niin ostin tos viikolla k1100lt:n minkälaisia kokemuksia kyseisestä pyörästä on.Mikä mahtais olla tyyppi viat jos niitä sit on.Pyörä on vm:-92 aj.36800km.
kokemuksia
vm-61
194552
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 19
Vanhimmat
Teit järki kaupan,vähän ajettu hyvä matkapyörä ei mitään tyyppivikoja,hyvää matkaa.
hmmmmmmmmmm (tai minähän en nyt tiedä onko kyseessä tuontipeli mutta tämä on varsinkin niiden kanssa niin yleistä)....
eli mittarissa on 36800, ja täysiä ajokausia (jos vielä jätetään varuiksi 2005 poijes, eihän tiedetä sitäkään, missä vaiheessa kautta -92 pyörä on otettu ajoon, vaiko kenties vasta -93).
Mutta kuitenkin. Täysiä ajokausia on takana pyöreästi 13. Yksinkertainen jakolaskutoimitus kertoo, että keskimäärin kauteen olisi tullut n.2831 km.
Jos kyseessä kerran on matkapyörä, ja VARSINKIN jos se tulisi keski-Euroopan lähes ympärivuotisista ajo-olosuhteista... itse rohkenen hieman epäillä!
Mutten tarkoita/halua pilata kenenkään päivää. Pyörän kuntohan ratkaisee, ei kilometrit. Enkä tosiaan tiedä, onko tämä yksilö tuontipeli. Silti huvittavaa, että Saksan-peleissä on lähes vuosimallista riippumatta alle 40tkm, yleensä vieläpä alle 20tkm mittarissa.
Täydellisen asiantuntemattomuuden suomalla varmuudella Turo-Inkeri siinä latelee "totuuksiaan" ...Tosiasiassa Saksassa ajetaan MP,llä keskimäärin paljon vähemmän kuin Suomessa, ja sen kyllä huomaa kun katsoo niitä saksasta tuotuja pyöriä, syy on siinä että siellä on paljon MP,n omistajia jotka ovat aikoinaan ostaneet pyörän ( Mp,t ovat halpoja Saksassa, etenkin palkkatasoon verrattuna!) ,ja sitten työkiireet , sekä ajan ja myös kiinnostuksen puute johtaa siihen että pyörä jää alkuinnostuksen jälkeen talliin seisomaan,
Tällaisia "ajamattomia" pyöriä muuten on kohta tarjolla suomessakin omasta takaa, näistä "uusiomotoristeista" aika monet kyllästyvät parin ajokauden jälkeen ja mp jää tallin nurkkaan seisomaan muutamaksi vuodeksi.
Mainitsemasi Km-määrät saattavat myös johtua siitä ettei tänne kannata tuoda mitään paljon ajettuja romuja, kyllä niitäkin on tarjolla siellä, niitä saa miltei kiittämällä kun sattuu kohdalle, ostin kerran Vm -94 BMW 1100 Rs,n 1500 eurolla, mittarissa oli 156000 km, pyörä kyllä oli täysin ajokuntoinen, ei tosin mikään siisti, keskimäärin vastaavanikäisen suomipyörän tasoa.....kardaaninivelen vaihdon jälkeen ( 135 euroa) se oli täysin kunnossa....
Oikeassa olet. Nimittäin itse olen harrastanut motskareita vuodesta -73. Lisäksi on tullut kierrettyä muutakin kuin tahkoa.. Tulin männä viikolla Munchenista ja hotellini naapurin parkkipaikalla seisoi musta tonnisatanen Suzuki, arvoni vuosimallista -90 tai -91! Susna oli samassa asennossa koko viikon, vaikka oli mitä kaunein sää! Eikä siinä vielä mitään, mutta takarengas oli Michelinin ensimmäisiä vyörenkaita malliltaan X 89! Takarengas oli vieläkin oikeastaan kulumaton! Näitä renkaita ei edes ole ollut kaupan pian kymmeneen vuoteen! Kun laskee yhteen tiettyjä asioita, tämäkään Susna ei ole nähnyt tietä kuin sen muutaman kympin, mikä oli mittarissakin! Täällä Suomessa jotkut kehtaavat edelleenkin mesoa "Suomi-pyöristä", niinkuin se olisi jokin lisäarvo!
taitaa sinulta löytyä tuontipeli tallista, kun noin kavahdit takajaloillesi!
"Saksassa ajetaan MP,llä keskimäärin paljon vähemmän kuin Suomessa" - perustele, miksi. Minäpä perustelen miksi EI ajeta:
1-molemmista päistään pidempi ajokausi, mahdollisuus ajaa jopa vuoden ympäri kesärenkain.
