IE - FF
20 - 3
IE johtoasema senkun vahvistuu. IE:n paikkaamattomien reikien määrä on lisääntynyt viimekerrasta yhdellä, kun vastaavasti Tuliketun reikien määrä on vähentynyt yhdellä...
http://secunia.com/product/11/
http://secunia.com/product/4227/
20 - 3
IE johtoasema senkun vahvistuu. IE:n paikkaamattomien reikien määrä on lisääntynyt viimekerrasta yhdellä, kun vastaavasti Tuliketun reikien määrä on vähentynyt yhdellä...
http://secunia.com/product/11/
http://secunia.com/product/4227/
Vastaukset 36
Vanhimmat
IE - FF- Opera
20 - 3 - 0
Ettei totuus unohtuisi. :)
http://secunia.com/product/11/
http://secunia.com/product/4227/
http://secunia.com/product/4932/
Kukaan ei ole kiinnostunut käyttämään operaa, joten ei siihen edes vaivauduta aukkoja etsimään. Ketään ei vaan kiinnosta, EVVK. :)
Sinänsä totta, mutta 3 reikää verrattuna IE:n 20:neen on kuitenkin niin vähän ettei sillä ainakaan minun mielestäni ole kovin suurta merkitystä...
Minun mielestäni valinta oopperan ja tuliketun väliltä on jo enemmänkin makuasia, kuin tietoturvakysymys. Sen sijaan valinta IE:n ja minkätahansa muun väliltä on nimenomaan tietoturvakysymys.
>Kukaan ei ole kiinnostunut käyttämään operaa...
Kyllä ainakin minä olen ja käsittääkseni muutama miljoona muitakin löytyy.
Mahtaakohan olla niin, että kun nuot muut selaimet saavat enemmän jalansijaa, niin alkaa niistäkin reikiä löytymään.
...tämä taistelu.
valmistaudutaan vastaamaan haasteeseen ;)
Unohda koko juttu, ne vain provosoi itseään.
Ainakaan omasta mielestäni en provosoi. Kunhan vaan palautan IE-faneja maan pinnalle, sen verran merkillistä juttua on sieltä suunnalta kuulunut, että ajattelin heidän tarvitsevan pientä palautusta maanpinnalle...
Tässä muutamia esimerkkejä:
" tulikettu on niin pahasti haavoittunut jotta sitä ei saa enää henkiin herätettyä vaikka mitä tekisi se on kuollut mikä kuollut."
" sillä reikäjuustollasi. Firefox vuotaa kuin seula. Kettu on aivan susi. Mutta eihän amatööreiltä voi parempaa odottaakaan.."
"ja Firefox vuotaa kuin seula.."
"Firefoxin kautta ei muka tule viruksia eikä spywarea , eikä siinä muka ole haavoittuvuuksia? Ja kukkua kanssa, tällä hetkellä mikään selain ei vuoda niin pahasti kuin Firefox. Niin että jatka sinä vaan seulallasi, mutta sinua on kuitenkin neuvottu välttämään Firen käyttöä, nimenomaan tietoturvallisuusnäkökohtien takia"
" Firefoxin piti olla huipputurvallinen, vaan kuinkas kävikään. Ei open source -koodaajista ole mihinkään."
Ottaen huomioon mitä sontaa IE-fanikerho täällä levittää, niin oli vain asiallista palauttaa kerholaiset maanpinnalle latelemalla pöydälle täyslaidallinen faktatietoa yhtään kaunistelematta. Sonnanlevittäjät eivät ehkä tykkää siitä mitä kirjoitan, eikä se ole tarkoituskaan. Tarkoitus oli tuoda totuus julki yhtään kaunistelematta.
Minä en pidä valehtelijoista, enkä edes yritä olla heille ystävällinen, tekeekö se minusta huonon ihmisen?
ne provosoi itseään. En minä sinua tarkoittanut.
et punktum
mutta en pääse vastaamaan...kun tämänhetkinen selain..jolla joudun..yritän..surffailla oon niiin hiiidaas..
