle.
Sen kallarin kustannus rakennusvaiheessa ilman sisustuksia on korkeintaan 10 000 euron luokkaa.
Tämä laskettuna siten että normaalin 100 em sokkeliseinän sijaan tarvitaan 150 cm lisää sokkeliseinää. Anturat samat, samoin välipohja jos tehdään onteloilla tai liittolaatalla tai puupalkeilla muutenkin.
Jos maaperässä on pois kaivettavaa savea niin kellariperustus tulee halvemmaksi kuin maamassojen vaihtaminen.
Kellarineliöt on lähes ilmaisia usein, mutta niiden ottaminen asuinkäyttöön tulee maksamaan saman kuin muutkin asuinneliöt.
Osakellarin tekeminen on vaativa homma koska pitää hallita painumisongelmat suunnittelu ja rakennuvaiheessa ja muutenkin joudutaan kaivamaan suuri monttu joka sitten taas täytetään. Sopivassa rinteessä se on tietenkin yksi mahdollisuus.
Kiitos vastauksesta. Mutta miksi sitten väitetään, että kellarineliöt on saman hintaisia kuin maanpäälliset neliötkin? Eivät kai useimmat sentään sinne kellariin halua kuin pesu- ja varastotiloja ja korkeintaan jonkun työhuoneen?
Mikä sitten olisi realistinen lisähinta/neliöhinta vaikkapa 150 neliön kellarille, johon tulisi sauna, pesuhuone, kodinhoitohuone, vaatehuone työhuone: sanotaan vaikkapa 50-60 neliötä. Loppu olisi lämmintä varastotilaa betonilattialla ja korkeintaan maalattuna.
pesu yms kalliita tiloja kellariin.
Tuon asian voi ajatella niin että pelkkä kellari tila on halpaa ilman sisustuksia.
Ja jos sinne tehdään nuo tilat 50 - 60 neliötä, niin ne tulee aivan yhtä kalliiksi tehdä kuin asuinkerrokseenkin.
Talo sinällään ei tule sen kalliimmaksi jos vastaavat kosteiden tilojen neliöt jätetään kokonaan rakentamatta. Mutta jos niiden tilalle tehdään asuinhuoneita niin ne maksaa maltaita, koska talon koko pysyy suurena.
Voit itse tutkia asian OP:laskurilla, aja sillä hinnat kaikille vaihtoehdoille ja muista että vain se sisustamaton kellari on niin halpa, ettei sitä tarvitse laskelmissa juurikaan huomioida muutenkuin lisäämällä pykälän verran perustamiskustannuksia.
1500 mm lisää ei riitä,
Jos sokkeli 1000 mm (missä tota mittaa käytetään, 850 tai 900 on tavallisempi), niin lisää pitää laitaa vähiäntään 2100 mm, kokonaiskorkeus siis vähintään 3100 mm, jotta saa edes jonkunlaisen katon sinne kellariin - varsinkin alaslaskettuja (putkivetoja ym) kattoja teet.
Anturan on kellarinseinällekin oltava 300 mm ajateltua kellarin lattiatasoa alempana, jotta sitä tilaa voisi myöhemmin hyödyntää johonkin.
87 ja siihen 56 neliön osakellari.
Lekaharkkoa saa nostaa kerralla muistaakseni kaksi harkkoa, joten antura oli varsinaista rappusta, kun toisessa päässä taloa oli 16 harkkoa korkea sokkeli, ja toisessa päässä kuusi harkkoa korkea. Sitten siihen osaan, mikä pistettiin umpeen, piti roudata kuormakaupalla täytehiekkaa, ja se piti veden kanssa kerroksittain täryttää. Siihen oikeasti meni hitsin monta kuorma-autollista(kaikki maksaa)
Aina on tilaa liian vähän, tänä päivänä jos siihen ruvettais, niin kaikki auki vaan alakerrasta, ei mitään puoliksi auki
Anturan tekokin olisi ollut paljon helpompaa, kun olisi tehty kokonaan auki oleva alakerta
"Siihen oikeasti meni hitsin monta kuorma-autollista(kaikki maksaa) "
Täyttä höpötystä tommoiset puheet.
Yksi täysperävaunullinen soraa kasettiautolla maksaa noin 200 euroa ja siinä tulee kymmeniä kuutioita täyttöä. Vaikka tarvitsisi 10x14 pohjan alalle 1,5 metriä tuoda täyttöä, niin ei se paria kolmea tonnia enempää maksa. Sillä ei vielä kellareita bygata.
Pelkälle harkolle et voi kellaria tehdä vaan sinne tulee monenpoista nappulalevyä, bitumisivelyä, vesieristettä ja lämpölevyä nykyään. Ja aina on pelko perseessä, että jos ei seinä pidäkään vesiä ulkona tai muuten vaan homehtuu.
...puhuu asiaa, myös rahasta. Kustannus on juuri sen verran mitä kaivamiseen, maan pois kuljettamiseen, ja harkkoihin sisäväliseinille/perusmuuriin menee (ja luonnollisesti lisäksi maanvarainen peruslaatta jos 1. kerroksen on pohja on aiottu tehdä tuulettuvana ontelolaatta virityksenä), jonkin verran betonirautaa ja betonia about 90 eur kuutio.
Me tehtiin täyskellari, epäilin ensin tarvetta mutta nyt en vaihtaisi pois.
toimii varastona, nikkarointitilana yms. käytössä. Täyskellarin takia emme tarvitse autotallia (=useimmilla sama kuin tavaravarasto, koska autot aina ulkona). Täyskellaria en vaihtaisi millään pois, omakotitalossa varastotilaa ei koskaan ole tarpeeksi. Mihin laitat kaikki puutarhakalusteet, työkalut, harrastevälineet, autotarvikkeet jos kellaria ei olisi, (no, autotalliin tietenkin!)... Täyskellarin lisäkustannukset ovat minimaaliset verrattuna osakellariin, koska täytöt maksavat.
