Toyotan uusi bZ4X: Murska-arvio testissä

Anonyymi-ap

https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/ea4be7f2-8caa-403b-8468-eb454c58e12a
"Miten tässä näin kävi? Yksi vuoden odotetuimmista sähköautoista saikin murska-arvostelun talvikoeajossa"

"Toyota päästi viime kesänä autotoimittajat uudistuneen bZ4X:n rattiin. Kaiken piti olla kunnossa. Ajoimme nyt talvella Suomessa kahta autoa. Eikä kovin moni asia olisi voinut olla enempää pielessä."

63

668

    Vastaukset 63

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi00001

      Kannatti todella odottaa.

    • Anonyymi00002

      Toyota laaaaaaatua.

    • Anonyymi00003

      Tässä taas näemme ettei niillä valmistajan järjestämillä ensikoeajoilla ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa kun autoja oikeasti testataan.
      Melkoista kuraahan tuo auto näyttää edelleen olevan, vaikka sitä ollaan paranneltu paljon. Hintakin on totutusti reilusti yläkanttiin ja aika näyttää kuinka se pantin osuus tulee tosielämässä toimimaan, vai höylätäänkö sekin ilo pois kun realismi ei kestä sellaiseen hyvitykseen vaihdossa?

    • Anonyymi00004

      Misä Tojohojo V8 ?

      Alle 300 gramman päästöjä tarjoavaa autoa ei hankita.

      • Anonyymi00006

        Taisi viimeinenkin V8 Land Cruiserin nokalta jäädä tänä vuonna pois.

        Olisitko sellaisen tilannut? Ei taida pojalla riittää lompakossa pito.


    • Anonyymi00005

      Kauppalehdessä uusi etuveto C-HR+ sai koeajossa otsikon "Katastrofi". Kulutus kesällä motarilla 27 kWh kovassa tuulessa, surkea multimedialaitteisto ja piippausäänet. Range kesällä 300-400 km nopeudesta riippuen. Pakkasilla varmaan 150-250 km.

    • Anonyymi00007

      Urpo Cruiser patteriauto tahkoo ennätyksiä latausnopeuden suhteen.

      Pikalataus tarkoittaa väh. 1 C latausvirtaa/tehoa .Siis että ladataan vaikkapa 50 kWh akkua vähintään 50 kW teholla. Periaatteessa akun pitäisi täyttyä tunnissa. Käytönnössä menee pidempään, koska lataus hidastuu akun täyttyessä. Etenkin viimeinen 80->100 % siivu on hyvin hidas. Ao. syysteä kellotetaan yleensä latausaika 10-80 % tai 20-80 %.

      Urpocruiserissa on 60 kWh akku ja max. 67 kw latausteho. Eli nippa ja nappa voidaan puhua pikalatauksesta.... mutta useimmat 40 kWh akullakin varustetut autot pystyvät suurempaan tehoon. 60 kWh akuilla varustetulta autolta odottaisi vähintään 130 kW lukemia.

      Sähköautoissa on jo vakiintunut perusjutuksi, että 10-80 % lataus kestää enintään 30 min. Urpo Cruiser vaatii 45 min ja tämähän on aina se optimitilanne eli lämmin akku. Talvipakkasilla hitaampaa. No, tojopapoilla on aina eturauhasvaivaa, joten kahvitauot kestää muutoinkin?

      No, mitäpä muuta saattoi odottaa perässähiihtäjiltä, jonka autoissa oli vähän aikaa sitten 1-vaihelaturi = kotilautaus huikealla 3,7 kW maksimiteholla.

      Upro Cruiserin toimintamatkakin on akun kokoon nähden vaatimaton ja, tottahan toki, pikalatauskertojen määrä vuorokaudessa on rajoitettu!

      Mitäpä muuta perässähiihtäjältä voisi odottaa?

      • Anonyymi00008

        Toyotan mielestä hintalaatusuhde on kohdallaan.


      • Anonyymi00009
        Anonyymi00008 kirjoitti:

        Toyotan mielestä hintalaatusuhde on kohdallaan.

        Eli halvalla tehty ja kalliina myyty. Kauppa se on joka kannattaa.