Pääsen kyllä kohta oman turvallisen, näppärän ja ketterän kettuaselaimeni kimppuun ;)
..iexplore has generated an error...connection closing...
" tulikettu on niin pahasti haavoittunut jotta sitä ei saa enää henkiin herätettyä vaikka mitä tekisi se on kuollut mikä kuollut."
Uskoisin että tämä perustuu siihen kun tämän kesän aikana Firefoxiin(myös päivitysversioihin) on tullut huolestuttavan paljon haavoittuvuuksia/bugeja Firefoxin sekoilut, -niin jopa tuoreissa päivityksissä on ollut haavoittuvuuksia jo heti jakoon tullessaan. Ne on kyllä korjattu aika nopeast -totta, mutta aikajakso jonka aikana ne tulivat Firefoxiin on vain -kuukausi, eli todella lyhyt Mitä enemmän Firefox käyttäjiä on, sitä enemmän on myös FF.ään pettyneitä käyttäjiä. Tuntuu myös siltä että mit uudempi päivitys sitä enemmän siitä löytyy haavoittuvuuksia. Kyseinen ilmiö ei ole ollenkaan tyypillistä FF:lle jota on aina pidetty huipputurvallisena. Mistä on kysymys? Onko Ff:n laatu huonontunut?
Miksi niin monet ovat pettyneet Ff:ään?
Liian suuret ja epärealistiset lupaukset loivat epärealistisia odotuksia. Eräs esimerkki räikeäsn yliampuvasta lupauksien antamisesta on erään Ff-käyttäjän viesti että Ff pn niin turvallinen että Windowsissa ei edes tarvitse pitää palomuuria ja virustorjuntaa päällä, kunhab vain käyttää selaimenaan vain Firefoxia. Jokainen vähänkin tietokoneista jotain ymmärtävä varmaankin tajuaa miten pahasti harhaanjohtava, ja jopa valheellinen tuonkaltainen viesti on. Sitä en tiedä onko se ollut tahallista pilaa, vitsi, mutta kyllä siihen on toisaalta aloittelijat saattaneet uskoakin.
Nyt sitten kun aloittelia (herraU) huomaakin että Firefoxin kautta tulee viruksia siinä kuin muidenkin, niin tottakai hän pettyy. Olkoon Firefoxissa vaikka vain yksi haavoittuvuus, niin luoaukset "Firefoxissa ei ole ollenknaan" haavoittuvuuksia on joko tahallista harhaanjohtamista, tai tietämättömyyttä.
Sitten kun herraU ihmettelee asiaa ja kysyy neuvoa maayas Firefoxin tuomenkiliseltä keskustelupalstalta hän saakin yllättävän vastauksen: "Sinulle on annettu väärää tietoa. Nimittäin on niin että kaikissa selaimissa on haavoittuvuuksia, toisissa vain on enemmän ja toisissa vähemmän. Firefoxissa on vähiten haavoittuvuuksia" No, ikävä kyllä, tämäkään ei pidä paikkaansa, esim Operassa on selkeästi vähemmän haavoittuvuuksia kuin Ff:ssä
"Minä en pidä valehtelijoista"
No hyvä, mieti sitten kuka/ketkä on/ovat antaneet Ff:stä liian suuria, harhaanjohtavia, valheellisia ja epärealistisa lupauksia. Ehkäpä vastaus löytyy peilistäsi.
Monta kokkia..vertailin tuttaviani, ja koneenkäyttöä :)
-Yksi käyttäjä, ilmainen virustorjunta ja palomuuri, ei osaa käyttää/päivittää mitään, vähän nettikäyttöä, haittaohjelmia koneella. Ennen IE6, ADSL, nyt Firefox 1.0.4, NT. Haitat pysyneet ennallaan.
-Kotiverkko, monta käyttäjää, joilla kaikilla kaikki oikeudet. Maksullinen virusturva, osaavat päivittää
ja käyttää. Ilmainen palomuuri, jota eivät osaa käyttää. Paljon latauksia, ohjelmia. Haittaohjelmia ja
matoja koneella. Ennen IE6, nyt Firefox 1.0.4, ADSL, XPSp1. Haitat jopa pahenevat välillä.