2-Keski-Euroopan moottoritieverkosto, kenties maailman tihein ja paras sellainen, on maarajoin yhteydessä Saksaan ja kulkee myös sen läpi. Muutamassa tunnissa pääsee keskisen Euroopan lähes joka kolkkaan, esim. viikonloppuvapaan puitteissa.
3-Saksalaiset ovat varsin matkustavainen kansakunta. Menepä oikeastaan minne tahansa maailmassa, jossa on yhtään turisteja, heidän joukossaan on lähes poikkeuksetta jokunen teutooni.
Sen verran voin myöntyä kanssasi, että Suomessa koko touhu on niin ylihinnoiteltua/-verotettua, että keskiverto harrastaja on selkeästi intohimoisempi motoristi - kotoa kun ei löydy yhtä runsaasti muita ajanviete-leikkikaluja (kakkosautoja, veneitä,tms) kuin saksalaispäristelijällä.
MUTTA, samalla kun ynnätään yhteen nuo kohdat 1,2 ja 3...
...meidän pitäisi uskoa, että saksalaispyörillä ajetaan järjestään, ei vaan ihan HIEMAN vaan aivan HELVETIN PALJON vähemmän kuin suomalaisilla pyörillä??!? Matkapyörä, jolla ajetaan 3000km kauteen -- sehän on kuin sillä kuuluisalla sokealla papilla saaressa ollut! Sori vaan, mielestäni tässä kohti on liian iso faktojen kuilu, jotta voisin sen sulattaa.
Unohtaa ei kannata sitäkään, että matkamittarin "käsitteleminen" ei Saksassa ole laitonta ja sitä jopa tarjotaan lehti-ilmoituksissa firmojen toimesta tehtäväksi.
Puhuin joskus taannoin erään yrittäjän kanssa, joka tuo lähinnä raskaamman kaluston ajoneuvoja Saksasta ja Belgiasta. Hän esitti FAKTANA, että JOKAISESTA ajoneuvosta, jonka hän sieltä tuo, puuttuu kilometrejä mittarista (ja, arvasit kyllä, en ollut tuolloin ostoaikeissa).
Oletkos tuuminut, että mitäpäs jos tämä Suomi on sakuille kuin joku Venäjä jonne voi kätevästi hukata kaikki vanhat raadot, koska me ostamme niitä kirkuen, kun oma verotuksemme pitää huolen, että tiet ovat muutenkin täynnä vanhoja loppuunajettuja paskoja.. ja että kaupankäyntiä voi kätevästi rasvata vielä lisää tekemällä sopivan mittarihuollon??
Olen tuonut Saksasta yli 350 Mp,tä ja noin 100 autoa, joten tiedän mistä kirjoitan..Kuten jo aiemmin sanoin siellä on valikoimaa HIUKAN eri malliin kuin täällä,joten niitä kaikkein eniten ajettuja yksilöitä ei tarvitse eikä kannatakaan ostaa..
Eikä Suomi ole mikään ykkösvientimaa saksalaisille auto -ja mp kauppiaille, vaikka sinunlaisesi peräkammarin pojat niin olettavatkin, itse asiassa ostaessani pyörän tai auton liikkeestä ( pyrin ostamaan yksityiseltä)olen useimmiten ensimmäinen suomalainen jonka kanssa k,o kauppias asioi...
Mutta sinulle lienee turhaa näitä selittää, asenteesi sekä mielipiteesi vaikuttavat sen verran yksilmäisen luutuneilta, Ilmeisesti auto-ja mp kauppiaiden syöttämä propaganda on purrut... ja hyvä niin, saanpahan tehdä bisnestä rauhassa, eivät kaikenmaailman onnenonkijat tule samoille apajille......
Arvasin heti tyylistäsi suhtautua asiaan että sulla on bisnekset kyseessä. Tosiasia on - väitetään asiasta vaikka mit - että tuontipelin mittarilukemiin ei pidä luottaa. Muu kunto ratkaiskoon. Joka noihin kilometrilukuihin uskoo - häntä saakin huiputtaa ihan siitä syystä, että uskoo kaikkeen....
jonkinverran on minullakin kokemusta asiasta tiskin molemmin puolin.. melko vähämpä löytyi sinulta sanomista siihen, miksi Saksassa ajettaisiin moninverroin vähemmän kilometrejä - pelkkä jorina että enemmän ajetut yksilöt eivät ole myynnissä, ei kuulosta kovinkaan vakuuttavalta?!