      • Anonyymi00010

      • Anonyymi00011
        Anonyymi00010 kirjoitti:

        Koeajoimme uuden Nissan Micran. Kehuista ei tullut loppua.
        ”Parhaita ellei paras”
        Miten Nissan osaa tehdä hyviä autoja mutta Toyota ei?
        https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/80c91fe2-b8df-4ea7-b957-fe881f833472

        Ei se Nissan osaakaan, mutta Renault osaa. Micra on täysin sama tekniikaltaan kuin Renault 5. Ei ne siellä kaukoidässä osaa muuta tehdä kuin rihkamaa


      • Anonyymi00012
        Anonyymi00010 kirjoitti:

        Koeajoimme uuden Nissan Micran. Kehuista ei tullut loppua.
        ”Parhaita ellei paras”
        Miten Nissan osaa tehdä hyviä autoja mutta Toyota ei?
        https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/80c91fe2-b8df-4ea7-b957-fe881f833472

        Nissanillahan on jo pitkä kokemus täyssähköauton tekemisestä, toyotalla ei, heidän osaaminen on enemmänkin hybrideissä.


      • Anonyymi00016
        Anonyymi00008 kirjoitti:

        Toyotan mielestä hintalaatusuhde on kohdallaan.

        Luottomyyjä sanoi tiistaina että UC revitään käsistä, jatkuvia tilauksia.


      • Anonyymi00018
        Anonyymi00016 kirjoitti:

        Luottomyyjä sanoi tiistaina että UC revitään käsistä, jatkuvia tilauksia.

        Jos ominaisuudet riittää käyttäjälle vaikka eivät olisikaan huippua muihin verrattuna niin mikä ettei. Sitten ratkaisevaksi asiaksi nousee kai vähävikaisuus jonka ilmeisesti odotetaan olevan hyvällä tasolla. Mutta sittenhän se vasta alkaa todellisuus selviämään kun noilla on joitakin vuosia ajeltu.


      • Anonyymi00019
        Anonyymi00018 kirjoitti:

        Jos ominaisuudet riittää käyttäjälle vaikka eivät olisikaan huippua muihin verrattuna niin mikä ettei. Sitten ratkaisevaksi asiaksi nousee kai vähävikaisuus jonka ilmeisesti odotetaan olevan hyvällä tasolla. Mutta sittenhän se vasta alkaa todellisuus selviämään kun noilla on joitakin vuosia ajeltu.

        Niinno eikös toyotan suomessa myyvät mallit ole perinteisestikin tyyliä vaatimaton mutta toimii. Se toimivuus nyt toki jää sitten nähtäväksi mutta usko on vahva vaikka alussa varmaan ei ihan parhaimmillaan olekaan.


      • Anonyymi00023
        Anonyymi00012 kirjoitti:

        Nissanillahan on jo pitkä kokemus täyssähköauton tekemisestä, toyotalla ei, heidän osaaminen on enemmänkin hybrideissä.

        Tohjoloota on yrittänyt tehdä sähköautoja jo ennen datsunia. Jokin malli ehti myyntiin jo vuosituhannen vaihteessa, mutta jouduttiin akkuun liittyävän patenttirikkomuksen vuoksi vetämään markkinoilta. Käytännössä sama auto tuotiin uudelleen myyntiin monta vuotta myöhemmin, silloin Teslalta lisensoidulla akulla. Eli oli sitä akkua lukuun ottamatta jo ajastaan jäänyttä tekniikkaa eikä ao vekotin pärjännyt kisassa Leafia vastaan.

        Tuntuu tämä hyväksi koettu toimintamalli olevan edelleen käytössä eli tekniikka laahaa 5 vuotta muita merkkejä perässä.


      • Anonyymi00024
        Anonyymi00019 kirjoitti:

        Niinno eikös toyotan suomessa myyvät mallit ole perinteisestikin tyyliä vaatimaton mutta toimii. Se toimivuus nyt toki jää sitten nähtäväksi mutta usko on vahva vaikka alussa varmaan ei ihan parhaimmillaan olekaan.

        Tohjolootakin kovasti mainostaa nykyään kaikenmaailman kameroita ja autothan on bling bligiä täynnä - tai siis on "muodikaasti" veistelty 38 pokkausta ja särmää ulkokuoreen. Myös sisällä riittää monenlaisten muotojen ja materiaalien sekamelskaa.

