Näin kertoo geriatrian erikoislääkäri.
" Hän puhuu ikäihmisistä, jotka ovat toivottomassa tilanteessa.
Joiden parantumaton sairaus on edennyt niin pitkälle että elämää pitkittävät hoidot vain lisäävät kärsimystä."
Tässä puhuu alan asiantuntija.
Olen hänen kanssaan samaa mieltä
" Hän puhuu ikäihmisistä, jotka ovat toivottomassa tilanteessa.
Joiden parantumaton sairaus on edennyt niin pitkälle että elämää pitkittävät hoidot vain lisäävät kärsimystä."
Tässä puhuu alan asiantuntija.
Olen hänen kanssaan samaa mieltä
Vastaukset 40
Vanhimmat
Tuo sana ´´liikaa´´ on mielestäni väärä sana.
Aina pitäisi kuulla potilasta itseään, jos on kykenevä päättämään, jos taas ei, silloin hoitotiimi, omaiset mukaan lukien, voisivat harkita asiaa.
Tärkeää on hyvä perushoito ja kivunhoito, oli tilanne mikä hyvänsä.
Olisi hyvä tietää, mistä asiasta luit.
Geriatri ottaa esimerkin
Kaihin leikkaaminen todella muistisairaalta tai silmäpohjarappeumataudin, jossa käydään säännöllisesti silmäklinikalla hakemassa pistoksia silmään.
Potilaan kokonaisennuste ei geriatrin mukaan juurikaan parane.
Geriatrin mukaan ongelma on se, että pitäisi olla enemmän aikaa hoitolinjauksiin.
Pitäisi olla aikaa jutella omaisten kanssa ja perustella, miksi näin tehdään
Sotkeudun tähän pasmoihini sivust
se on tämä porilainen oikein väitellyt lääkäri ovat sinne kurjalaan saaneet jonka mielestä vanhuksen viime metri maksaa liikaa ja rahalla voitaisiin lisätä muiden elämää kilometreillä eli organisaatiovirhe jäykkä ja takapajuinen
Geriatrian erikoislääkäri Markus Halmisella on yllättävä ehdotus kotihoidon kustannuksiin
Loppuelämän hetket
Porilainen geriatri Markus Halminen väittää, että osa ikäihmisistä saa liikaa hoitoa elämänsä loppuvaiheessa. Hänellä on myös tiukka näkemys kotihoidosta. Halminen haastaa kaikki pohtimaan omaa vanhuuttaan
Porilaisella geriatrilla Markus Halmisella on ajatus, jota ei ajattelisi kuulevan ikäihmisten hoitoon erikoistuneen lääkärin suusta.
”Ikäihmisiä hoidetaan liikaa.”
Äkkiseltään lause kuulostaa yllättävältä. Kokenut erikoislääkäri Halminen perustelee ajatustaan ja löytää väitteensä tueksi kolme selkeää syytä
Vielä yksi juttu. Pidän äärimmäisen tyhmänä että
ensiapulääkäreille ambulanssiporukalle EI anneta tietoa jälkeenpäin
mitä henkiin puhallettu potilas sairasti ja oliko ambulanssiporukan arvio työ oikeaa, siis oppimisstrategia, lisää oppia
Vain poliisille annetaan jotka eivät siitä mitään ymmärrä, palaute pysähtyy sinne
Kyseessä on takapajulasosdemien yleinen pimitys joka tuhoaa muuallaakin (kuten rikoksissa) kenttämiesten ja kansalaisten ymmärrystä
Vanhuksia hoidetaan liikaa, sanoo lääkäri
Erikoislääkäri Niina Vähäsaari todistaa työssään jatkuvasti tilanteita, joissa hoitoa on liikaa.
HS artikkeli
Anopilla oli toinen silmä sokea, ja toisella ei paljon nähnyt silläkään, mutta, kun omalla kustannuksella leikattiin kaihi, niin mummeli näki edes sillä toisella silmällä viimeiset vuodet.
Niin ja alzheimer parani ja mummeli juoksi takaperin satasen puoleen minuuttiin koska oli pilkänäköinen
Ymmärsitkö että muistinsa menettäiden loppuvaiheessa olevien leikkaukset jne oli siinä aiheena
Olen asiasta erimieltä.
Sain flimmerin ja ambulanssi tuli 70 kilometrin päästä.
Tosin se eteisvärinä oli jo loppunut,mutta kokoajan Hän raportoi lääkärille.
Siis Hän ambulanssitoimihenkilö.
En lähtenyt sille keikalle, olisivat tietenkin vieneet.
