https://youtu.be/XQ1Sz5SPjZ4
Katso video ja opi, älä kytke näitä kaiuttimia vanhaan viritin-vahvistimeen.
Suuri tehon tarve ja matala impedanssi on syy, miksi transistorit palavat vanhassa viritin-vahvistimessa.
Nykyajan pilarikaiuttimet ovat epäherkkiä, tyypillisesti 84–86 dB, ja niissä on hankala impedanssikäyrä, ja ne ovat 4–8 ohm tai 4 ohm, ja impedanssi voi jollain taajuudella mennä 3 ohmiin.
Joskus nykyajan pilarikaiuttimien valmistaja ilmoittaa myyntipuheena 8 ohm impedanssin, mutta kaiuttimessa on hankala impedanssikäyrä.
Eli joskus kaikki näyttää paperilla olevan OK: kaiuttimet 8 ohm, vahvistin 8 ohm, eli pitäisi sopia yhteen, mutta kaiuttimien hankala impedanssikäyrä ja se, että se on epäherkkä, tappaa vanhan viritin-vahvistimen.
Vanhat viritin-vahvistimet toimivat optimaalisesti 90–95 dB, jopa 102 dB (Klipsch Cornwall), herkkien ja 8 ohm kaiuttimien kanssa.
Tällaisissa kaiuttimissa on 12"–16" tuuman basso, ja ne ovat neliskanttisia laatikoita, ja ne ovat herkkiä, 90–102 dB, ja 8 ohm.
Eli epäherkkä kaiutin vaatii 8–10 kertaa enemmän tehoa kuin herkkä kaiutin saman äänenvoimakkuuden saavuttamiseksi, eli transistorit palavat vanhassa viritin-vahvistimessa.
Myös nykyajan jalustakaiuttimet ovat epäherkkiä ja vaativat paljon tehoa saman äänenvoimakkuuden saavuttamiseksi.
Myös elektrostattikaiuttimet, kuten Magnepan ja Martin Logan, on todella hankala impedanssikäyrä, ja ne vaativat paljon virtaa, eli monoblokit. Niissä impedanssi voi jollain taajuudella mennä 0,55 ohmiin tai jopa 0,46 ohmiin, mikä vastaa melkein oikosulkua.
Magnepan on jopa raportoitu klippaavan jopa 400 watin monoblokkien kanssa, ja vanha viritin-vahvistin sen tietenkin heti tappaa.
Klippaaminen tappaa elektrostattikaiuttimien paneelit, ja Martin Logan ei valmista paneeleita vanhoihin malleihin enää.
Jos käyttää A + B -kaiuttimia kahdessa huoneessa saman aikaan ja ne ovat 4 ohm, niin sitten kun A + B -kytkin kytkee ne rinnakkain, impedanssi putoaa 2 ohmiin ja viritin-vahvistimen transistorit palavat.
Jos vanhaa viritin-vahvistinta ei ole tehty kondensaattorirecapilla ja vahvistin syöttää virtaa korkeilla taajuuksilla, diskantti voi palaa. Bowers & Wilkinsin pari berylliumdiskantteja voi maksaa jopa 1100 €.
Eli jos 30 € yleismittarilla mittaa, syöttääkö vanha viritin-vahvistin virtaa korkeilla taajuuksilla, mikä kestää pari minuuttia, voi säästää 1100 €.
Eli vanha viritin-vahvistin on tehty toimimaan herkkien 8 ohm kaiuttimien kanssa. Tällaiset kaiuttimet ovat esim. Klipsch Heresy, Klipsch Cornwall, Cerwin Vega, eli kaiuttimia, joissa on 12"–16" tuuman basso ja ne ovat 8 ohm ja neliskanttinen laatikko.
Eli Suomessa yleensä aiemmin käytettiin pienempiä kaiuttimia kuin Amerikassa, mutta oli niissäkin 10"–12" tuuman basso ja herkkyys 90 dB tai enemmän.
Eli ei nykyajan pilarikaiuttimia, nykyajan jalustakaiuttimia eikä elektrostattikaiuttimia.
Älä käytä näittä kaiuttimia vanhan viritin vahvistimen kanssa!
4
<50
Vastaukset 4
- Anonyymi00001
https://youtu.be/XQ1Sz5SPjZ4
Se videon och lär dig, koppla inte dessa högtalare till en gammal tuner-förstärkare.
Det stora effektbehovet och den låga impedansen är orsaken till att transistorerna brinner i en gammal tuner-förstärkare.
Moderna pelarhögtalare är okänsliga, typiskt 84–86 dB, och har en besvärlig impedanskurva, och de är 4–8 ohm eller 4 ohm, och impedansen kan vid någon frekvens gå ner till 3 ohm.
Ibland anger tillverkaren av moderna pelarhögtalare 8 ohms impedans som försäljningsargument, men högtalaren har en besvärlig impedanskurva.
Alltså ser allt ibland ut att vara OK på papperet: högtalarna 8 ohm, förstärkaren 8 ohm, alltså borde de passa ihop, men högtalarnas besvärliga impedanskurva och det faktum att de är okänsliga dödar den gamla tuner-förstärkaren.