        Tohjo tekee myös muodikkaasti korotettuja crossovereita. Yaris Cross osui vuokra-autona käsiin viime kesänä. Näen siitä vieläkin painajaisia. Korkea maavara lupaa suoriutumista huonommallakin tienpinnalla. Todellisuudessa autoon oli laitettu todella jäykkä alusta, etenkin kallistelunvaimentimet, jottei "puujaloille nostettu" pikkuauto nyökkisi. No ei nyökkinyt, mutta routapattisella pikkutiellä ajettaessa auto tutisi niin rajusti, että teki kuskinsa huonovointiseksi. Edes jäykällä urheilualustalla varustetut autot eivät ole yhtä epämukavia.

        Muitakin kummallisuuksia oli. Nyt tiedän, miksi tohjot painelee suorilla 90 km/h ja hidastaa kaarteissa kuuteen kymppiin. Tohjon adaptiivinen vakkari pelkää kaarteita ja jarruttaa automaattisesti! Kesäkelillä, valtateidenkin suht loivissa kaarteissa. Ei tietenkään ihan aina, jotta pysyy homma haastavana.

        Länsiautoissa automaattijarrutuksen saa ohitettua kevyellä kosketuksella kaasupolkimeen. Tohjossas tapahtuu ei mitään. Pitää painaa kaasupoljin melkein pohjaan saakka ja sitten vaihtuukin jarrutus kiihdytykseen tai auto saattaa jopa arpoa 1 Hz taajuudella jarrutuksen ja kiihdytyksen väliä. Tässä kohtaa kuski toivookin olevansa jossain ihan muualla, vaikkapa kusiaispesässä istumassa.

        Jos kaasua painoi ennakoivasti ja auto ei sitten päättänytkään jarruttaa, tuli ampaistua vähän turhan kovaa siihen kaarteeseen. Olen yleensä tykännyt ajaa mutkaisia teitä (vs. ympitylsät moottoritiet), mutta tojo teki niillä ajamisesta todella rasittavaa.

        Sileällä moottoritiepinnalla tämä "huonon tien malli" sentään jotenkin toimi. Myös kulutus ja suorituskyky ihan OK, mutta toimintamatkamittari lupaili liikoja... ja loppuvaiheessa toimintamatka-ennusti suli tuplavauhtia suhteessa ajokilometreihin. Tämän takia piti kerran kääntyä takaisin ja ajella 30 km viimeeksi ohitetulle bensa-asemalle, kun tajusin, ettei polttoaine ehkä riitäkään perille. Pieni kulutus, mutta myös tankki oli tosi pieni, joten tankkausväli ei ollut kaksinen.


      • Anonyymi00026
        Anonyymi00016 kirjoitti:

        Luottomyyjä sanoi tiistaina että UC revitään käsistä, jatkuvia tilauksia.

        Luottomyyjähän sanoi ekaa BZ...kin tulevan Suomeen laivatolkulla...taitavat Urban Cruiserit tulla tuolla samalla lentävällä hollantilaisella, joka katoaa usvaan eikä koskaan rantaudu satamaan...


      • Anonyymi00039
        Anonyymi00024 kirjoitti:

        Tohjolootakin kovasti mainostaa nykyään kaikenmaailman kameroita ja autothan on bling bligiä täynnä - tai siis on "muodikaasti" veistelty 38 pokkausta ja särmää ulkokuoreen. Myös sisällä riittää monenlaisten muotojen ja materiaalien sekamelskaa.

        Tohjo tekee myös muodikkaasti korotettuja crossovereita. Yaris Cross osui vuokra-autona käsiin viime kesänä. Näen siitä vieläkin painajaisia. Korkea maavara lupaa suoriutumista huonommallakin tienpinnalla. Todellisuudessa autoon oli laitettu todella jäykkä alusta, etenkin kallistelunvaimentimet, jottei "puujaloille nostettu" pikkuauto nyökkisi. No ei nyökkinyt, mutta routapattisella pikkutiellä ajettaessa auto tutisi niin rajusti, että teki kuskinsa huonovointiseksi. Edes jäykällä urheilualustalla varustetut autot eivät ole yhtä epämukavia.