-Monta käyttäjää, kotiverkko, kaikki latailevat, klikkailevat ja availevat mitä huvittaa. Ilmainen
palomuuri, myös rautamuuri (?). Tulossa maksullinen virusturva, nyt ei mitään.
Jatkuvasti viruksia, troijalaisia, haittaohjelmia. Koneita siivoillaan käsin, kun ehditään. Ei aio ottaa
Firefoxia, eikä päivittää IE:tä. IE5, ADSL, 98 (myös NT ja W2K). Haitat ovat tulleet jäädäkseen..
Eikä näistä kukaan osaa säätää edes internetasetuksia kohdalleen.
Kannattiko minunkaan tuollaisille käyttäjille edes sanoa mitään turvallisuudesta? Yrittää saada vaihtamaan selainta?
Muutamat näistäkään eivät pääsisi sanomaan, että Firefox ei olekaan turvallinen..
"Loivat epärealistisia odotuksia"..Joskus tuntuu, ettei käyttäjien itsensä tarvitse ollenkaan vaivautua ajattelemaan :(
Ja kuka hemmetti menee ilman palomuuria tai virustorjuntaa nettiin..?
Olitko kännissä tuota kirjoittaessasi? En meinaan ymmärtänyt viestistäsi hölkäsen pöläystä
minä en ole koskaan kännissä, syntymähumalaa ei tietenkään lasketa ;)
Poimin mielestäni itselleni oleellisen, ja vastasin niihin, vai enkö?!?
Kirjoitappa oma versiosi vastaukseksi IE vs. FF:n kirjotukseen, niin minä yritän saada siitä selvää..
tuon viestisi:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=108&conference=4500000000001295&posting=22000000009741974
Onhan siinä tekstiä, mutta jää hirveän epäselväksi mitä oikein yrität sanoa.
Tuo sinun nikkisi muistuttaa liikaa minun nikkiä. Joten pyydän sinua vaihtamaan selvyyden vuoksi.
"No hyvä, mieti sitten kuka/ketkä on/ovat antaneet Ff:stä liian suuria, harhaanjohtavia, valheellisia ja epärealistisa lupauksia. Ehkäpä vastaus löytyy peilistäsi. "
Anteeksi? Minä en ole antanut mitään lupauksia, harhaanjohtavista ja epärealistisista puhumattakaan. Minä olen vain muistuttanut arvon palstalaisia asioiden oikeasta tilasta. Kertonut niin IE:n kuin Tuliketunkin sisältävän heikkouksia, tosin olen kertonut myös näiden heikkouksien selvästä suhteesta. Ja on selvää että IE:llä on paljon enemmän paikkaamattomia heikkouksia kuin tuliketulla.
Tuollaiset puheet tuliketun kuolemasta ovat parhaimmillaankin liioiteltuja. Jos FF on kuollut, niin IE on jo muumioitunut.
En kiellä sitä etteikö netissä liikkuisi epämääräistä porukkaa antamassa typeriä vinkkejä joko tietämättömyyttään tai vitseinä. Mutta tulikettu ei ole saanut aikaan tietämättömyyttä tai huonoa huumorin tajua, ne ovat olleet osana ihmisyyttä jo ennen pyörän keksimistä. Ja aivan varmasti tietämättömiä ja huonolla huumorintajulla varustettua porukkaa löytyy puhumasta ihan mistä hyvänsä, tulikettu tuskin on mikään poikkeus.
Voin kuitenkin omasta puolestani vakuuttaa, että itse olen pärjännyt hyvin, nettiä olen selannua ainakin useamman tunnin viikossa, melkein joka päivä tunnin tai pari. Haittaohjelmista ei ole näkynyt merkkiäkään. Ainoastaan Ad-Aware löytää muutaman MRU-listan, mutta ne liittyvät ihan koneen normaaliin toimintaan. Joskus kauan sitten muistaisin löytäneeni jonkun dataminerin, mutta se taisi olla ennenkuin aloin käyttämään tulikettua.