Gamla tuner-förstärkare fungerar optimalt med känsliga 90–95 dB, till och med 102 dB (Klipsch Cornwall), och 8 ohms högtalare.
Sådana högtalare har 12"–16" bas, och de är fyrkantiga lådor, och de är känsliga, 90–102 dB, och 8 ohm.
Alltså kräver en okänslig högtalare 8–10 gånger mer effekt än en känslig högtalare för att uppnå samma ljudstyrka, alltså brinner transistorerna i den gamla tuner-förstärkaren.
Även moderna stativhögtalare är okänsliga och kräver mycket effekt för att uppnå samma ljudstyrka.
Även elektrostatiska högtalare, såsom Magnepan och Martin Logan, har en riktigt besvärlig impedanskurva, och de kräver mycket ström, alltså monoblock.
Impedansen kan vid någon frekvens gå ner till 0,55 ohm eller till och med 0,46 ohm, vilket nästan motsvarar en kortslutning.
Magnepan har till och med rapporterats klippa med så mycket som 400 watts monoblock, och en gammal tuner-förstärkare dödar det naturligtvis direkt.
Klippning dödar panelerna i elektrostatiska högtalare, och Martin Logan tillverkar inte längre paneler till gamla modeller.
Om man använder A + B-högtalare i två rum samtidigt och de är 4 ohm, så när A + B-omkopplaren kopplar dem parallellt, sjunker impedansen till 2 ohm och tuner-förstärkarens transistorer brinner.
Om den gamla tuner-förstärkaren inte har gjorts med kondensatorrecap och förstärkaren matar ut ström vid höga frekvenser, kan diskanten brinna.
Ett par berylliumdiskanter från Bowers & Wilkins kan kosta upp till 1100 €.
Alltså, om man med en 30 € multimeter mäter om den gamla tuner-förstärkaren matar ut ström vid höga frekvenser, vilket tar ett par minuter, kan man spara 1100 €.
Alltså är den gamla tuner-förstärkaren gjord för att fungera med känsliga 8 ohms högtalare. Sådana högtalare är t.ex. Klipsch Heresy, Klipsch Cornwall, Cerwin Vega, alltså högtalare som har 12"–16" bas och är 8 ohm och har en fyrkantig låda.
Alltså använde man i Finland vanligtvis mindre högtalare tidigare än i Amerika, men även de hade 10"–12" bas och en känslighet på 90 dB eller mer.
Alltså inte moderna pelarhögtalare, moderna stativhögtalare eller elektrostatiska högtalare. - Anonyymi00002
https://youtu.be/XQ1Sz5SPjZ4
Watch the video and learn from it: do not connect these speakers to an old tuner-amplifier.
The high power requirements and low impedance are the reason why the transistors burn out in an old tuner-amplifier.
Modern floorstanding speakers are insensitive, typically 84–86 dB, and have a difficult impedance curve. They are rated at 4–8 ohms or 4 ohms, and at some frequencies the impedance can drop to 3 ohms.
Sometimes the manufacturer of modern floorstanding speakers states an 8-ohm impedance as a selling point, but the speaker has a difficult impedance curve.
So, everything can sometimes look OK on paper: the speakers are 8 ohms, the amplifier is rated for 8 ohms, so they should work together. But the difficult impedance curve of the speakers, combined with the fact that they are insensitive, kills the old tuner-amplifier.
Old tuner-amplifiers work optimally with sensitive 90–95 dB speakers, even 102 dB speakers such as the Klipsch Cornwall, and with 8-ohm speakers.
Such speakers have 12"–16" woofers, they are square cabinets, they are sensitive at 90–102 dB, and they are 8 ohms.
Therefore, an insensitive speaker requires 8–10 times more power than a sensitive speaker to achieve the same volume level. This is why the transistors in the old tuner-amplifier burn out.
Even modern bookshelf speakers are insensitive and require a lot of power to achieve the same volume level.
Electrostatic speakers, such as Magnepan and MartinLogan, also have a really difficult impedance curve, and they require a lot of current — therefore, monoblocks.
The impedance can drop to 0.55 ohms or even 0.46 ohms at some frequencies, which is almost equivalent to a short circuit.
Magnepan has even been reported to clip with as much as 400-watt monoblocks, and an old tuner-amplifier will naturally be killed immediately.
Clipping kills the panels in electrostatic speakers, and MartinLogan no longer manufactures panels for old models.
If you use A + B speakers in two rooms simultaneously and they are 4 ohms, when the A + B switch connects them in parallel, the impedance drops to 2 ohms and the transistors in the tuner-amplifier burn out.
If the old tuner-amplifier has not had a capacitor recap and the amplifier is outputting current at high frequencies, the tweeters can burn out.
A pair of beryllium tweeters from Bowers & Wilkins can cost up to €1,100.
Therefore, if you use a €30 multimeter to measure whether the old tuner-amplifier is outputting current at high frequencies, which takes a couple of minutes, you can save €1,100.
