Nykytieteessä yleisesti omaksuttu käsitys, jonka mukaan maailmankaikkeus syntyi alkuräjähdyksessä 12 - 13 miljardia vuotta sitten, perustuu ilmiöön, jota kutsutaan punasiirtymäksi. Sillä tarkoitetaan etäisten galaksien valon kirjossa todettua tiettyjen alkuaineiden spektriviivojen siirtymistä kohti kirjon punaista päätä. Ilmiö on tulkittu eräänlaiseksi doppler-efektiksi, mikä johtuisi valolähteen suuresta etääntymisnopeudesta meihin nähden. Kun punasiirtymää havaittiin joka puolella, se tulkittiin siten, että koko kaikkeus laajenee. Laajenemisnopeuden perusteella on sitten tehty laskelmia siitä, milloin laajeneminen on alkanut eli milloin tapahtui ns. Big Bang.
Punasiirtymän tarkempi tutkiminen on kuitenkin saanut jotkut tutkijat vakuuttuneiksi siitä, että tämä yleinen tulkinta on väärä. Yksi näistä tutkijoista, tähtitieteilijä Halton Arp, teki jo 1960-luvulla tarkkoja havaintoja galaksien, galaksiryhmien ja suurempien galaksijoukkojen punasiirtymistä. Hän huomasi, että esim. Neitsyen galaksijoukon kirkkaimmilla galakseilla, kvasaareilla ja tähtijoukoilla oli myös voimakkaimmat radio- ja röntgensäteilykentät. Niiden olisi siten laajenevan universumiteorian mukaan pitänyt olla miljardien valovuosien etäisyydellä tähtijärjestelmän muista kohteista. Ne kuitenkin kuuluvat selvästi samaan tähtiperheeseen. Looginen johtopäätös tästä oli, ettei punasiirtymä voi johtua pelkästään kohteen etäisyydestä ja etääntymisnopeudesta.
Arpin havaintojen mukaan suurten galaksijoukkojen (supergalaksien) keskustassa sijaitsee tavallisesti joukon suurin galaksi, ja sillä on myös alhaisin punasiirtymä. Ympäröivien galaksien punasiirtymä korostuu asteittain reunaa kohti, missä punasiirtymä on suurin. Näin ollen Big Bang -kosmologia rikkoo galaksijoukon, sillä sen mukaan keskusgalaksi olisi meitä lähinnä ja muut kauempana; sitä enemmän mitä lähempänä reunaa ne ovat. Jos nyt galaksien punasiirtymissä olevat erot huomioidaan ja punasiirtymien perusteella määritellään, mitkä galaksit kuuluvat samaan joukkoon, saadaan melko kummallinen kuva, jos punasiirtymä tulkitaan perinteisesti (ks. kuva). Se, mikä edestä päin näyttää olevan yhtenäinen joukkko, olisikin itse asiassa jotain ihan muuta.
Tällainen tilanne ei suinkaan ole poikkeus; sama koskee kaikkia suuria galaksijoukkoja. Näin ollen jokainen supergalaksi olisi kuin pitkäksi soikioksi puhallettu saippuakupla, jonka keskus osoittaa kohti Maata ja 'häntä' siitä poispäin. Big Bang -teorian kannattaja joutuu nyt pohtimaan, merkitseekö tämä Galilein kumoaman maakeskisyyden hyväksymistä suuressa mittakaavassa? Tällaista ajatusta tiedepiireissä kuitenkin vierastetaan. Mainittakoon, että galaksien kuuluminen samaan 'perheeseen' voidaan usein todeta muistakin seikoista, kuten yhtenäisestä liikkeestä muihin joukkoihin nähden.
Arpin lanseeraaman sisäisen punasiirtymän (intrinsic redshift) pohjalta universumista muodostuu täysin erilainen kuva. Meitä 12 miljardin valovuoden säteellä ympäröivän avaruuden sijaan tulee maailmankaikkeus, jonka rajoja ei voi määrittää; se voi olla jopa loputon. Havaitsemamme alue sen sijaan on luultua pienempi, halkaisijaltaan ehkä vain joitakin satoja miljoonia valovuosia. Tämän havaintoalueemme ulkopuolella on sitten tuntematon määrä tuntemattomia extragalaktisia kohteita.
