Pesän ilmoittaja ei kerro omista veloistaan pesälle

Eihän nyt pesänilmoittamiseen mitään valtakirjaa käytetä.

Asianosaiset ilmoittavat vakuuttaen, että oikeat arvot on ilmoitettuna.

PK 20. Luku
6 §
Pesän ilmoittakoon se, joka hoitaa pesän omaisuutta tai muutoin on sen tilaan parhaiten perehtynyt. Osakkaan sekä eloonjääneen puolison, vaikkei tämä olisikaan osakas, tulee kehotuksesta antaa tietoja perunkirjoitusta varten.

Pesän ilmoittajan on perukirjaan merkittävä valaehtoinen vakuutus, että hänen perunkirjoitusta varten antamansa tiedot ovat oikeat ja ettei hän tahallisesti ole jättänyt mitään ilmoittamatta.

Luuletko että kyseessä on huutoäänestys tai mielipidekysymys?

Ilmoittaja on se joka tuntee perittävän asiat parhaiten, siis edes jollakin tasolla tai riittävästi

Uskotut miehet toimivat mukana parhaan kykynsä mukaan.

Olipa tuossa typerä kommentti.

Anonyymi00009 kirjoitti:

Olipa tuossa typerä kommentti.

No, mikähän siinä oli mielestäsi väärin ja typerää?

Perunkirjoitusta ei tarvitse – eikä voi lain mukaan suoraan toimittaa kahteen kertaan samalle kuolinpesälle. Jos alkuperäisen perunkirjoituksen jälkeen pesään löytyy uutta omaisuutta tai velkaa, tai jos vanhoissa tiedoissa oli virheitä, laaditaan alkuperäistä perukirjaa täydentävä tai oikaiseva täydennysperukirja.

Oikaisun tai täydennyksen voi järjestää ja toimittaa kuka tahansa kuolinpesän osakkaista. Täydennysperukirjan muotovaatimukset ovat samat kuin alkuperäisen: siihen tarvitaan kaksi uskottua miestä.

Mistä keksit tuollaisen satuhetken?

On siis kaksi pesänilmoittajaa saman pesän kahdessa perukirjassa, ja sen lisäksi 2 - 4 kpl uskottuja miehiä, niinkö? Vai ovatko uskotut miehet näissä perukirjoissa aina samat, luvut ja omaisuus vain vaihtelee?

Ihan Löpötin juttuja taas.

Anonyymi00011 kirjoitti:

Perunkirjoitusta ei tarvitse – eikä voi lain mukaan suoraan toimittaa kahteen kertaan samalle kuolinpesälle. Jos alkuperäisen perunkirjoituksen jälkeen pesään löytyy uutta omaisuutta tai velkaa, tai jos vanhoissa tiedoissa oli virheitä, laaditaan alkuperäistä perukirjaa täydentävä tai oikaiseva täydennysperukirja.

Oikaisun tai täydennyksen voi järjestää ja toimittaa kuka tahansa kuolinpesän osakkaista. Täydennysperukirjan muotovaatimukset ovat samat kuin alkuperäisen: siihen tarvitaan kaksi uskottua miestä.

Lue lisää

Perunkirja on sekä perinnönjaon että verotuksen perusta! Se voidaan tarvittaessa tehdä uudestaan. Perunkirjan laatijalta vaaditaan ensimmäiseksi oikeudellista ammattitaitoa. Pesänjakamisessa eli kirjallisessa perinnönjakosopimuksessa on myös syytä käyttää juristia, jos omaisuus on kiinteistöjä, on olemassa testamentti, omaisuutta ulkomailla, arvopapereina ja monesta muustakin syystä.

Täällä joku "oikeusoppinut" satuilee ihan mitä sattuu päähän pälkähtämään. Lukekaa ne oppaat joita jaetaan mm. pankeissa.

Anonyymi00015 kirjoitti:

Perunkirja on sekä perinnönjaon että verotuksen perusta! Se voidaan tarvittaessa tehdä uudestaan. Perunkirjan laatijalta vaaditaan ensimmäiseksi oikeudellista ammattitaitoa. Pesänjakamisessa eli kirjallisessa perinnönjakosopimuksessa on myös syytä käyttää juristia, jos omaisuus on kiinteistöjä, on olemassa testamentti, omaisuutta ulkomailla, arvopapereina ja monesta muustakin syystä.