Jos kellariin tekee asuinkäyttöön tarkoitettuja tiloja esim. makuuhuoneita, kylpy- ja saunatiloja, niin neliökustannukset ovat samat kuin maan pinnallakin.
Itselläni on sama tilanne, ja minä juuri kyselin mitä kellarineliöt maksaa, kun talopeli -laskureissa talon hinta nousee 70000-100000 euroa kun laittaa kellarikerroksen !!!
Tarkoitus on siis tehdä talon alle kellarikerrokseen pesutilat ja tilavaraus yhdelle makuuhuone. Loppu on varastoa ja teknistä tilaa betonipinnalla.
Tonttimme on rinteessä. Alustavien maaperätietojen mukaan 1.4 m syvyydessä on kallio. Sen päällä on 60cm soraa, ja pintamaa on 80cm.
Voi siis käydä niin että jos haluaa kokokellarin, joutuu ylärinteen puoleisesta osuudesta räjäyttämään.
Kunhan tehdään tarkkaa maaperätutkimus, suunnittelu etenee ja kustannukset tarkentuvat, selviää kannattaako tehdä kokokellari mahdollisesti räjäyttämällä, vai osakellari ilman räjäytyksiä mutta hiekalla täyttämällä.
Meillä talo on rakennettu rinteeseen, alarinteen puolella osakellari ja ylärinteessä tuulettuva alapohja. Miksi?
- Rinne on suhteellisen jyrkkä, laskee muistaakseni 1,5 metriä talon matkalla (9 metriä).
- Emme halunneet niin suurta porrastusta talon sisälle -> ei rinneratkaisuja
- Tilamme on rinteen alaosassa hyvin lähdepitoisella seudulla
- Pohjavesi on hyvin pinnassa, joten täyskellari olisi puhkaissut itsensä keskelle sitä -> ulkopuoliseen vedeneristykseen maanvastaisessa seinässä olisi joutunut näkemään kohtuuttomasti vaivaa. Nytkin seinässä on varmuuden vuoksi suhteellisen järeä oma salaojitus ja eristys.
- Maaperä on käytännössä salaojasoraa, joten ylärinteen puolelle ei tarvinnut kaivaa kuin ura perustusta varten. Täyttöjä ei juuri tarvinnut tehdä tuulettuvan alapohjan kanssa, muutama kuorma salaojasepeliä tietysti sokkelin viereen ja alapohjaan maan pinnalle varmuuden vuoksi se vaadittu kerros.
Kellari on kokonaisuudessaan toissijaisessa käytössä, varastona, teknisenä tilana ja askartelutilana, joten sen rakentaminen maksoi verrattuna siihen että olisimme rakentaneet tasaiselle koko talon kokoisen tuulettuvan alapohjan:
- Harkkoja, laastia ja rautaa. Kellarin alarinteen puoleinen seinä ja sivuseinät, sekä tuuletustilan vastainen osuus maanpaineseinästä tehtiin eristeharkolla, joka lienee noin puolet kalliimpaa kuin tavallinen, eli n. 0,50 euroa/kappale lisähintaa. Harkkoja meni ylärinteeseen muistaakseni 8 pinoon, kun alapuolella tarvittiin 15 tai 16, eli noin puolet enemmän. Siispä seinät maksoivat tavalliseen verrattuna n. 2,5 kertaisen hinnan. Lisäksi tarvittiin hiukan lisää kantavia osia (1 väliseinä 200 harkolla ja pilasteri, sekä valuharkkokierros), sanotaan että sokkelin hinta kolminkertaistui.
- Kellariin tarvitaan lattia, eli ehkä kuorman verran täyttöhiekkaa, eristeet, kuorma betonia ja kutistumisverkko. Lisäksi lattiaan betonimaali. Materiaalit puolisentoista tonnia, pinta-alaa 55 neliötä.
- Seiniin sisä- ja ulkopuolelle joku pintakäsittely, jälleen materiaalit halpoja mutta jos tilaa jonkun rappaamaan saattaa hintaa tulla yllättävästikin.
- Sisäkatto: koolaustavaraa, kipsilevyä, ruuveja, tasoitetta ja maalia.
- Valaisimet
- Lämmitys: meillä pari massavaraajaa, muistaakseni parisensataa kappaleelta.
- Yksi ulko-ovi
- Sisäovia maun mukaan, laakaovet maksanevat jotain 70 euroa kappale.
- Väliseiniä tarpeen mukaan, siis kipsilevyä, koolaustavaraa ja ruuvit, tasoitteet ja maalit.
Jos näistä tiloista sen sijaan olisi lähtenyt rakentamaan huoneita, epäilen että hintaa olisi tosiaan tullut enemmän kuin vastaavalle huoneelle yläkerrassa. En usko että hallitukselta olisi mennyt läpi esimerkiksi ikkunaton makuuhuone kylmällä betonilattialla ja loisteputkivalaisimella katossa.
Meille maksoi 350 mm eristeharkko yli 5.5 euroa kipale eli kyllä niihin rahaa uppoaa...
Voipi olla meikäläisellä rahayksiköt sekaisin, kun muistaakseni projektin suunnitteluvaiheessa puhuttiin vielä markoista. Ehkä se sitten oli 3 euroa tavallisesta ja 6 euroa eristeharkosta, noin suurin piirtein kappaleelta.