Luettuani kirjoituksia Concordia Audentiasta (Tallinnan yksityisestä yliopistosta) Huomasin koulun opiskelijoiden jakaantuvan kolmeen ryhmään:
1. Niihin jotka eivät jaksaneet lukea pääsykokeisiin
2. Hakijoihin jotka eivät päässeet kauppikseen/oikikseen kolmannellakaan hakukerralla
3. 19-vuotiaisiin jotka eivät päässeet edellä mainittuihin kouluihin suoraan lukiosta, mutta opiskelemaan olisi kiva mennä ja "Tallinnassa on kiva bilettää ja ostaa halpoja kenkiä".
Koulun arvostushan on suoraan verrannollinen sieltä valmistuneisiin opiskelijoihin ja heidän osaamiseensa. Heikosta materiaalista on vaikea kouluttaa päteviä osaajia työmarkkinoille.
Kun miettii vielä että koulu on tehnyt konkurssin kaksi vuotta sitten, jossa opiskelijat mm. menettivät osan jo maksamistaan lukukausi maksuista, niin tulee yliopistoon ja sen tarjoamaan koulutukseen suhtautua varauksella. Toki myös osa heidän opettajistaan ovat päteviä, mutta uskon että suomalaiset yliopistot pitkine perinteineen tuottavat laadukkaampaa tutkimusta ja opetusta. Toki eivät heille joilla on tarjota suurin nippu rahaa, vaan heille joilla on edellytyksiä menestyä kyseisen alan opinnoissa.
Rahalla saa ja hevosella pääsee. yleensä ;)
1. Niihin jotka eivät jaksaneet lukea pääsykokeisiin
2. Hakijoihin jotka eivät päässeet kauppikseen/oikikseen kolmannellakaan hakukerralla
3. 19-vuotiaisiin jotka eivät päässeet edellä mainittuihin kouluihin suoraan lukiosta, mutta opiskelemaan olisi kiva mennä ja "Tallinnassa on kiva bilettää ja ostaa halpoja kenkiä".
Koulun arvostushan on suoraan verrannollinen sieltä valmistuneisiin opiskelijoihin ja heidän osaamiseensa. Heikosta materiaalista on vaikea kouluttaa päteviä osaajia työmarkkinoille.
Kun miettii vielä että koulu on tehnyt konkurssin kaksi vuotta sitten, jossa opiskelijat mm. menettivät osan jo maksamistaan lukukausi maksuista, niin tulee yliopistoon ja sen tarjoamaan koulutukseen suhtautua varauksella. Toki myös osa heidän opettajistaan ovat päteviä, mutta uskon että suomalaiset yliopistot pitkine perinteineen tuottavat laadukkaampaa tutkimusta ja opetusta. Toki eivät heille joilla on tarjota suurin nippu rahaa, vaan heille joilla on edellytyksiä menestyä kyseisen alan opinnoissa.
Rahalla saa ja hevosella pääsee. yleensä ;)
Vastaukset 42
Vanhimmat
Naurettavaa puhetta se, että rahalla päässeet ovat antimotivoituneita laiskiaisia. Suomessa on yliopisto paikkoja ja amk korkeakouluja, joihin pääsee sisään kuka vaan lukion/amk:n käynyt (vähemmän suositut alat). Ovatko he sitten jotenkin paremmin koulutettuja? Sen lisäksi Suomessahan on ihan maailmakuulu juoma/rellestys/biletys rinki näiden yliopistojen ja amkk koulujen opiskelijoiden keskuudessa. Varmasti Suomesta löytyy vähemmän opiskeluhalun omaavia ihmisiä, kuin niistä jotka uskaltavat opiskelua ulkomailla yrittää. Se, että pääsee sisään suomalaiseen opiskelupaikkaan ei edellytä opiskeluhalujen olevan korkeimmillaan. Suomen pääsykokeet ovat jo vuosia olleet uudistusten tarpeessa, niiden sisällön vuoksi. Se, että nyt esim. Tallinnassa lisäetuna tulee halvat eliolot ja vaikka kengät, eivät voi määrittää sitä, että ihmiset eivät sinne opiskelujen takia tosissaan lähde. Minusta on käsittämätöntä, että jollain on aikaa ja halua alkaa haukkua toisten elämän valintoja. Kiusattiinko sinua kenties pienenä? Enemmänkin keskittyisin omiin opiskeluihini ja antaisin muiden tehdä omat valintansa.