Arpin mukaan suuri punasiirtymä ei siis merkitse kohteen suurta etäisyyttä tai että se etääntyisi suurella nopeudella, vaan lähinnä sen nuorta ikää. Meitä lähellä oleviin, paikallisiin tähtijärjestelmiin kuuluu siten huomattavasti enemmän galakseja ja supergalakseja kuin on uskottu, koska monet kohteet sijaitsevat luultua lähempänä. Käsitykset törmäävistä tai yhtyvistä galakseista ja mustista aukoista ovat hänen mukaansa enemmän tai vähemmän virheellisiä. Puuttuvaa 'pimeää' ainetta ei tarvita, eikä universumin ikää voi laskea kaikkeuden laajenemisen pohjalta. Suuren punasiirtymän omaavien kohteiden etäisyydet, massat ja valovoimat ym. täytyy laskea uudelleen.
Halton Arpin tutkimukset joutuivat saman kohtalon alaisiksi kuin aikoinaan Galileo Galilein esittämät näkemykset. Tiedeyhteisön mielestä ne olivat 'harhaoppia', minkä leviämistä ei haluttu edistää. Observatorio esti häntä lopulta saamasta aikaa teleskoopin käyttöön ja tähtitieteelliset julkaisut kieltäytyivät julkaisemasta hänen tutkimuksiaan. Hän on kuitenkin julkaissut kaksi aihetta käsittelevää kirjaa ('Quasars, Redshifts and Controversies' ja' Seeing Red'), ja nyttemmin eräät muutkin tutkijat ovat alkaneet vakavasti pohtia hänen esittämiään näkökohtia.
11.07.05
http://koti.mbnet.fi/mpelt/tekstit/bigbang.htm
Big Bang - tieteen harha-askel?
17
1693
Vastaukset
- qwpeoir
Dopplerin ilmiön lisäksi myös suuri painvoimakenttä, kuten mustien aukkojen tapauksessa, muuttaa säteilyn aallonpituutta.
- uskov.
Miten tämä tuo teksti liittyy evoluutioon?
- Ana-mzk
että tämänhetkinen evoluutioteoria on viilailtu sen oletuksen mukaan että maailmankaikkeus olisi n. 12,7 miljardia vuotta vanha.
- PekkaPakana
Ana-mzk kirjoitti:
että tämänhetkinen evoluutioteoria on viilailtu sen oletuksen mukaan että maailmankaikkeus olisi n. 12,7 miljardia vuotta vanha.
" tämänhetkinen evoluutioteoria on viilailtu sen oletuksen mukaan että maailmankaikkeus olisi n. 12,7 miljardia vuotta vanha. "
Ei ole. Mistä tuollaista olet saanut päähäsi?
- uskomaton
Näistä on tietysti näin tavallisen ihmisen paha mennä sanomaan, mutta kyllä kai nyky maailmassa löytyy kuuntelijoita niille, jotka pystyvät perustelemaan väitteensä esim. tässä tapauksessa matematiikan ja fysiikan keinoin.
- elämässä...
muuta mietittävää kuin joku Big bang?
Mietippäs tätä : Ihmisen tärkein tehtävä on aina ollut suvun jatkaminen !
Kaikki muu tekeminen on ihmisen omaa keksintöä.
Kun jatkat omaa sukuasi, niin siirrät geenisi eteenpäin. Pohdiskelijoiden suku ei jatku , valitettavasti. - Loppu inahdukseen
Tietojeni mukaan alkuräjähdysteorian
alullepanija oli pappismiehiä
Länsimainen tieteen teko
on ollut kirkon "tilaamaa"
Jos ihmisiltä tiede
taivaanportit sulkisi
ei niitä pirukaan pitelisi. - pläääh
Aurinkokunta on siis miljardeja vuosia vanhempi kuin muu universumi? Tosi loogisia laskelmia tehnyt, tämä Arp.
- Mr.K.A.T.
beeta versio ja englanniksi mutta Arpistakin siinä on kappale.
http://www.rzuser.uni-heidelberg.de/~bfeuerba/index.htm - Mr.K.A.T.
Universumin iänmääritystuloksia:
Menetelmä ikä [mrd v]
--------------------------------------------------------
A. SDSS WMAP Max Tegmark 13.5 ± 0.2
B. WMAP luotaimella 2dFGRS 13.7 ± 0.2
d. Hubblen vakiosta 13.6 ± (?)