"Uskoisin että tämä perustuu siihen kun tämän kesän aikana Firefoxiin(myös päivitysversioihin) on tullut huolestuttavan paljon haavoittuvuuksia/bugeja"
Sinänsä mielenkiintoista juttua sinulla... Tuliketussa on tällä hetkellä jotain 3 paikkamatonta reikää, sinä sanot sitä "huolestuttavaksi"... Miten sitten luokittelisit IE:n, kaikkine 20 reikineen?
Minun on myönnettävä etten ole seuraillut uutisia suurennuslasin kanssa, mutta ei ole ollut mitään tarvettakaan. FF on mukava ja turvallinen selain. Näin ainakin olen itse asian kokenut. Itse en ainakaan ole pettynyt. Todennäköisesti oma tulikettuni on itseasiassa ollut luvattoman pitkään päivittämättä, mutta siitäkin huolimatta tässä on vähemmän reikiä kuin IE:ssä.
Ehkäpä tuliketusta tulee päivityksiä nopeammin kuin käyttäjät ehtivät ladata, ja ehkäpä joku kokee jatkuvan päivittelyn pettymyksenä, ja epäluotettavuuden osoituksena... Mutta mikä on vaihtoehto?
Microsoft tarjoilee omat selain päivitykset wintoosan päivitysten seassa, ja harva edes miettii päivittävänsä samalla selaimen, kun niitä "tietoturva päivityksiä" tulee usein pitkät listat, kuka niihin jaksaa perehtyä, pika- tai automaatti asennusta vaan jees-kyllä-valmis linjaa loppuun asti ja vielä jää reikiä seuraavaan päivityskertaankin. Harva edes pettyy, kun microsoftin laatuun voi aina luottaa, ei auta taidottomien opensource-kommareiden ininät, seulaa tulee - takuulla.
vähän asiaa? Turhanpäiväinen leuanlouskutus tuntuukin sujuvan minulta sutjakammin ;)
Olen lukenut paljon juttuja ketun asennuksen epäonnistumisesta, uudelleenasennuksista, kaatuilusta
ja laajennusten aiheuttamista ongelmista.
Itselläni niitä ei ole ollut. Olen malttanut odottaa sitä "viimeistä versiota". Koskaan en saanut koneitani
täysin tukkoon tuon 20-reikäisen selaimen kokemattomana käyttäjänä (siitä ei ole kauaa..)
vaikka vähältä pitikin.
Nopea selaimen vaihtopäätös, enkä ole katunut tippaakaan!
Niinpä oletin pysyväni pinnalla myös nopeatahtisessa ketunpaikkauksessa turhia hötkyilemättä. Ja pysyin.
Miten uutta selainta sitten pitäisi mainostaa? Mainostaa olettaen, että tietoturva on kaikilla jo kohtuullisella tasolla? Tai ainakin normaalilla?
Tuolla esimerkillä yritin selittää, että kun perustus on pelkän murutaikinan tai legoläjän päällä, pettymyksiä varmasti tulee. Ja sitten syytetään kettua, ja ketun
mainostusta..
Noin kymmenkunta Firefoxin asennusta muille koneille ovat myös onnistuneet. Tosin joudun neuvomaan käyttäjiä aina silloin tällöin.
Enkä ole edelleenkään "kännissä" :)
"Miten uutta selainta sitten pitäisi mainostaa?"
Rehellisesti, lupaamatta liikoja. Kertomalla selaimen vahvuuksista, ja myös heikkouksista. Luomatta epärealistisia odotuksia. Tiedän kyllä että mainonta on lähes poikkeuksetta yliampuvaa ja yksipuolista, mutta kuvittelin että mozillan/firefoxin mainostajat olisivat poikkeus.