T. Oikikseen sisään päässyt.
Naurettavaa puhetta se, että rahalla päässeet ovat antimotivoituneita laiskiaisia. Suomessa on yliopisto paikkoja ja amk korkeakouluja, joihin pääsee sisään kuka vaan lukion/amk:n käynyt (vähemmän suositut alat). Ovatko he sitten jotenkin paremmin koulutettuja? Sen lisäksi Suomessahan on ihan maailmakuulu juoma/rellestys/biletys rinki näiden yliopistojen ja amkk koulujen opiskelijoiden keskuudessa. Varmasti Suomesta löytyy vähemmän opiskeluhalun omaavia ihmisiä, kuin niistä jotka uskaltavat opiskelua ulkomailla yrittää. Se, että pääsee sisään suomalaiseen opiskelupaikkaan ei edellytä opiskeluhalujen olevan korkeimmillaan. Suomen pääsykokeet ovat jo vuosia olleet uudistusten tarpeessa, niiden sisällön vuoksi. Se, että nyt esim. Tallinnassa lisäetuna tulee halvat eliolot ja vaikka kengät, eivät voi määrittää sitä, että ihmiset eivät sinne opiskelujen takia tosissaan lähde. Minusta on käsittämätöntä, että jollain on aikaa ja halua alkaa haukkua toisten elämän valintoja. Kiusattiinko sinua kenties pienenä? Enemmänkin keskittyisin omiin opiskeluihini ja antaisin muiden tehdä omat valintansa.
T. Oikikseen sisään päässyt.
Kuitenkin lukemani perusteella koulu vaikuttaa suhteellisen vaativalta, eli jos ja kun sinne joitain "heikkolahjaisia" lähtee niin en usko heidän pärjäävän kauaa. Ne jotka sieltä valmistuvat eivät varmasti tule olemaan tiedoiltaan ja taidoiltaan sen heikkotasoisempia kuin suomalaisista vastaavista opistoista valmistuneetkaan.
Kyseessä on kuitenkin kansainvälisesti arvostettu yliopisto, sillä minkälaisia oppilaita sinne alussa lähtee yrittämään opiskelua ei ole minkäänlaista merkitystä opiston tasoa mitatessa. Monissa muissakin arvostetuissa yliopistoissa on "open admission policy" eli sisään pääsevät ketkä vaan, mutta kyllä ne looserit kaikkialla putoavat kelkasta ennemmin tai myöhemmin. En nyt tällä vittaa että kukaan tälle foorumille kirjoittanut olisi sellainen ;)
Ja tuolla konkurssilla ei ole mitään tekemistä nykyisen tilanteen kanssa sillä nykyiset omistajat ovat täysin eri porukkaa ja varsin vakavaraisia.
Varmasti tuonne suomesta lähtevä porukka on tietyllä tapaa erilaista kuin suomessa opiskeleva, mutta toivottavasti positiivisella tavalla erilaista eli rohkeaa, luovaa ja mielenkiintoista. Tulevaisuudessahan sitten nähdään kummat menestyvät paremmin....
"Koulun arvostushan on suoraan verrannollinen sieltä valmistuneisiin opiskelijoihin ja heidän osaamiseensa. Heikosta materiaalista on vaikea kouluttaa päteviä osaajia työmarkkinoille."
Eli siis päättelemme, että ihminen on näin määriteltynä "heikkoa materiaalia", koska hän syystä tai toisesta ei onnistunut pääsykokeissa tai ei jaksanut/kerennyt niihin lukea ?
Opiskelijoita pääsee vuosittain runsaslukuinen määrä nk. väylän kautta. Iso osa heistäkin käy yhtälailla pääsykokeissa toistamisiin, mutta ei onnistu. Jostain kumman syystä he kuitenkin saavat suoritettua tarvittavan määrän ovareita, pääsevät sisään ja valmistuvat. Valmistumiseen nimittäin vaaditaan muutakin kuin onnistuneet pääsykokeet. Sitä kutsutaan opiskeluksi.