Jos nyt otan jonkun mp-alan saksalaisen myyntilehden kouraani, keskiverto pyörä on ilmoituksissa ajettu karvan alle 20tkm, jopa lähes vuosimallista riippumatta.. täytyy mennä osastolle Muinaismuistot, ennenkuin löytyy reilummin ajettuja. Valtaosa ostajista kuitenkin etsii ns. vähän ajettua, eikö ihmetytä lainkaan, miten kysyntä ja tarjonta kohtaavat näin hyvin..liekö vain sattumaa?
Et ottanut kantaa siihenkään, että Saksassa tehdään rahaa ruuvaamalla mittareita (ja käsittely onnistuu myös nykyisille digitaalisille mittareille??)
Ja voi minulle selittää asioita, kunhan tekee sen perustellen ja uskottavasti. Henkilökohtaisuuksiin on näissä turha alentua.
t: Peräkammarin poika T-I
...että jos todellakin tuot työksesi ajoneuvoja Saksasta, sinähän tietenkin olet viimeinen joka myöntäisi, että mittareissa mitään filunkia ilmenee. M.O.T.
Ole onnellinen uskossasi tuontiajoneuvojen kunnon ja kilometrien suhteen, mutta älä katso niitä liian läheltä, saattaa käsityksesi muuttua...
Minä todellakin olen tuonut, ja tuon edelleen MP,tä ja autoja Saksasta, minun ei ole tarvinnut mainostaa koskaan , vaan uudet asiakkaat saavat yhteystietoni ihmisiltä joille jo olen pyörän tai auton tuonut, näin ollen he ovat ilmeisesti olleet tyytyväisiä hankintaansa, mietippä sitä !
Kyllä ne ostettavat ajoneuvot pitää tarkastaa ennen ostoa myös Saksassa, siellä vaan on se ajoneuvokanta parempikuntoista ja vähemmän ajettua kuin täällä, noin keskimäärin, se on valitettava totuus mikä ei muutu vaikka suomikauppiaat mitä sanoisivat..
En ole mitään laajamittaisia tutkimuksia tehnyt mittarinruuvauksesta Saksassa, varmaan sitä tapahtuu, mutta kyllä täällä suomessa myös tahtovat nuo liikkeiden halleissa seisovat 12 v vanhat 8 omistajalla olleet jo ruosteensyömät ja hapettuneet pyörät olla "vain 31500 km" ajettuja......Vähemmän minä niihin uskon kuin noihin sakujen kilometreihin, saksanpyörissä ainakin kunto ja ulkonäkö tukevat sitä km-määrää...Suomipyörissä ei ....
jos sinä olet sitä mieltä, ettei Saksan-pyörissä ole mittarilukemapuolella juuri mitään epäilyttävää..
..ja minä taas olen sitä mieltä, että niissä on filunkia, ja vieläpä aivan säännöksi asti...
niin kumpikin tuskin voimme olla samaan aikaan oikeassa. Eli toinen meistähän puhuu silloin potaskaa.
Varmuudella en tiedä, mutta luulisin, että jostain on kaivettavissa faktaa siitä, paljonko saksalainen tai suomalainen motoristi keskimäärin ajavat ajoneuvoillaan vuodessa. Ennen kuin sellaista faktaa lyödään pöytään, minä en ainakaan ole suostuvainen uskomaan, että saksalainen ajaisi keskimäärin, ei vain vähemmän vaan aivan HEMMETIN PALJON vähemmän kuin suomalainen. Oikeastaan kaikki järjellä ajateltavat perusteet (jotka listasin aiemmin, enkä viitsi toistaa itseäni) tukevat päinvastaista näkemystä.
Ja on muuten hieman koomista taittaa peistä asiasta sellaisen kaverin kanssa, jonka leipä voi riippua siitä, onko hänen näkemyksensä paikkansapitävä. Lie myös ymmärrettävää, ettet voi myöntää olevasi väärässä vaikka asiasta olisi miten varmat todisteet.
Erilaisia ovat näkemykset..Sen myönnän, mutta minä olenkin tuonut niitä k,o pyöriä, ja myös toimittanut ne asiakkaalle , joka taas suosittelee minua seraavalle...TS, minä kirjoitan kokemuksesta, siitä mitä olen itse kokenut ja nähnyt ostaessani ajoneuvoja saksasta.