J. Valkoisten kääpiöiden jäähtyminen 13....14
U. U-Th-radioajoitus tähdille 12.5 ± 3 (*
K. Tähtien,-joukkojen kehityslasku 13.2 ± 1.5 (*
--------------------------------------------------------
http://www.student.oulu.fi/~ktikkane/oldf.html#1Y
Noista A,B,d riippuvaisia Bigbang-mallista, mutta J,U,K ovat aivan tästä "takapihalta" jossa punasiirtymä ei jyllää eikä niihin Arpit pure ja ne antaa samaa luokkaa 13-14 mrd vuotta kuin Bigbang-mallit. Toki Bigbangiin perustuvat tulokset (WMAP) antaa tarkimman tuloksen.
Kreationistit (jolta olet kopsannut ton) eivät huomioi noita eivätkä myöskään tätä Sandagen ja Perelmuterin jo 80-luvulla mittaamaa kaukaisen galaksien pintakirkkaustulosta (SB ~ (1 Z)^4) joka osoittaa laajenemisen todelliseksi.
http://www.student.oulu.fi/~ktikkane/bigbang.html - Mr.K.A.T.
Antamani FAQ-linkki jo lyhyesti mainitsi Arpin tekevän tilastollisesti kummallisia päätelmiä (jota valtavirta pitää tilast. sattumana).
Ja nyt galaksijoukkojen muodosta sanot:
"Tällainen tilanne ei suinkaan ole poikkeus; sama koskee kaikkia suuria galaksijoukkoja. Näin ollen jokainen supergalaksi olisi kuin pitkäksi soikioksi puhallettu saippuakupla, jonka keskus osoittaa kohti Maata ja 'häntä' siitä poispäin."
Jos sfnetissä tässä joskus keväällä löysin Arpin hengenheimolaiselta tilastollisen virhepäätelmän, Einsteinin efektin unohduksen hajua ja just samanlainen mahis näyttää olevan tässäkin.
Arp, Peltonen ja sinä ette huomaa, että
-suuret keskusgalaksit ja -joukot ovat gravitaatiolinssejä, jotka taittaa ja vahvistaa kaukaa takaa olevien kohteiden valoa, kuten käy esimerkiksi kuuluisassa Einsteinin ristissä, (jossa muuten näkymättömien kvasaarien valo vahvistuu kirkkaiksi pisteiksi läheisemmän galaksin taittamana). Täten kuvaamassanne galaksipallossa keskusgalaksin takana olevien galaksien valo vahvistuu keskusgalaksin gravitaation vahvistamana ja taittamana, samaten muutoin näkymättömien kaukaisempien galaksien valo tulee näkyviin ja painottaa punasiirtymällä laskettua pallonmuotoa näennäisesti soikioksi takaa juuri siksi koska taempaa kauempaa tulevien valo on "keskiarvoon nähden" ylipainottunutta, ylivahvistunutta.
Thäts it. Eiköhön tuo ole lähempänä totuutta
kuin vaikkapa se että universumi kiertäisi maata..;)
Toinen virhe (ilmeisesti teidän) on se luulonne, että BigBang ei sallisi maailmankaikkeuden olevan rajaton. Prof. Esko Valtaojakin on sanonut T A lehdessä että universumi hyvinkin voi olla rajaton, ääretön.
Tällä hetkellä kaukaisimmat näkemämme kohteet on muistaakseni jotain 46 miljardin valovuoden päässä (kyllä vaan, ei ole naputusvirhe;). Ja jos joku siellä katselee, niin ei sekään reunaa näe..- Hohhoijaa
Kun kirjoitit gravitaatiolinssistä, niin etkö lainkaan hämmästele itse, kuinka tuo galaksin aikaansaama g-linssi on niin täydellinen? Yhtä lailla ihmeellistä on se, että kuva on terävä. Siis ei vääristymiä ja terävä? Jos kadulla kulkiessasi havaitset ulkotulen ja sen takana talon, tuskin heti syytät mikroskooppisia mustia aukkoja tms. jos ennakko-odotuksesi oli toinen.
"Toinen virhe (ilmeisesti teidän) on se luulonne, että BigBang ei sallisi maailmankaikkeuden olevan rajaton. Prof. Esko Valtaojakin on sanonut T A lehdessä että universumi hyvinkin voi olla rajaton, ääretön."
Lukematta valtaojan kirjoitusta se voi tarkoittaa kirjoittamasi perusteella "ei äärtä", selkeää rajaa, mikä tietysti vaikuttaa järkevältä. Eri asia on, voiko universumi olla äärettömän suuri tai ääretön massaltaan. Kun tiedät lähteen, voitko tarkistaa mitä Valtaoja todella tarkoitti? - Alex
Hohhoijaa kirjoitti:
Kun kirjoitit gravitaatiolinssistä, niin etkö lainkaan hämmästele itse, kuinka tuo galaksin aikaansaama g-linssi on niin täydellinen? Yhtä lailla ihmeellistä on se, että kuva on terävä. Siis ei vääristymiä ja terävä? Jos kadulla kulkiessasi havaitset ulkotulen ja sen takana talon, tuskin heti syytät mikroskooppisia mustia aukkoja tms. jos ennakko-odotuksesi oli toinen.