Täällä joku "oikeusoppinut" satuilee ihan mitä sattuu päähän pälkähtämään. Lukekaa ne oppaat joita jaetaan mm. pankeissa.

Lue lisää

Rikosilmoitus vain tehtäväksi, jos joku toiseen perunkirjoitukseen kutsuja värkkää. Todisteet löytyvät ja kuulusteltava löytyy. Perunkirjoitus on ainutkertainen kuolinpesän haltuunottajan toimesta.

Anonyymi00015 kirjoitti:

Perunkirja on sekä perinnönjaon että verotuksen perusta! Se voidaan tarvittaessa tehdä uudestaan. Perunkirjan laatijalta vaaditaan ensimmäiseksi oikeudellista ammattitaitoa. Pesänjakamisessa eli kirjallisessa perinnönjakosopimuksessa on myös syytä käyttää juristia, jos omaisuus on kiinteistöjä, on olemassa testamentti, omaisuutta ulkomailla, arvopapereina ja monesta muustakin syystä.

Täällä joku "oikeusoppinut" satuilee ihan mitä sattuu päähän pälkähtämään. Lukekaa ne oppaat joita jaetaan mm. pankeissa.

Lue lisää

Ihan sekoja juttuja taas. Perukirja ei tarvitse mitään oikeudellista osaamista, eikä jako. Ihan maallikon tehtävissä.

Anonyymi00017 kirjoitti:

Rikosilmoitus vain tehtäväksi, jos joku toiseen perunkirjoitukseen kutsuja värkkää. Todisteet löytyvät ja kuulusteltava löytyy. Perunkirjoitus on ainutkertainen kuolinpesän haltuunottajan toimesta.

Lue lisää

Perusnkirja tarvitaan omaisuuden selvittämiseksi. Se on sen tarkoitus. Jos omaisuudesta syntyy myöhemmin uusi perusteltu käsitys, tarvitaan uusi perunkirja. Perunkirjan laaitija on vastuullinen juristi, ei osakas. Uutta perunkirjaa ei tehdä kuolinpesän normaalin varallisuuden kasvamisen vuoksi vaan esimerkiksi uusien omaisuustietojen vuoksi.

Kuolinpesä on kaikkien osakkaisen yhteistä omaisuutta. Sillä ei ole "haltijaa" tai "haltuunottajaa" vaikka joku osakkaista hoitaisikin kuolinpesän asioita. Hän tekee sen kaikkien hyväksi. Kuolinpesän hoitajalla ei ole mitään erikoisoikeutta kuolinpesään, hän ei voi esimerkiksi myydä mitään ilman toisten lupaa. Osakkaat sopivat yhteisesti miten omaisuutensa jakavat. Laki lähtee siitä että jokaisella on oikeus samansuuruiseen perinnön osaan, vaikka joku osakas olisi kykenemätön sitä ymmärtämään tai omaisuutta hallitsemaan.

Jos rikosilmoitusta haluaa, sen voi tehdä joku osakkaista esimerkiksi pesänhoitajan toimien vuoksi. Kyseessä lienee kavallus, jos omaisuutta on hävinnyt.

Anonyymi00017 kirjoitti:

Rikosilmoitus vain tehtäväksi, jos joku toiseen perunkirjoitukseen kutsuja värkkää. Todisteet löytyvät ja kuulusteltava löytyy. Perunkirjoitus on ainutkertainen kuolinpesän haltuunottajan toimesta.

Lue lisää

"Rikosilmoitus vain tehtäväksi, jos joku toiseen perunkirjoitukseen kutsuja värkkää."

Ja mikähän on rikos? Sellaista rikosta laissa ei ole olemassa kuin "toisen perukirjan laatiminen".

Mitään estettä ei ole lainsäädännössä laatia perunkirjoitusta toiseen kertaan, jos kuolinpesän osakas on siihen tyytymätön. Sitä voit toki kutsua oikaisu- tai täydennysperukirjaksi, jos niin haluat.