Kyllä ymmärsin. Sama mummeli yksinasuessaan kaatui, ja mursi lonkkanivelensä. Tehtiin tekonivel. Kyllä ihan hyvin tiedän mitä mummeleille sattuu ja tapahtuu, ja miten heitä hoidetaan. Alzheimer ei ollut vielä voimissaan silmäoperaation ja tekonivelen aikana. Kuoli sitten laitoksessa 97 ikäisenä tapaturmaisesti. Ei muistanut, ettei jalat enää oikein kantaneet ja lähti yöllä vessaan ja kaatui pää edellä kaakeliin.
Toisaalta, nuorissa ei yleensä ole mitään hoitamista. Sitten jotkut väittävät, että lääkäriin ei pääse.
"Meillä pitäisi tehdä myös enemmän palliatiivisen hoidon päätöksiä.
Sitä jotenkin pelätään.
Siitä pitäisi puhua myös hoidon piirissä olevien potilaiden kanssa.
Sinulla on parantumaton sairaus.
Jos asiat etenevät näin, tulossa on elämän päätepiste.
Seon totta. Keinohedelmöitys ei kuulu yhteiskunnan korvattaviin kun ei ole sairausluettelossa
Monesti ikäihmisen toimintakyvyn kadottua, geriatri käy omaisten kanssa tärkeän keskustelun.
"Enää ei elvytetä, ei viedä teho-osastolle, eikä tehdä raskaita tutkimuksia, koska ihminen ei enää kestä niitä.
Keskitytään siihen, että ihmisen on hyvä olla.
alotukseen :
siinä mielessä olen samaamieltä oman huonovointisuuden suhteen,
koska tiedän 87 v on jo moni sairas,
loppuelämän uupumus on päivittäistä,
jo monta vuotta olen toivonu ettei aamulla enään tarvisherätä , kun ei enään jaksa puuhastella edes omia kaikkia asioitaan kuten ennen,
kuolema vanhuksena ON luonnollinen ilmiö,
ja siksi suuresti IHMETTELEN miksi suomeen ei saada EUTANASIA lakia voimaan,
vaikuttaa siltä kuin jotkut tekopyhät mieluummin nauttivat vanhusten kärsimyksistä kuin armahtaisi vanhuksia pois lähtemään silloin kun nämä
loppuun uupuneet vielä ITSE tajuaa oman avuttomuutensa, eivätkä itseään suojellakseen haluaisi tulla täysin avuttomaksi laitoshoidokiksi kärsimään vielä töykeitä kova kouraisista hoitajista jotka ei tule edes vanhuksen avuksi vaikka soittaisi hätäkelloa saadakseen apua,
miksi suomen vanhuksia mieluummin kidutettaan kuin annettaisiin PYYDETTÄESSÄ pilleri jolla vanhus voisi nukkua ikuiseen uneen silloin kun ITSE on siihen valmis ja niin päättäny,
huomtkaa ITSE on niin päättäny,
EI IKINÄ lääkärin määräyksestä EIKÄ kenekää muun toiveesta ja toimesta vain vanhuksen ITSENSÄ pyynnöstä,
ja huomatkaa
JUMALAKI ARMAHTAA
mutta
IHMINEN EI
onko se oikein edes Jumaln silmissä , voi kysyä niiltä tekouskovaisilta jotka ei salli eutanasia lakia suomeen voimaan !
mielipide !
Ei ole Jumalan mieleen riistää itseltään tai toiselta henkeä. Toivottavasti Jumala armahtaa sinua pääsemään hengestäsi ilman itsemurhaa. Ja pääsethän sinä siitä kun Jumala sen hyväksi näkee.
Passiivinen eutanasia:
Elämää ylläpitävä hoito lopetetaan tai sitä ei aloiteta. Tämä on Suomessa sallittua ja osa hyvää saattohoitoa.
Suomen laki pitää eutanasiaa henkilön tappamisena.
Vaikka olisi potilaan lupa
Palliatiivinen- ja saattohoito ovat lainmukaisia.
Morfiinia annetaan kipuihin loppuvaiheessa.
Kun et tiedä Jumalan mielestä yhtään mitään, niin älä paasaa potaskaa. Eutanasia on armomurha. Nakuta käsite päähäsi, joka varmasti hyväksyy kaikki maailman murhat esim. sodissa, joita tehdään koko ajan joka puolella.
KERRO missä kohtaa raamatussa Jumala kieltää itse tehdyn kuoleman,
en ikinä ole raamatusta löytäny sitä kohtaa, paremminki päinvastoin Jumala armahtaa KÄRSIVIÄ IHMISIÄ,
KIITOS JOS LÖYDÄT SELKEÄN JUMALAN VIESTIN IHMISELLE !