Koulun arvostus on toki riippuvainen sieltä valmistuvista -- uusille ja nuorille yliopistoille arvostus onkin pitkälle elinehto. Niille ei ole elinehto pitää saamattomia tai opinnoissaan epätyydyttävästi edistyviä opiskelijoita tiedekunnissaan.
Kouluhan on kylläkin arvostettu, joten tuskimpa sieltä ihan luusereita valmistuu.
Itse sitten varmaan kuulun noihin "Hakijoihin jotka eivät päässeet kauppikseen/oikikseen kolmannellakaan hakukerralla", koska en päässyt toisella yrittämällä kauppikseen. Eli varmasti oon tyhmä, laiska ja saamaton ;)
Ei kai sentään...olen vain sitä mieltä, että minulle ei sovi kauppiksen tyyppiset pääsykokeet, koska avoimessa yliopistossa loistin kyllä 3-5 arvosanoilla, mutta tietenkin koska nyt lähden tallinnaan enkä hae enää suomeen ni olen varmasti suurin luovuttaja ja huono koulussa jne jne ;)
Ja edelleen koulu, joka teki konkurssin ei ole aivan sama kuin tämä mihin me olemme suuntaamassa.
Ja suomalaiset yliopistot pitkine perinteineen? Onhan meillä toki niitäkin, mutta esim. lapin yo, joensuu ja muutama muu...ei niin kovin pitkät perinteet, mitenkään kuitenkaan näitä yliopistoja väheksymättä.
Joten Mich, lopeta provosointi ja yleistys...niin ja tarkista faktat, jooko? :)
Pääsykokeissa menestyminen ei ennusta opinnoissa menestymistä kovinkaan paljon ja vielä vähemmän työelämässä menestymistä. And that´s what counts, eikä joku tutkinto.
Tuskinpa tuo Concordia Audentes on mikään pilipali koulu, kyselin englannissa opiskelevalta ystävältäni, että onko hän kuullut, kyseisestä koulusta, niin vastauksena oli kyllä. Esim. heidän oikiksen proffa on käynyt tuolla tallinnassa pitämässä luentoja ja päinvastoin. Muutama opiskelija Concordiasta siirtynyt suorittamaan Oxfordiin maisterin tutkintoa kandin jälkeen, joten luulenpa, ettei sinne Oxfordiin noin vain päästä, pelkällä rahalla, pitää olla huippupaperit ja muutenkin fiksu.
Ja esim. omalta kohdaltani hain oikikseen 2 kertaa, mutta siinä sivussa suoritin tradenomin paperit, mutta tosiasiahan on ettein tradenomin papereilla mitään tee, niillä voi pyyhkiä suoraan persettä. Mitä tulee sitten suomalaisiin oikiksen opiskelijoihin, jotka opiskelevat Hesassa, niin mielestäni he ovat sisäänpäin kääntyvää porukkaa. Kun kilpaillaan samoilla työmarkkinoilla, niin kumman luulet painavan enemmän, suomalainen tutkinto ja vai kansainvälinen tutkinto? Pitäähän sitä jollain lailla erottautua massasta, ja toki tuleva työnantaja arvostaa sitä, ulkomailla suoritettu tutkinto kuvastaa sitä, että on valmis itsenäiseen työskentelyyn ja eikä pelkää kohdata haasteita vieraassa maassakaan. Joten, ennemmin työnantaja palkkaa sellaisen, jolla on kokemusta kansainvälisistä tehtävistä/opiskeluista, koska firma saa siitä suuremman hyödyn ja ns. laatutakuun. En todellakaan väheksy suomalaista tutkintoa, mutta kansainvälisyys on 2000-luvun avainsana. Yhä suurempi osuus pk-firmoista kasvavat ulkoimaiden suuntaan, joten alan asinatuntemusta tarvitaan. Esim. Helsingin Yliopistossa EU:n lainsäädännöt, kansainvälinen lainsäädäntö sun muut ovat vain 2-4 opintopisteen veroisia, joten voiko niin vähällä tietotaidolla kilpailla kansainvälistä lakia opiskellutta vastaan? Totta kai, jos suomessa haluaa ammatinharjoittamisoikeuden, niin joutuu vajaan puolen vuoden- vuoden verran opiskella suomalaista lainsäädäntöä, but who cares? Silloin on jo niin paljon enemmän kokemusta kuin suomalaissa yliopistoissa aikanasa kuluttaneet opiskelijat.