Therefore, the old tuner-amplifier was designed to work with sensitive 8-ohm speakers. Examples of such speakers are Klipsch Heresy, Klipsch Cornwall, and Cerwin-Vega — speakers with 12"–16" woofers, 8-ohm impedance, and square cabinets.
In Finland, smaller speakers were therefore commonly used in the past than in America, but even those had 10"–12" woofers and a sensitivity of 90 dB or more.
Therefore: not modern floorstanding speakers, not modern bookshelf speakers, and not electrostatic speakers. - Anonyymi00003
Ei ole vain pilarikaiuttimien ongelma. Jotkin hyllykaiuttimet (esim jotkin KEF mallit) on spekasattu 8 ohm, mutta minimi on 5 ohm luokkaa ja keskiarvo pikemminkin 6.
No tottakai ei nämä sitten oikein toimi kaikkien vahvistimien kanssa, mutta tämä kuitataan ilmauksella "hankala kuorma" ja että pitää valita just tietyn merkkinen vahvistin... yleensä sieltä hintavammasta päästä. Eli vahvistin, jossa mitoitukset ei niin nahkoilleen, että se menee polvilleen alle 8 ohm kaiuttimen kanssa.
Valmistajat kusettavat, koska 6 tai 4 ohm speksi rajaisi ostajakuntaa todella pahasti. Erit. kotiteatterivahvistimissa muu kuin 8 ohm speksi on todella harvinainen. - Anonyymi00004
Kun minä katsoin toi video niin minä ajatelin että minä lopetan hifi harrastus ja ostan JBL bluetooth kaiutin ja Sony bluetooth vastamelu kuulokkeet niin kun kaikki muut.
Mutta ei se ole sama asia kun hifi koska se ääni kun kuntele stereoilla musikkia on niin mahtava vaikka on halpa hifi.
Eli pitä vain oppia enemään nämä kaiuttimet minulla on ne on helpot vahvistimelle kunhan vahvistin on sellainen mihin käy 4 ohm.
https://www.hifikulma.fi/Magnat-Transpuls-1500
Ja minä löysin nämä kaiuttimet.
https://www.brl.fi/fi/artiklar/eltax-vintage-pwr-1959-lattiakaiuttimet-pahkina.html?gad_source=1&gad_campaignid=22470914288&gclid=Cj0KCQjwnIDUBhDrARIsAJDGwSvhPgfImLrrqc9Bs4rct1_HkFPVDFvATD74gn99F5DYtQEfO3ScuGEaAiEuEALw_wcB
Eli näitä on hyvä vertaila eli möys nämä on helppot vahvistimelle ne on 5-8 ohm että 4 ohm vahvistin on hyvä.
https://www.tori.fi/recommerce/forsale/item/45353120
Nämä minua kinnosta mutta ne on hankalat vahvistimelle nissä on hankala impendanssi käyrä kun ne pyrki saman tasainen tajuus vaste.
https://www.tori.fi/recommerce/forsale/item/45615226
Mutta tämä varman käy nille.
https://www.tori.fi/recommerce/forsale/item/45602665
Ja nämä kinnosta.
https://www.tori.fi/recommerce/forsale/item/45494184
Että kyllä minä sittä hifi vielä harrastan.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ampuminen kylpylässä
Onko vornasen timbe käynyt hiukan kylpemässä vai mikä tämä ampumatapaus on kylpylässä? Tuntuu aika villi meno olevan naa741650- 201134
Kemijärvellä vesionnettomuus
Pitkänsillan ja taiteilijanniemen välillä nähty henkilön painuvan veden alle. Mitä on tapahtunut? Onko vesihiisi taas as321063Hei, voitko kuunnella
Voisitko auttaa minua selvittämään asioita? En halua ajaa sinua hulluuteen kanssani, en sitoa sinua, en esittää vaatimu133871Joku porukka lähtenyt täältä
Ihmeen hiljainen on palsta nyt. Yleensä tänne tulvii aloituksia yms, mutta nyt on kyllä erikoisen hiljaista.189806- 64684
Olipa yllätys
Kuten hyvin moni tiesi/arvasi että valetta alusta loppuun toi *olemme ystäviä* satu. Instassaan käsi kädessä kuva kertoo191607On todella ikävää
Todella ikävää, että asiat ovat menneet tällaisiksi. Tämä ei ollut missään vaiheessa tarkoitukseni. Olen tehnyt virheit79598- 48528
- 69510
- 55507
Se kun olit pitkästä aikaa silmieni edessä
Oli kyllä sykähdyttävää. Tiedätkö, mikä laittaa minut ikävöimään sinua? Kun palautan mieleeni valtavan ihanan olemuksen,32498- 57485
Oletteko koskaan torjuneet kaivattuanne?
Minä olen, kun en silloin tajunnut vielä ihastuneeni. Yritin paikata tapahtunutta, mutta ei onnistunut enää.25457Kai sä mies ymmärrät..
..ettet jättänyt vaihtoahtoa. Tottakai toivon vielä, että pystyisit toimimaan niin että asiat korjaantuisivat. Vahvast28422- 40417
- 33413
- 16399
- 82398
- 37396