KERRO MYÖS
miksi monissa euroopan kristinuskoisissa valtioissa ON EUTANASIA LAKI VOIMASSA
luuletko ettei niissä valtioissa kunnioiteta Jumalan sanaa,
mä ole toistamieltä EI Jumlakaan halua ihmisen käsivän helvetin tuskiaan loppuun asti, näin uskon,
EI missää raamatun kohdassa tuomita ihmistä joka oman käden kautta on halunnu lähteä,
Jumalan tuomio: Raamattu ei suoraan sano, että itsemurha olisi anteeksiantamaton synti. Viimeinen tuomio kuuluu Jumalalle.
NON NIIN
siinä näet
itse keksit että eutanasia on paha synti, ,
ei se ainakaa muissa kristinuskoisissa valtioissa ole, EI edes ameriikassa ,,,,
se on JUMALAN ARMOA loppuun eläneelle ihmiselle !
just noin,
on tullu vaikutelma näistä kiihkeistä teko-uskovaisista,
he muistuttavat lähinnä psykopaattia,
nauttiiko he vanhusten kärsimyksistä viimeseen hengenvetoon asti,
se jos mikä on JULMUUTTA ,
EI Jumala ole julma
Jumala ARMAHTAA surekeita syntisiä ihmisiä
se on sanottu RAAMATUSSAKI !!!!
JOPA suomessa on ELÄINTEN KIDUTTAMINEN RIKOS ja KIELLETTY
mutta ihmistä saa näillä näkyminin kiduttaa viimeseen hengenvetoon asti,
se jos mikä on JULMUUTTA ,
ihminen ON TYHMÄ ITSEKÄS itse keksii mitä Jumala on mieltä eutanasiasta, höhö, tosi tyhmä,
tosellisuudessa JUMALA ARMAHTAA
ihminen suuressa tyhmyydessään EI ,
Siunaamaton maa:
Koska itsemurhaa pidettiin syntinä ja kirkkolain mukaan häpeällisenä tekona, vainajaa ei aina siunattu samaan tapaan kuin muita.
Asenteet alkoivat lieventyä 1800-luvulla
Hiljainen hautaustapa poistui käytöstä vasta 1900-luvun alussa.
Nykyään itsemurhan tehneet haudataan kuten muutkin vainajat.
se on vähintä mitä yhteikuntamme voi tehdä,
kyllä omatoimisesti kuolleet ovat kunnon kansalaisia tehneet työnsä mutta myöhemmin elämän tilanne menny joko sairudentakia tai muista syistä niin vaikeaksi että lähtijälle on helpompi poistua
sen on nähny monet kerrat pitkän elämänsä aikana,
on suurta tyhmyyttä
ja tekopyhää ettei suomeen saada eutanasia lakia voimaan, vaikka monissa muissa kristinuskoisissa valtioissa eutanasia on ollu vuosi kymmet voimassa euroopassa jopa ameriikassa, ym.
kyllä yhteikuntaamme pitää saada INHIMILLISYYTTÄ loppuun eläneitten ihmisten avuksi,
ja kuten on tullu selväksi ettei eutanasiaa noin vain myönnetä vain ihmisen itsensä pyytämänä, ei kenekään muun toiveesta tai toimesta,
toinen vaihtoehton kaikki vanhuksetki saa KUNNON HOIDON elämäsä loppuun asti,
Geriatri
"Ne jotka ehdottomasti sanovat, etteivät lähde kotoaan minnekään, yhteiskunnassa pitäisi olla jokin katto sille, mitä julkinen puoli maksaa kotihoidosta.
Jos haluaa asua kotona kaikin mahdollisin keinoin, pitäisi itse osallistua kustannuksiin.
Silloin kun yhteiskunnan kohtuullinen osuus ylittyy.
20 prosentilla, yli 65 vuotiaista on lisääntyviä vaikeuksia kävellä 500 metrin matkaa.
32 prosentilla yli 75- vuotiaista haasteet korostuvat.
Ihmisten pitäisi pitää kunnostaan huolta hyvissä ajoin elämää.
Niin pitäisi olla elämässä paljon virikkeitä . Ensinnäkin katsoa mitä ravintoa he syövät sillä ravinnon puute on monella . Ruotsalainen geriatrian lääkäri muutti yhden vanhusten kodin tavat, kun kävi tutustumassa heihin paikan päällä. Otettiin pois ruokavaliosta rasvaton maito ja pöytä margariini vaihdettiiin voiksi . Suolaa lisättiin ruokaan ja päivittäin olivat ulkona kävelyllä hoitajien kanssa saivat raitista ilmaa .muutaman kuukauden päästä sai lääkäri vähensi lääkkeiden määrää minimiin ja parikertaa viikossa oli vierailijoita jotka laulattavat vahuksia. Yhteisissä tiloissa ja haitari soi .