Enkä itse pistä pahakseni sitä, että Virossa on halvempi elinkustannusindeksi kuin täällä Suomessa, siellä sentään opiskelijalle jää enemmän massii käteen, eikä tarvii elää kädestä suuhun meiningillä.
Tuntuu vaan, että kyseinen Herra Mitch on vaan katkera siitä, että joillakin on pokkaa lähtee opiskelemaan muuallekin kuin Suomeen. Enkä ollenkaan pistä pahekseni, ettei tuonne Concordia Audentesiin ollut pääsykoetta ollenkaan, se helpottaa elämää ja asioita, eikä tule turhaa stressiä. Sen sijaan on kova motivaatio päästä todistamaan omat taidot ja näyttää kaikille, että on paikkansa ansainnut.
Ja Herra Mitch, ei näytä tietävän sitä, että Concordia Audentesissa pitää ensimmäisten tenttien jälkeen olla keskiarvo vähintään 2,0, ja jos on sen alle, niin joutuu rehtorin puheille, joka määrää kurinpitotoimenpiteen. Joten ei kyseisellä koululla ole turhaan mainetta Baltian arvostetuimpana yliopistona. Kuinka monessa suomalaisessa yliopistoissa jengi vetelee pelkkiä 1:siä ilman, että siitä seuraa mitään? Kuka palkkaa yleensäkään ns. heikkoja maistereita, jotka ovat epäpäteviä ja laiskoja?
Ja vielä eräs asia. Concordia Audentes oli rankinglistoilla korkeammalla kuin Helsingin Yliopisto, joka oli parhaana suomalaisena vasta 52. Concordia Audentes oli sijalla 38, joten tasoeroa myös opetuksen suhteen ja tuloksien suhteen varmasti löytyy.
opinnot aloittaa siellä vasta kevätlukukaudella? Milloin kielitesti on, jos aloittaa vasta keväällä opinnot? Tammikuussako?
Keväällä ei ole mahdollista aloittaa tutkintoa suorittamaan siellä. Spring Housella on 150 kiintiöpaikkaa varattuna sinne täksi syksyksi. Joten jos haluat sinne opiskelemaan, pitää opinnot aloittaa syksyllä ja sulle tulee kiire, mikäli haluat ehtiä mukaan. Soita Spring Houselle ja kysy, nyt on jo 100 paikkaa mennyt
Tradenoomi kellottaa ja sanitoi suomalaista yliopisto-opetusta tuikeana =D
Opinnot voi aloittaa myös kevätlukukaudella
ja ne testit järkätään sit lähempänä sitä. Soita niille!
http://ed.sjtu.edu.cn/rank/2004/Top 100 European Universities.htm
Eipä ainakaan arvostetuimmassa university rankingissa Concordiaa näy. Googlettamalla ainoastaan yhdellä listalla Concordia oli sijoittunut jonnekin kolmenkympin kieppelle ja sekin oli Yhdysvaltain tai Kanadan Concordia jollain väittelykilpailulistalla.
No eipä sieltä löydy suomestakaan kuin helsingin ja turun yo, joten esim hkkk&tkkk ja moni muu olisi muka sitten huonoja vai? ;)
Turhaa tälläinen, en usko että se vaikuttaa oikeastaan mitenkään onko sitä valmistunut helsingin yo:sta tai concordiasta...ennemminkin ne teot :)
Mistä tuon rankingin löytää? Nimittäin muistan joskus nähneeni jonkun eurooppalaisten yliopistojen rankinglistan ja siinä oli Suomesta tosiaan vain sadan joukossa Helsingin yliopisto ja TKKK
http://ed.sjtu.edu.cn/rank/2004/top500list.htm
olen tosta rankingista vähän erimieltä...mun mielestä audentes ei ole ole ollenkaan top500 listalla. Linkin löydät tosta alempaa ketjusta. Hesa oli mielestäni rankattu sijalle 72.
vaikuttaa.Koska jos olet opiskellut ulkomailla, koululla on väliä, koska työnantajat eivät tiedä mikälainen taso ko.koulussa on, eivätkä viitsi riskejäkään ottaa vaan ottavat suomalaisen tutkinnon opiskelleet töihinsä.ulokomailla voipi olla eri juttu.