Uusi perukirja laaditaan samoja sääntöjä noudattaen kuin alkuperiäinenkin perukirja. Pesän ilmoittaa osakas, joka on perehtynyt pesän asioihin ja hän kutsuu tilaisuuteen kaksi uskottua miestä.

Verottaja arvioi, mikä merkitys uudessa perukirjassa saatavilla tiedoilla on perillisten perintöverotukseen.

Anonyymi00020 kirjoitti:

"Rikosilmoitus vain tehtäväksi, jos joku toiseen perunkirjoitukseen kutsuja värkkää."

Ja mikähän on rikos? Sellaista rikosta laissa ei ole olemassa kuin "toisen perukirjan laatiminen".

Mitään estettä ei ole lainsäädännössä laatia perunkirjoitusta toiseen kertaan, jos kuolinpesän osakas on siihen tyytymätön. Sitä voit toki kutsua oikaisu- tai täydennysperukirjaksi, jos niin haluat.

Uusi perukirja laaditaan samoja sääntöjä noudattaen kuin alkuperiäinenkin perukirja. Pesän ilmoittaa osakas, joka on perehtynyt pesän asioihin ja hän kutsuu tilaisuuteen kaksi uskottua miestä.

Verottaja arvioi, mikä merkitys uudessa perukirjassa saatavilla tiedoilla on perillisten perintöverotukseen.

Lue lisää

Vain täydennysperukirjan voi tehdä. Alkuperäistä perukirjaa ei saa muuksi muuttaa.

Anonyymi00022 kirjoitti:

Vain täydennysperukirjan voi tehdä. Alkuperäistä perukirjaa ei saa muuksi muuttaa.

Mitään estettä ei ole tehdä kuinka monta perukirjaa osakkaita huvittaa tehdä. Verottaja arvioi sille toimitetut tiedot ja valmistelee niiden mukaisesti perintöverotuksen.

Anonyymi00024 kirjoitti:

Mitään estettä ei ole tehdä kuinka monta perukirjaa osakkaita huvittaa tehdä. Verottaja arvioi sille toimitetut tiedot ja valmistelee niiden mukaisesti perintöverotuksen.

Seuraus: Verohallinto ei voi valita, kumpi perukirja on "oikea". Verottaja joutuu pyytämään lisäselvitystä osakkailta ja pesän ilmoittajalta.Jos kyseessä on pelkkä virheen korjaus, oikea tapa on toimittaa ensimmäisen perukirjan perään täydennysperukirja.Jos osakkaat ovat toimittaneet kaksi eri perukirjaa riidan vuoksi, verottaja toimittaa perintöverotuksen sen perukirjan tai niiden tietojen pohjalta, joita se pitää luotettavimpana, tai arvioverotuksena. Riidat asiakirjojen pätevyydestä on ratkaistava käräjäoikeudessa, ei verotoimistossa.

Perillisen velat vainajalle ja/tai kuolinpesälle kuuluvat perunkirjoitukseen. Perillinen on esim. voinut lainata rahaa vainajalta ja tämä velka on kirjattava saatavaksi perukirjaan. Perillisen EI TARVITSE velkaansa maksaa kuolinpesälle, vaan se voidaan ottaa huomioon perinnönjaossa vähennyksenä asianomaisen perintöosuuteen. Jollei perintöosa riitä velan suoritukseksi kokonaan, ko. perillinen maksaa ylimenevän osan kuolinpesälle.

Sama koskee tietenkin myös kuolinpesältä saatua velkaa, jonka perillinen olisi saanut pesältä.

Perillisellä voi myös olla saatavia kuolinpesältä, jos on maksanut esim. pesän kuluja omialla varoillaan. Saatavia voi olla myös vainajalta, jotka kuolinpesän on maksettava perilliselle velkakirjan mukaisesti.