Näistä vanhuksista tuli taas punaposkisia iloisia ihmisiä , säryt häipyivät. Kun tunsivat että heistäkin välitetään. Tästä vanhainkodista tehtiin dokumentti , ja oli todella kiva nähdä muutos .
Siis nykyään vanhoja vaan käydään häthätää katsomassa ja antamassa lääkkeet ,
niin Ihminen on kuin kukka joka ei ole saanut vettä .
Vanhatkin ovat ihmisiä heillä on ihan samat ajatukset elämästä kuten aina, kuori vaan on muuttunut ryppyjen tullessa , ennen niin sileälle iholle. Vaan sydän ei ole ryppyinen . Niin että elämän laatu on A ja O että ihminen pysyy jotakuinkin terveenä . Siis suuri osa kärsii säryistä , ja usein se on psyykkistä särkyä . Kun on tehnyt elämänsä työtä ja maksanut veroja niin pitäisi sen verran olla ajatusta ettei tapeta ihmisiä yksinäisyyteen ja välinpitämättömyyteen .
Lapsia kasvatetaan tänään ilman empaattista tunnetta omaavaksi, siis kaikki on vaan isä minä , ei oteta huomioon. Toisia ihmisiä . Ihmisillä ei ole edes aikaa nykyisin käydä piipahtamassa naapurissa , kuten ennen , tänään on tilattava aika koska saa tulla kylään .
Aikuiset lapset eivät aina ole kykeneviä asettumaan vanhuksen asemaan vaan kuittaavat kyyneleetkin säälin hauksi, eivät ymmärrä että vanhukset itkevät joskus oman elämänsä, mahdottomuutta.Ja omaa voimattomuuttaan
joku hoitaja sanoo otatko särkylääkkeen kun näyttää että voit huonosti . Ja vanhus ottaa mun tietää että se turruttaa pahaa oloa hetkisen .itse asiassa olisi pieni hali kuitannut saman asian .
Kun asuu kotona ja hoitaa itse itsensä, ilman kunnallista tai muuta apua, on suhteeelisen terve ja elää omillaan, ilman asumistukia ja liikuntakykyisenä, jos ja kun sairastuu, on oikeutettu kaikkeen apuun mitä lääketiede voi tarjota!
Puhuka mitä puhutte, mikään ei täällä puhumalla parane.
Minultaki katoaisi heti kuoleman halu jos tommosta hoivaa saisi kuin Ruotsissa joku laitos antaa vanhuksille,
miksi meillä suomessa on menty niin karuun meneitten aikojen vanhusten syrjimiseen että moniki nyky vanhus haluaisi mieluummin kuolla kuin jotua KYLMÄKISKOISIIN vanhusten taloo loppu elämän vaihetta kärsimään, sehän on kuin maanpäällinen helvetti nykyinen vanhus hoiva suomessa, ,
tähän sitä on tultu , kun idiootit ovat touhunneet politiikassa niin että valtion rahapussi on tyhjä vain satojen tuhansien miljaardien velka suomen veronmaksajien niskassa, ja kaikkeen on syyllinen Kekkosen jälkeinen VASEMMISTO politiikka, se on YKSIN syyllinen nykyisee kurjuuteen suomessa !
Turha SYTTÄÄ nykyistä hallitusta, kun paskat on menny housuun jo sdp:n politiikan aikana,
nyt tarvitaan suomeen yleinen myrkky pilleireitten joko kaikille vanhuksille
jotka itse jo sen haluaa ja pyytää !
MIELIPIDE !
Olipa hyvä mielipide,paras mahdollinen.
Minä olen tehnyt hoitotestamentin,minua ei elvytetä.
Siis tavallaan olen täysissä sielun ja ruumiinvoimissa antanut luvan
ettei minua,jos vaikka aivohalvaannun laiteta koneisiin.
Mieheni omaishoitajana näin elämän rajallisuuden.
Hänen Alhemerinsä oli jo edennyt todella pitkälle.
Hän ei tunnistanut minua,kun kävin Häntä katsomassa hoitolaitoksessa.
Kysyi minulta:missä miehesi on.Kerottuani,että asun yksin,
Hän alkoi vokottelemaan minua,jää tänne yöksi.
Sanoin,en voi Sinulla on täällä omat mummot.
Poikani kesti,mutta kotona tulivat ne kyyneleet..