Taas kerran, kaikki on suhteellista.
voin kertoa, että loppujen lopuksi työnantajille merkitsee enemmän se, että työnhakija on yleensäkin opiskellut alaa ja ulkomaanopinnot katsotaan järjestään eduksi. Olkaa siis ihan huoletta sen suhteen. Ketään ihmistä ei oteta töihin sen perusteella, että tutkinto olisi tehty Suomessa. Kokonaisuus ratkaisee.
Että concordia tulee nopeesti myös suomessa tutuksi, koska siitä on jo nyt ollut hyvin paljon juttua...joten en usko että vaikuttaa valmistuuko suomesta vai concordiasta.
onhan se totta että tämä concordia on matalatasoinen ja köyhä yliopisto. Itse olen myös sinne lähdössä, vaihtoehtona olisi ollut leppävaarassa bba-tradenomi-koulutusohjelma. Suomessa magnan-papereilla ei yliopistoon pääse. Tuolta mä saan tutkinnon ja se riittää mulle.
Nuorena sitä kai täytyy vaan lähteä rohkeasti merta edemmäs kalaan ja toivoa että kaikki menee hyvin.
""onhan se totta että tämä concordia on matalatasoinen ja köyhä yliopisto""
aloittaa vasta tänä vuonna konkurssin jälkeen->kirstuun ei varmastikkaan ole vielä kertynyt rahaa (näkisit sen rakennuksen). Me uudet opiskeliat viemme sinne rahaa.
Se ei näy esim. maailman 500 arvostetuimman yliopiston joukossa.
kaikki on tietenkin suhteellista.
Eli siis tässä muodossahan yliopisto on ollu jo pari vuotta...niin eihän me olla ensimmäiset oppilaat, jotka siellä aloittaa? :/
Yliopisto on ollut olemassa kaikkiaan 10 vuotta, joista kaksi vuotta tässä nykyisessä muodossaan. Tässä linkki Spring Housen sivuille, jossa kerrotaan avoimesti mitä siellä oikein tapahtui entisen rehtorin toimesta.
Siellä on tällä hetkellä reilu 2500 opiskelijaa, joten ei todellakaan olla ainoita siellä.
Tässä linkki:
http://www.kunniankevat.com/foorumi/viewtopic.php?t=661
Sorry, mut Concordia Audentesissa on 6600 opiskelijaa, sieltä heidän kotisivuilta löytyy opiskelijamäärät.
CA:ssa on siis yliopisto, peruskoulu ja lukio. Yliopistossa on se 2500.
ainakin ollaan ensimmäiset siellä uudessa rakennuksessa.
oli miten oli, mutta melko uudelta pohjalta se lähtee. Me viemme sinne todellakin paljon rahaa, joka pääosin menee imperiumin takaisin elvyttämiseen. Joten pioneereja hyvin pitkälti ollaan.
Pääsykoeton hakeminen toimii myös houkuttimena haettaessa rahoitusta, eli opiskelioita suomesta. Ennen springhouse-diiliä viroon lähti opiskelemaan paljon vähemmän opiskelioita, kuin nyt. Lähtiöitähän on jo yli sata. Tämän kaiken olen muuten lukenut hämeen sanomista, joten ihan hatustakaan en juttujani vetele.
liiketoiminnassahan on aina riskinsä...
Virossa on ainakin selvää, että esim. Tarton yliopistosta valmistunut on paremmassa asemassa kuin Audentesista valmistunut. Eli Tarton yliopiston suorittamista pidetään ehdottomasti suuremmassa arvossa kuin Audentesin.
että suomalaiset maksavat Concordia Audentesin babyaskeleet. . . toivottavasti saavat myös rahoilleen vastinetta
Toi on kyllä aika hatusta repäistyä kommentointia ja lähes mustamaalausta.
Koulu on toiminut nykyisellä pohjalla jo pari vuotta, eli mihinkään täysin uuteen systeemiin ei olla menossa. Concordian (huom! Ei siis Concordia Audentes). Konkurssista uhkakuvia maalailevat jättävät taitavasti kommentoinnissaan huomioimatta, että omistajaorganisaatio on täysin eri. Vanhasta Concordiasta on jäljellä tilat ja opettajat. Paska hallinto on heivattu menemään.