Anonyymi00021 kirjoitti:

Perillisen velat vainajalle ja/tai kuolinpesälle kuuluvat perunkirjoitukseen. Perillinen on esim. voinut lainata rahaa vainajalta ja tämä velka on kirjattava saatavaksi perukirjaan. Perillisen EI TARVITSE velkaansa maksaa kuolinpesälle, vaan se voidaan ottaa huomioon perinnönjaossa vähennyksenä asianomaisen perintöosuuteen. Jollei perintöosa riitä velan suoritukseksi kokonaan, ko. perillinen maksaa ylimenevän osan kuolinpesälle.

Sama koskee tietenkin myös kuolinpesältä saatua velkaa, jonka perillinen olisi saanut pesältä.

Perillisellä voi myös olla saatavia kuolinpesältä, jos on maksanut esim. pesän kuluja omialla varoillaan. Saatavia voi olla myös vainajalta, jotka kuolinpesän on maksettava perilliselle velkakirjan mukaisesti.

Lue lisää

No tietenkin sellaiset on ilmoitettava perukirjan, joita voi pitää ennakkoperintönä.
Mutta sinänsä pesänilmoittajan velkaisuus ' johonkin suuntaan', ei millään hänestä tee epäkelpo ilmoittamaan kuolinpesää verottajalle. Jos taas joku osakkaista tietää että pesällä on saatavia, toimittakoon täydennyksenä tästä tiedon verottajalle, kuten perukirja kuuluu tehdä, eli uskotut miehet, tarvitaan.
Se sen kummallisempaa ole. Jos taas on vain oletuksia, että pesällä saatavia, kaikkien osakkaiden valtuutus tarvitaan elinajan tilitietojen saamiseen. Eikä se ole ihan halpaa pankeilla, että pitkältä ajalta kaivetaan tilitietoja.

Anonyymi00023 kirjoitti:

No tietenkin sellaiset on ilmoitettava perukirjan, joita voi pitää ennakkoperintönä.
Mutta sinänsä pesänilmoittajan velkaisuus ' johonkin suuntaan', ei millään hänestä tee epäkelpo ilmoittamaan kuolinpesää verottajalle. Jos taas joku osakkaista tietää että pesällä on saatavia, toimittakoon täydennyksenä tästä tiedon verottajalle, kuten perukirja kuuluu tehdä, eli uskotut miehet, tarvitaan.
Se sen kummallisempaa ole. Jos taas on vain oletuksia, että pesällä saatavia, kaikkien osakkaiden valtuutus tarvitaan elinajan tilitietojen saamiseen. Eikä se ole ihan halpaa pankeilla, että pitkältä ajalta kaivetaan tilitietoja.

Lue lisää

Pesänilmoittajan tai muun osakkaan veloissa vainajalta/pesältä ei ole kysymys ennakkoperinnöstä. Osakkaan velat vainajalta on kirjattava perukirjaan niin kuin mitkä muut tahansa saatavat.

Pesänilmoittaja on oma-aloitteisesti ja valaehtoisesti ilmoitettava omata velkansa vainajalta perukirjaan. Muutoin hän syyllistyy rikokseen. Jos velat ovat suuria, se kyyseenalaistaa pesänilmoittajan aseman esteettömänä toimihenkilönä.

Anonyymi00023 kirjoitti:

No tietenkin sellaiset on ilmoitettava perukirjan, joita voi pitää ennakkoperintönä.
Mutta sinänsä pesänilmoittajan velkaisuus ' johonkin suuntaan', ei millään hänestä tee epäkelpo ilmoittamaan kuolinpesää verottajalle. Jos taas joku osakkaista tietää että pesällä on saatavia, toimittakoon täydennyksenä tästä tiedon verottajalle, kuten perukirja kuuluu tehdä, eli uskotut miehet, tarvitaan.
Se sen kummallisempaa ole. Jos taas on vain oletuksia, että pesällä saatavia, kaikkien osakkaiden valtuutus tarvitaan elinajan tilitietojen saamiseen. Eikä se ole ihan halpaa pankeilla, että pitkältä ajalta kaivetaan tilitietoja.

Lue lisää

Tiliotteila ja saatavilla ei pitäisi olla kovin paljon tekemistä keskenään. Voihan niitä tiliotteita lukea, jos ei ole parempaa tekemistä, mutta muuksi huviksi niistä ei kovin paljon enempää ole.