"Toinen virhe (ilmeisesti teidän) on se luulonne, että BigBang ei sallisi maailmankaikkeuden olevan rajaton. Prof. Esko Valtaojakin on sanonut T A lehdessä että universumi hyvinkin voi olla rajaton, ääretön."
Lukematta valtaojan kirjoitusta se voi tarkoittaa kirjoittamasi perusteella "ei äärtä", selkeää rajaa, mikä tietysti vaikuttaa järkevältä. Eri asia on, voiko universumi olla äärettömän suuri tai ääretön massaltaan. Kun tiedät lähteen, voitko tarkistaa mitä Valtaoja todella tarkoitti?Moi !
Nykyisen kosmologisen käsityksen mukaan avaruus on rajaton ja ääretön.
--
- Mr.K.A.T.
"Puuttuvaa 'pimeää' ainetta ei tarvita, eikä universumin ikää voi laskea kaikkeuden laajenemisen pohjalta. "
Arp ja Peltonen puhuu galaksijoukoista jne..
Mutta meidän omassa galaksissammekin, Linnunradassa (johon laajeneminen ei vaikuta koska gravitaatio sitoo), tarvitaan pimeää massaa koska aurinkoa kauempana galaksimme keskustasta kappaleiden nopeus ei laske (kuten aurinkokunnassa ulkoplaneetoislla vs maa) vaan sama tai jopa nousee. Galaksissamme on halossa tms pimeää ainetta joka ei näy optisesti muuten kuin graviaatiovaikutuksensa kautta.
Jutussasi tai siis MPeltosella en enempi virheitä kuin ehtii korjaamaan.. - mieleen
että minkäköhän lainen maailmankaikkeus oli 100 000 miljardia vuotta sitten, tai 100 000 potensiin 10? Maailmankaikkeus on ollut aina ja tulee aina olemaan. Täyttä apulantaa tollaiset alkuräjähdys hömpötykset.
- Pekka
Millainen sinä olit 100 vuotta sitten, tai 100000 vuotta sitten?
Raamattuun perustuva maailman selitysmalli tulee kärsimään kiihtyvästä inflaatiosta.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Jaaha, sitä on vasemmistoryhmä käynyt häiriköimässä Purran kodin vieressä
On näköjään iso lakana levitetty puiden väliin, jossa lukee mm. "Haista vi*** Riikka Purra". Tunkekaa leikkaukset pers..2386822Päivi Räsänen vs. Abbas Bahmanpour
(Bahmanpour on imaami Helsingissä) Syyttäjä siis jahtaa edelleen Räsästä tämän H-puheista, joissa hän on ilmeisesti vaa1245141Demokratian uhka: Perussuomalaiset ja polarisoiva "me ja muut" -ajattelu
Laurence Rees varoittaa, kuinka demokratian heikkeneminen ja autoritaaristen liikkeiden nousu voidaan liittää "me ja muu1714879"Rauhanomainen" miekkari hesassa: "Eläköön aseellinen vastarinta" - lakana
Kyseessä on Suomen Palestiinalaisten yhdistyksen viime perjantaina järjestämä ”Hiljainen kynttiläkulkue Palestiinalaiste663330Palkansaajan oikeus nauttia työuransa hedelmistä
Työeläkejärjestelmä on verrattavissa pyramidihuijaukseen, jossa alemmat tasot, eli nykyiset palkansaajat, toimivat maksa1072946En koskaan tule sinulle tätä kertomaan
Kun kirjoitin sinulle viimeisintä viestiä, huomasin kyynelten valuvan poskiani pitkin.652399Monella äärivasemmistolaisella C-paperit armeijasta
Kuinka kävisi sodan tullen noille? Puolustusvoimat huomauttaa, että C-luokituksen saaneiden sijoittumisesta sodan aikan242243- 782082
Saatoin tehdä elämäni isoimman virheen
Otsikko kertoo kaiken. Miksei kaikki voi olla yksinkertaisempaa?1391960odotatko vielä viestiä minulta...
Mies...? En tiedä mitä sanoa 😔 auta vähän naista ja tule enemmän vastaan1391784