Sitten arvostuksesta. Concordiasta on lähtenyt ihmisiä opiskelemaan Harvardiin. Helsingin Yliopistosta valmistuu jengiä enemmän kortistoon kuin vaikka Helsingin kauppakorkeasta, vaikkei HKKK:takaan näy 500 arvostetuimman yliopiston listalla. Ja samoin HKKK:lta menee jengiä kortistoon, kuten varmasti myös Concordia Audentesista. Ja aivan mistä tahansa yliopistosta.
Huomaa, että jengillä ei ole täällä mitään kokemusta siitä miten työmarkkinat toimivat. Ihmisillä on uskomattomia harhakuvitelmia siitä, että kun on käynyt "arvostetun yliopiston" ja on paperit taskussa, niin duunipaikka on varma ja rahaa tulee ovista ja ikkunoista. Työpaikan saamisessa merkkaa niin paljon se kaikki muu, minkä koulun arvostuksessa häviää niin kielitaidossa ja rohkeudessa ehkä voittaa.
Itse opiskelen tutalla vielä vähän aikaa, mutta virolainen tuttava on lähdössä Concordia Audentesiin. Heppu on ollut jo työelämässä pidemmän aikaa ja päihittää varmasti substanssiosaamisessa esim. meidän koulun elämää näkemättömät keltanokat.
ugh. olen puhunut.
Jos toinen yliopisto on 373 vuotta vanha ja toinen 10 v niin onhan siinä väkisinkin tietynlaista eroa, niin hyvässä kuin pahassakin. Tarton yliopisto edustaa vanhaa akateemista tohinaa kun taas Concordia Audentes on puhdas nykyajan business-yliopisto. Niin se vaan on, molemmilla on etunsa.
"Concordiasta on lähtenyt ihmisiä opiskelemaan Harvardiin."
Ja Jyväskylästä MIT:iin. Jokaisesta yliopistosta löytyy vahvoja yksilöitä jotka pääsevät vaikka minne. Se ei vielä kerro paljoakaan yliopiston tasosta.
"Koulu on toiminut nykyisellä pohjalla jo pari vuotta, eli mihinkään täysin uuteen systeemiin ei olla menossa.."
"Itse opiskelen tutalla vielä vähän aikaa, mutta virolainen tuttava on lähdössä Concordia Audentesiin"
Kun heräät internet onanoinnista ja huomaat että et ole koskaan opiskellut TUTA:lla, vaan olet lähdössä muiden mukana tallinnaan, pystyt arvioimaan koulun akateemista tasoa objektiivisemmin.
Niin siis tuotahan juuri tarkoitin. Hyvät tyypit saavat töitä, oli paperit vaikka Uppsalan yliopistosta tai Harvardista.
Ja nyt teille ekan vuosikurssin pilvilinnojen rakentelijoille myös seuraava pelottava fakta: tosi kovat jätkät ei välttämättä papereita tarvitse ollenkaan (vrt. Jari Sarasvuo).
Jari Sarasvuo on kauppiksesta valmistunut :) Eli ihan gradun on tehnyt jne :)
kuka tänkin on kirjoittanut. myönnä tosi asiat. Concordia on selkeä b-vaihtoehto.
Ei oo valmistunut, on kyllä päässyt sisään aikoinaan. Suorittanut siellä noin 20 ov.
Jos kaikki tradenöömit saataisiin hakemaan Concurssiaan, niin helpottuisi täälläkin eräiden opinahjojen hakupaineet =D
Audentes yliopistoon on lähdössä todella fiksuja ja motivoituneita ihmisiä. Nuoret ja vanhat ovat valinneet loistavan kansainvälisen vaihtoehdon useista eri lähtökohdista eikä ketään voi luokitella. Puuttuuko itseltäsi rohkeus ja kateuksissasi lähetät katkerauuden siivittämän viestin?
ps. yksikään oppilas ei konkurssin aikaan menettänyt rahojaan penniäkään.
pps. Concordia Audentes on ERI yritys kuin muutama vuosi sitten.