Sinä taas näköjään kuulut siihen osapuoleen joka ei pidä siitä että tänne tuodaan pyöriä mp-kauppiaiden ominaan pitämien markkinoiden "ulkopuolelta", on se tietysti ikävää kun alalle tulee uusia, täysin eri tavalla toimivia kilpailijoita......Minä esim, myyn vain käteisellä, ja ennakkomaksu on AINA pyörän hinnan suuruinen, silti kauppa käy, johtuisiko se asiakkaiden luottamuksesta minuun ? Lähes kaikki asiakkaani ovat minulle ennestään outoja ihmisiä, ovat saaneet lausunnon minusta ja yhteystietoni joltain tuttavaltaan jolle olen jo pyörän tai auton tuonut....
Omakohtaista kokemusta tuonnista sinulla ei ole, sen pystyy lukemaan vastauksistasi..Joten sinun kirjoituksesi lähtee pelkistä olettamuksista.
Noissa "järkiperusteissasi" unohdat sen tosiasian että Saksalaiselle MP on halvasta hinnasta, ja halvoista ylläpitokustannuksista johtuen( vakuutus/käyttömaksu) johtuen paljon enemmän "lelu" kuin suomalaiselle mp-harrastajalle, mutta tuotahan sinä et halua edes ajatella...Hui jos se olisikin totta ? Älä vain katso niitä vanhoja saksanpyöriä liian tarkkaan !
Aika paljon olen vuosien varrella pyöriä nähnyt. Yhteenvetona voisin todeta, että saksalaisissa pyörissä kunto ja mittarilukema vastaavat paremmin toisiaan kuin suomalaisissa.
Totta kai suomestakin voi löytää hienoja vähän ajettuja pyöriä - ainakin tulevaisuudessa. On aika järkeen käypää, että niitä löytää helpommin Saksasta koska siellä pyöräkanta on isompi.
Mitä vuosittain ajettuihin kilometreihin tulee niin olen taipuvaísempi uskomaan, että Saksassa ajetaan vähemmän. Siihen on ylempänä esitetty kyllä hyvät perustelut. Tilastojen mukaan ainakin autoilla ajetaan siellä keskimäärin vähemmän kuin Suomessa.
Tottakai niin Saksassa kuin Suomessakin pelataan epärehellisesti kilometreillä. Siksi kunto-/hinta -suhteen pitääkin olla tärkein valintakriteeri. Em. kriteerille on kannattajansa ja juuri siksi pyöriä tuodaan Saksasta. Vain epäluuloiset, persaukiset renkaita potkivat änkyrät ajavat suomipyörillä.
Jokin aika sitten tv:ssä oli ohjelma Saksan tuontipeleistä; Saksassa on satoja verstaita - ohjelman mukaan netistä haetut osoitteet - joissa yhdessä meikataan peli uuden näköiseksi ja toisessa mittariin laitetaan asiakkaan toivomat lukemat. Mittarifiksauksen hintakaan ei ollut päätähuimaava, en nyt sano täsmälukuja mutta muistaakseni sadan ekun luokkaa. Laitontahan se on Saksassakin mutta bisnes on bisnestä.
Kauppa käy - siitähän ei ole kysekään vaan niistä koomisista väitteistä......
Kerrohan nyt miksi Saksanmaalla sitten on nuo sadat bisneksentekijät jos he EIVÄT muuta mittarilukemia?
Saksasta saa hyviä pelejä, niin autoja kuin pyöriäkin - ei siinä mitään koomista ole. Koomisuus onkin siinä, että tuontipelien mittarilukuja puolustellaan aivan liikaa myyjän taholta.
Uskokoon lukuihin kuka uskoo - totuus ei siitä miksikään muutu!
..jos kerran työkseen niitä tuo, voi millään ollakaan varaa myöntää, että niissä voisi filunkia olla. Sehän on sama kuin jos torikauppias kertoisi myyvänsä mätiä vihanneksia!
Vastauksesi ovat itse asiassa auto/pyörätuojien vakiotavaraa, ja kierrät esitetyt kysymykset, kuten esim. miksi Saksassa ajettaisiin vähemmän, vaikka tosiasiat puoltaisivat päinvastaista näkökulmaa. Voi olla että MP on siellä enemmän lelu, muttei se (minulle) riitä selittämään, että lähes jokainen myyntiin ilmestyvä peli on niin vähillä kilometreillä. Ja tottahan tuota tapahtuu Suomessakin, Saksassa se vain taitaa olla paljon järjestelmällisempää.
Eikä minulla ole mitään tuontia vastaan, aivan sama vaikka pelit haettaisiin Kiinasta. Minusta tuo epäsuhta mittarilukemissa on vain yksinkertaisesti räikeää linssiin kusemista, eikä olekaan yllättävää että ne jolla on "oma lehmä ojassa", ovat kiihkeimmin väittämässä muuta.