        Muitakin kummallisuuksia oli. Nyt tiedän, miksi tohjot painelee suorilla 90 km/h ja hidastaa kaarteissa kuuteen kymppiin. Tohjon adaptiivinen vakkari pelkää kaarteita ja jarruttaa automaattisesti! Kesäkelillä, valtateidenkin suht loivissa kaarteissa. Ei tietenkään ihan aina, jotta pysyy homma haastavana.

        Länsiautoissa automaattijarrutuksen saa ohitettua kevyellä kosketuksella kaasupolkimeen. Tohjossas tapahtuu ei mitään. Pitää painaa kaasupoljin melkein pohjaan saakka ja sitten vaihtuukin jarrutus kiihdytykseen tai auto saattaa jopa arpoa 1 Hz taajuudella jarrutuksen ja kiihdytyksen väliä. Tässä kohtaa kuski toivookin olevansa jossain ihan muualla, vaikkapa kusiaispesässä istumassa.

        Jos kaasua painoi ennakoivasti ja auto ei sitten päättänytkään jarruttaa, tuli ampaistua vähän turhan kovaa siihen kaarteeseen. Olen yleensä tykännyt ajaa mutkaisia teitä (vs. ympitylsät moottoritiet), mutta tojo teki niillä ajamisesta todella rasittavaa.

        Sileällä moottoritiepinnalla tämä "huonon tien malli" sentään jotenkin toimi. Myös kulutus ja suorituskyky ihan OK, mutta toimintamatkamittari lupaili liikoja... ja loppuvaiheessa toimintamatka-ennusti suli tuplavauhtia suhteessa ajokilometreihin. Tämän takia piti kerran kääntyä takaisin ja ajella 30 km viimeeksi ohitetulle bensa-asemalle, kun tajusin, ettei polttoaine ehkä riitäkään perille. Pieni kulutus, mutta myös tankki oli tosi pieni, joten tankkausväli ei ollut kaksinen.

        No et osaa säätää valikoista adaptiivista vakkaria. Siinä on Toyotissa säätö eli saat kaarrehiljentämisen eri voimakkuuksille tai kokonaan pois. Ja asetus säilyy seuraavallakin ajokerralla. Kannattaa opetella ensin valikoista asetukset ja haukkua vasta sitten.


      • Anonyymi00040
        Anonyymi00012 kirjoitti:

        Nissanillahan on jo pitkä kokemus täyssähköauton tekemisestä, toyotalla ei, heidän osaaminen on enemmänkin hybrideissä.

        Nissan osti vetoapua Renaultilta. Ja miksi esim Nissan Ariya ei myy hyvin ja miksi ylipäänsä Nissan on ollut jonkin aikaa konkurssiuhkan alla?


      • Anonyymi00043
        Anonyymi00039 kirjoitti:

        No et osaa säätää valikoista adaptiivista vakkaria. Siinä on Toyotissa säätö eli saat kaarrehiljentämisen eri voimakkuuksille tai kokonaan pois. Ja asetus säilyy seuraavallakin ajokerralla. Kannattaa opetella ensin valikoista asetukset ja haukkua vasta sitten.

        .... no ei siinä vuokra-autossa ollut käyttöohjekirjaa mukana ja vaikka olisi ollut, niin ei olisi kiinnostanut käyttää tunteja itäauton juosten kustun käyttölogiikan opiskeluun.

        Sisustus oli joka tapauksessa lätkitty kasaan ylijäämälaarin osista. Ei suunnittelijoilla pätkääkään osaamista/mielenkiintoa. Esim. kyynärnojat jäi aivan liian alas silloinkin, kun penkki alimmass aasennossa. Penkissä ei minkäänlaita tukea mihinkään suuntaan. Koko ajan, jopa paikallaan seistessä sellainen fiilis, että tipahdan kohta tästä lypsyjakkaralta. Ehkä suunniteltu ominaisuus? Ei se korin hulvaton hytkiminen niin pahasti välity kuskiin, kun penkki ei tarjoa tukea?