Tuon ruotsalaisen geriatrian professorin paneutuminen erään
vanhustentalon tapaan toimia ja hoitaa vanhuksia, oli yksittäinen
tapaus, eikä ole levinnyt koko Ruotsiin, kaukana siitä!
Varsinkin yksityiset hoivakodit, kuten Attendo ja vastaavat, saavat
kovaa kritiikkiä hoidoistaan tai hoitamatta jättämisistään. Koulutta-
matonta henkilökuntaa, paljon kielitaidottomia siirtolaisia vanhuksia
hoitamassa. Paljon on tullut epäkohtia ilmi median välityksellä, jopa
hoidokkeihin kohdistuneista rikoksista.
Vanhukset ovat tänään monessa tapaksessa rahankeruuvälineitä, ei
ihmisiä, joita pitäisi ihmisenä kohdella heidän kunnostaan riippumatta.
Ano 00036, lisään vielä, että professori, joka oli mukana TV-dokumentissa,
ei saanut enää olla mukana erikoisasiantuntijana.
Vanhustenhoitoon ei tullut sitä positiivista muutosta, kuten oltiin toivottu.
Erittäin selväksi asia tuli pandemian aikana, kun vanhusten kuolleisuus
lisääntyi huimasti. Heille ruvettiin antamaan palliatiivista hoitoa, vaikka
olisi ollut kysymyksessä vaan virtsatietulehdus! Ei edes tiedetty oliko, vai
eikö heillä ollut koronaa.
Sen takia ei yleisissä kuolintilastoissa voitu sanoa oliko vanhus kuollut
koronaan, vai johonkin muuhun perussairauteensa. Merkittiin vaan että
on kuollessaan perussairauden lisäksi ollut koronan tartuttama, eikä että
olisi kuollut koronaan.
Oikeistohallitus se on , joka soten on tuhonnut ja tyhjentänyt valtion kassakirstun.
Kalan suusta kuultua liikanotifikaatiota sekin.
Laitoshoito on kallista. Jos elinympäristö olisi "saavutettavampi", eli palvelut helpommin saatavissa vanhemmiltakin henkiloiltä, voisivat he elellä kotioloissa pidempään. Kotona asuminen vuodenkin pidempään tekisi erittäin suuren säästön laitoshoitoon verrattuna. Vaikkapa koko maata ajatellen.
Hissittömän kerrostalon 47 porrasta ja todella ahdas vessa olivat esteenä halvaantuneen ja puhekyvyttömän vaimoni koitihoitoon.
Muutimme palvelutalosta vuokraamaamme kaksioon johon tulee kotihoitajat neljästi vuorokaidessa hoitamaan vaimoni henkilökohtaisen hygienian sekä avustamisen sähkösängystä pyörätuoliin ja takaisin.
Kyllä. Kallista on.
49m2 epäkäytännöllisen kaksion vuokra o 960€/ kk ja hyvinvointialue laskuttaa kotihoidosta hieman yli 1000€/kk.
Ainoa avustus on vaimoni saama hoitotuki 387,73€/kk. Jotain sentään!
Teet arvokasta työtä,hoitamalla vaimoasi.
Kyllähän Sinulle kuuluu omaishoitajien palkka.
Vai onko se vaimollesi maksettu korvaus Sinun palkkioksi
todella uuvuttavasta työstä?
Jos kaikki omaishoitajat sanoutuisivat irti työsuhteestaan,
niin yhteiskunta olisi todella leirissä.
Minä sain siitä työrupeamasta kahdesta vuodesta,nivelrikon
eteisvärinän ja masennuksen.
Pyydettyäni kunnalta ylennystä seuraavaan maksuluokkaan,
eihän sitä herunut,vaikka vallan kaksi kunnan toimihenkilöä
kävi täällä toteamassa tilanteen.
Kirjoitin silloin omaishoitajien palstalle:vaikka kuinka rakastatte omaistanne
älkää alkako omaishoitajiksi.
Minä pääsin hoitovelvoiteesta,kun mieheni sai raivokohtauksen vuodeosastolla
ja alkoi kuristamaan erästä potilasta.
Se olisi voinut tapahtua täällä kotonakin?
Alzheimerpotilas pelkää,kun hän ei muista ja tunne paikkoja.
Voimia Sinulle ystävä raskaassa hoitotyössä!
Ama
Hoidin kahta rakasta läheistäni lähes 20 vuotta. Uuvuin kyllä totaalisesti,
mutta halusin ehdottomasti hoitaa heitä. En voinut heitä jättää minkänm laitoksen
armoille. Halusin antaa heille ihmisarvoisen elämän loppuun asti.