Olisikin mielenkiintoista, jos aiheesta joskus tehtäisiin oikein kunnon tutkimus. Ajoneuvon todelliset kilometrit ovat kuitenkin yleensä suhteellisen hyvin arvioitavissa tiettyjä komponentteja tarkastelemalla.
siinähän sitä kokemuksia tulikin.Tämä bmw on tosiaan tullut saksasta kuten kaikki muutkin bemarit.En tosiaan ole menettänyt yö uniani sen takia ja aion nukkua myös jatkossakin.KIlometreistä en mene takuuseen mut ei ole kyllä uskomista suomi pyörien kilometreihinkään.En osaa sanoa teinkö hyvän kaupan vai en mut helkkari hieno pyörä on ajellessa.Ei kitise eikä narise mistään päin huolto kirjakin löytyy sekin varmaan väärennetty.
Tuossa tulikin muissa viesteissä jo kai tärkeimmät mutta lisään vielä jotakin.
Ajoin yhden kesän, 2000, -92 K 1100 LT:llä. Ostettaessa oli kilometrejä 61 tkm ja myydessä se 85 tkm.
Pyörässä oli kaksi vikaa kun sen ostin. Eka oli se, että vaihepolkimessa oli väljää ja se hoitui kun kiristi poljinakselilla olleen kartiruuvin laatikon sisältä eli teetti hieman hommia mutta ei kustannuksia. Vaihteennäyttö ei toiminut ja sen korjasi vasta seuraava omistaja. Vika oli mittariston sisällä. Lisäksi pyörän putkisto piti hitsata kasaan uudestaan kun kaikki käyrät olivat katkenneet siitä kohti missä ne yhtyy vaimentajaan.
Varusteiltaanhan pyörä on ihan hyvä mutta parantelin sitä mm. isommilla Givin laukuilla ja sähköisellä VDO:n vakionopeussäätimellä. On muuten tallessa vielä tallin hyllyssä...
Huolto on helppo TI-miehelle lukuunottamatta venttiilinsäätöä mutta sekin hoitui. Se kun tehdään nostimis vaihtamalla. Tarkistusvälihän on 30 tkm. Seoksensäätö käy siten jotta CO-mittarin letku putkeen ja vasemmman sivukopan takana on potikka, josta säädetään.
Pyörä oli hienokin varsinkin punaisena. Nyt se on toisin jo vanhanaikaisen näköinen.
"Ajoneuvon todelliset kilometrit ovat kuitenkin yleensä suhteellisen hyvin arvioitavissa tiettyjä komponentteja tarkastelemalla."
mittees komponetteja tarkoitat?
no, esimerkkinä mainittakoon vaikkapa jarrulevyt, joiden paksuus ohenee runsaan käytön myötä. 20tkm ajetussa pyörässä niiden ei pitäisi olla lähellä vaihtorajaa.
Asiaan voi tietenkin vaikuttaa moni muukin tekijä kuten jarrupalojen tyyppi ja ajoympäristö tai ajotyyli, joten tarkkaa kilometrilukemaa niistä tuskin saadaan. Levyt voidaan myös uusia, mutta on helposti todettavissa jos vaihto on tehty vastikään, mikä parikymppiä ajetussa herättäisi kysymyksen "miksi".
Mitä vähemmän väitettyjä kilometrejä on, sitä enemmän pyörässä tietenkin on kohteita joiden on syytä olla "ok" eikä loppuun ajettu; jos esim. toisioketju on 15.000km ajon seurauksena täysin finaalissa, se kertoo joko väitettyä suuremmista kilsoista tai siitä ettei ketjua ole viitsitty huoltaa. Moottorin sisältä löytyy vielä paremmin ajetuista kilometreistä kertovia kohteita kuten nokkaketjut ja ensiövedon ketju tai rattaat, mutta sellaisten tarkastaminen vaatii tietenkin paljon enemmän vaivaa.
Runsaampi käyttö jättää väistämättä jälkensä vaikka pyörää pidettäisiinkin asianmukaisesti. Asiantunteva kaveri pystyy muutamaa vastaavanlaista kohdetta tarkastelemalla arvioimaan suunnilleen (ei 5tkm, mutta 20-30tkm tarkkuudella), pitääkö km-lukema paikkansa -- varsinkin jos puhutaan ns. "vähän ajetuista", jollaisia nämä saksan-pelit lähes poikkeuksetta tuntuvat olevan.