        Se perkeleen jarrutelun poiskytkentä jos on, niin son jonnekin hupaisasti piilotettu. Oikeissa autoisssa on 1 kuljettaja, auton kuljettaja. Jos auto rupeaa automaattijarrutusta turhan päiten tekemään (onnistuu esim sopivasti kaartavan tien ja erkanemiskaistalle ajavan ja jarruttavan auton yhdistelmällä), niin kevyt hipaisu kaasupolkimeen kertoo autolle, että kuski otti nyt ohjat käsiinsä = jarrutus pitää lopettaa. tohjoloota se vaan tappeli vastaan tai ei osannut päättää ja päätyi nylkyttämään autoa kiihdyttäen / jarruttaen puolen sekunnin jaksoissa. On siinä taas jaappanit pojat todella huolellisesti testattua koodia tuottaneet!

        Ratissa iso määrä nappuloita ja silti saatu käyttöliittymästä kankea - aika kauan piti yritä ja erehdy menetelmällä räpeltään enen kuin sain edes vakkarin päälle. Nappulamäärä olisi riittänyt siihen, että olisi joka toiminnolle (vakkri, nopeudenrajoitin, kaistapäävahti) oma nappinsa, muttasehän olisi liian selkeää. En enää proseduuria tarkalleen muista, mutta 3-4 painallusta siihen tarvittiin. Tyyliin ensin säädin päälle, sitten nylpytetään modenapista oikea toimintamoodi ja lopuksi kuitataa/aktivoidaan valittu toimintatila. Minkä jälkeen pääsee vielä säätämään valittua nopeutta. Väh. 3-4 painallusta asiaan, johon fiksummissa toteutuksissa riittää 1-2. Ihan EVVK asenteella kasaan lätkitty kötöstys ja tosiaan ajomukavuudeltaan aivan perseestä. Ja tojopapat osaa silti, koeajamatta. Se onkin ainoa mahdollinen tapa ostaa tällainen itäauto.


      • Anonyymi00053
        Anonyymi00012 kirjoitti:

        Nissanillahan on jo pitkä kokemus täyssähköauton tekemisestä, toyotalla ei, heidän osaaminen on enemmänkin hybrideissä.

        Oli. Toyota kehitti hybridin kerralla jabdenoli pitkään ainoa. Eurooppalaiset toki meni ohi mutta Priuksella oli oma kannattajakuntansa.
        Aikanaan


    • Anonyymi00013

      No niin, ihan paskoja on sähköautot.

      • Anonyymi00014

        Sähköautoissa on loistavia tapauksia, mutta Toyota ei ole onnistunut, vaikka heitä on auttanut muutkin valmistajat ja yhteistyötä on monelta alalta. Olisikohan se DNA:ssa oleva "kaikesta säästäminen" väärä strategia?
        Toyota on onnistunut kaksi kertaa historiassaan tekemään luotettavan ja paremman auton ja ne olivat ensimmäinen Lexus, joka oli vahva Mese kopio ja näytön paikka, no nyt se on mennyttä ja menetetty maine. Toinen oli ensimmäinen hybrid Prius, joka oli tehty houkuttelemaan asiakkaita uuteen tekniikkaan ja se oli pakko tehdä hyvin ettei koko keissi olisi kaatunut välittömästi. Toisaalta he tekivät siitä niin jumalattoman ruman, ettei sitä halunnut kuin ituhipit ja tekniikasta kiinnostuneet homoinsinöörit.


      • Anonyymi00021
        Anonyymi00014 kirjoitti:

        Sähköautoissa on loistavia tapauksia, mutta Toyota ei ole onnistunut, vaikka heitä on auttanut muutkin valmistajat ja yhteistyötä on monelta alalta. Olisikohan se DNA:ssa oleva "kaikesta säästäminen" väärä strategia?
        Toyota on onnistunut kaksi kertaa historiassaan tekemään luotettavan ja paremman auton ja ne olivat ensimmäinen Lexus, joka oli vahva Mese kopio ja näytön paikka, no nyt se on mennyttä ja menetetty maine. Toinen oli ensimmäinen hybrid Prius, joka oli tehty houkuttelemaan asiakkaita uuteen tekniikkaan ja se oli pakko tehdä hyvin ettei koko keissi olisi kaatunut välittömästi. Toisaalta he tekivät siitä niin jumalattoman ruman, ettei sitä halunnut kuin ituhipit ja tekniikasta kiinnostuneet homoinsinöörit.

        Jep, tohjolootalla on välillä ollut käytössä jopa Teslalta lisensoitua tekniikkaa, muttei silty tullut tuutista ulos autoa, joka olisi pärjännyt edes Datsun Leafille. Silloin muinoin, kun leafin akku 30 kWh suuruusluokkaa.


    • Anonyymi00015

      Parhaat ovat Tesla Model Y ja VW id4/Skoda Enyaq. Piste.

      • Anonyymi00017

        Eikös tuo skoda ole juuri se vikakuningas malli?


      • Anonyymi00027

        Unohdat Polestar 2.n. Eipä silti, minäkin ajelen id4:llä


    • Anonyymi00020

      Tutusti Toyotan arviot muuttuvat surkeiksi kun päästää siihen vaiheeseen kun autolehdet pääsevät tekemään todellisia testejä ja eivät joudu käyttämään vain valmistajan mainostekstejä.

      • Anonyymi00022

        Wanhaan hywään aikaan oli autolehdissä (mm. TM) toimituksessa tojokomissaari, joka piti huolen, ettei mitään liian negatiivista lehteen päätynyt ja joka varmuuden vuoksi haukkui renaultit yms. perusteenaan essonbaarin vankka tietämys.

        Nyt nämä tojokomissaarit jo eläköityneet ja siitä alkoi alamäki. Aiemmin se renaut tms. piti aina väkisin vääntää testijumboksi (perusteluna ne legendat). Rupesi tohjo toistuvasti jäämään jumbosijalle, jonne se aikaisemminkin olisi kuulunut (jos siis luki, miten auto oikeasti suoriutui ja sivuutti ne tojokomissaarin selittelyt luotettavuusmaineesta).


    • Anonyymi00025

      voi voi

    • Anonyymi00028

      Toyotaa enemmän pielessä ei voi mikään auto olla.
      Silti Toyota myyjä huijaa sinut ostamaan sellaisen.
      Sääliksi käy jos et muuta osaa.

    • Anonyymi00029

      Joko löytyy ruostetta Toyotan sähköautossa.

      • Anonyymi00038

        Kyllä, helmat ja ovipielet jo ruosteessa! Vasta 2 viikkoa vanha.


    • Anonyymi00030

      on on

    • Anonyymi00031

      Sopii erittäin harvalle, jotka tarvitsevat valtavan pitkiä ajomatkoja.

    • Anonyymi00032

      Uskomatttoman suuri ero muihin merkkeihin. Se kertoo siitä mitä kansalaiset ovat oppineet Toyotan laaduttomuudesta, epäluotettavuudesta ja vikaisuudesta verrattuna muihin merkkeihin.

      Juuri siitähän siinä on kysymys. Kantapää opettaa.

      • Anonyymi00037

        Myyjä tunnusti: BurZumia ei juuri kukaan edes koeaja, ei osta, vaan yarista ja corollaa menee kuin vettä ja uusi Ravuri kanssa, siinä odotusaika alkaa olla 33 viikkoa.


    • Anonyymi00033

      arvio

    • Anonyymi00034

      Vai se Toyota pärjää sähköautoissa.

    • Anonyymi00035

      pielessä

    • Anonyymi00036

      Max Lange, Iltalehden freelancer-autotoimittaja totesi uuden C-HR+ sähkiksen yhdessä asiassa katastrofiksi: Apple Car-playta käyttäessä keskinäytössä seikkailu auton omiin valikoihin on kömpelöä ja Lange kutsui toisessa artikkelissaan Toyotaa pahimmaksi rikolliseksi tästä syystä. Vaikka auto sai muutoin pääosin kehua, niin Max Lange tuomitsi sen lyhyesti: "Ei jatkoon". Lange on saksalaistaustainen ja toimi aiemmin mm. Opelin ja Renaultin pr-päällikkönä ja pitää Renaultia yhtenä parhaista automerkeistä.

      • Anonyymi00045

        Renault on hyvä alkoholina, ei autona.


    • Anonyymi00042

      Nauratti kun tuossa artikkeleissa todettiin että sähkömoottorista on otettu jonkin verran tehoa mutta vääntö on matala .

      Kuulostaa just Tohotan ahtamattomalta bensakoneelta :)

      Tojotan moottoreita saa polkea tosissaan silloin kun tehoa tarvitaan, vaikkapa moottoritielle liityttäessä. Verkkainen henkseliveto viimeistelee ajokokemuksen.

      • Anonyymi00044

        Minua nauratti taannoin, kun tohjo neuvoi, ettei jollain hypetyksellä ole suositeltavaa tehdä täyskaasukiihytyksiä. Voi mennä auto rikki sellaisessa rääkissä.


    • Anonyymi00046

      surkee esitys

    • Anonyymi00047

      pakkanen paukkuu sisällä

    • Anonyymi00048

      Aina ja kaikkialla ja kaikessa kaikkein huonoin.

    • Anonyymi00049

      Toyota on myös hinatuin.

    • Anonyymi00050

      Niin se tuo koeajo kertoo.

    • Anonyymi00051

      surkee

    • Anonyymi00052

      Onhan se ja jatkossa vieläkin julmempaa.

    • Anonyymi00054

      oi oi

    • Anonyymi00055

      Toyotat on koeajoissa todettu erittäin risaisiksi.

    • Anonyymi00056

      Toyota ei sovi Suomen talvioloihin ollenkaan.

      • Anonyymi00063

        Mikä on vaihtoehto?


    • Anonyymi00057

      Toyota ja moni asia on todella pielessä.

    • Anonyymi00058

      No huonoin

    • Anonyymi00060

      Tekee jööp

    • Anonyymi00061

      Toyota-Keijo riehuu.

    • Anonyymi00062

      laaaaaaatua

    • Anonyymi00064

      Upee on

    • Anonyymi00065

      Voisivatko sisätilat, verhoilut, kojelauta ja keskikonsoli jne näyttää enää harmaammalta ja ankeammalta. Jääkööt nyt ne ulkoiset typerät muovinpalat omaan arvoonsa.

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Naiset ymmärtävät ettei talous lähde nousuun

      Miten paljon järjellisempi olento nainen onkaan kuin tilastollisestikin paremmin tienaava mies. Kun kaikkialla puskuroid
      Maailman menoa
      135
      875
    2. En jaksa

      Enää pelleillä ja paljastan J naisen nimen. Se on Jonna ja hän ei koskaan, edes luultavasti ollut täällä. Silti piene
      Ikävä
      44
      637
    3. Minkälainen nainen

      Minkälainen kaipaamasi nainen on luonteeltaan? Kaikki hassun hauskat antava ja helppo on sallittuja, jos poikien on kovi
      Ikävä
      21
      578
    4. Kissa eli kivuissa useita viikkoja

      Ei vienyt lääkäriin vaikka kissa parka maukui ja moni seuraajakin (minäkin) näin että kissa on sairas.
      Tuusniemi
      110
      543
    5. Yksi asia sen esti

      Etten antanut meille mahdollisuutta
      Ikävä
      36
      532
    6. Jos meillä olisi yhteinen koti

      Niin haittaisiko sinua pitää se vähä tavaraisena? Ajattelin tänään että jos joskus asuttaisiin yhdessä ja haluaisit pal
      Ikävä
      50
      525
    7. Okei, eli olet rakastunut

      Hyvä sinä, niin minäkin.
      Ikävä
      56
      503
    8. Tuntuu pahalta meidän molempien puolesta

      Anteeksi, että olen tällainen pelkuri. En vaan usko rakkauteen enää miehen ja naisen välillä omalla kohdalla. Tiedän, et
      Ikävä
      34
      468
    9. Martinan mauton tyyli

      Voi hyvää päivää 🤣 nyt ollaan oltu Muhiksen kanssa Kultareservin avajaisissa suorat housut jalassa ja 500€ korsetti pää
      Kotimaiset julkkisjuorut
      121
      465
    10. Arvaako kukaan?

      "Humalojalla metalliromun keräyspaikalla on kulkenut pitkin kevättä ja kesää joku henkilö, joka on vienyt sieltä kymmeni
      Haapavesi
      22
      427
    Aihe