Suuri syy pettymykseeni ei niinkään ole Firefox selaimen toiminta, vaan Firefoxin mainostamisesta vastuussa olevien epärehellinen, moraaliton ja harhaanjohtava toiminta. Harhaanjohtaminenkin on valehtelemista. Olen sitä mieltä että jos joku tuote ei pärjää rehellisin keinoin, vaan pärjätäkseen markkinoilla joutuu käyttämään epärehellisiä ja arveluttavia keinoja(Ff:n ylikehuminen vs. IE:n vähättely), en mielelläni käytä kyseistä tuotetta ollenkaan.
Kysymys ei niinkään ole siitä että ff olisi huono, vaan siitä että se on huonompi kuin sitä mainostaneet ovat antaneet ymmärtää. Liian suurista lupauksista syntyy pettymyksiä, ja pettymyksistä syvenevä luottamuspula. Mitä enemmän Ff:ää kehutaan, sitä suurempia epäilyksiä herää kehujien vaikuttimista, ja mitä enemmän IE:tä haukutaan, sitä suurempia epäilyksiä herää sitä haukkuvien motiiveista.
Ff:ää kehutaan yksipuolisesti, ja IE:tä haukutaan yksipuolisesti. Kuitenkaan Ff ei ole niin hyvä, kuin kehutaan, eikä IE niin huono kuin haukutaan.
Totuus ei koskaan ole mustavalkoinen. Totuus on "somewhere in the middle"
Niin, rehellisyyttä ja avoimmuuta arvostaisin eniten..
"Voin kuitenkin omasta puolestani vakuuttaa, että itse olen pärjännyt hyvin, nettiä olen selannua ainakin useamman tunnin viikossa, melkein joka päivä tunnin tai pari. Haittaohjelmista ei ole näkynyt merkkiäkään. Ainoastaan Ad-Aware löytää muutaman MRU-listan, mutta ne liittyvät ihan koneen normaaliin toimintaan."
Sama juttu. Minulla selaimena IE. Joten selaimella ei suurtakaan vaikutusta?
Tämä kädenvääntö ei taida hevillä loppua, kokeillaan sitten..hmmm, muistellen, miten muita selaimia
ja niiden uusia paikkausversioita mainostetaan ;)
En ole tainnut varsinaisesti minäkään IE:tä haukkua, louskutuksen motiiviksi riittävät hyvin nuo
FF vs IE...:n kirjoitukseen kopioidut, perustelemattomat ja tosisurkeat provot..
Rehellisyydestä ja avoimmuudesta..
Oletko sinä IE vs. FF, ????????? vai ????????..?
nyt aika paljonkin vaikutusta.On tullut testattua muutamat venäläiset sivut joilla vierailen varsin useasti ( HUOM. EI pornosivuja), IE:llä kun käy tunkee poppareita , troijalaisia yms ja virustorjunta hakkaa sikana ja aina jotain pääse läpikin.
Ff:llä samoilla sivuilla seikkaillessa ei minkäänlaista ongelmaa . Eli selaimellako ei olisi muka merkitystä , paskapuhetta ja pitäydyn edelleenkin Ff:ssa.
"Sama juttu. Minulla selaimena IE. Joten selaimella ei suurtakaan vaikutusta?"
Selaimessasi on kuitenkin 20 reikää, ja minun selaimessa 3. Hyvä jos olet tuurilla pärjännyt, mutta minä en kyllä uskaltaisi ottaa tuommoista riskiä.
"Ff:ää kehutaan yksipuolisesti, ja IE:tä haukutaan yksipuolisesti. Kuitenkaan Ff ei ole niin hyvä, kuin kehutaan, eikä IE niin huono kuin haukutaan.
Totuus ei koskaan ole mustavalkoinen. Totuus on "somewhere in the middle"
Niin, rehellisyyttä ja avoimmuuta arvostaisin eniten.."
Ja siitäkin huolimatta heitit ilmoille todella yksipuolista kritiikkiä. IE ei todellakaan ole ainoa mitä haukutaan. Eikä FF ainoa mitä kehutaan. Viestintä ei siis ole yksipuolista. Eivätkä tulikettua kehuvat ole mitenkään IE:n kehujista poikkeavia. Kumpaankin suuntaan tapahtuu ylilyöntejä.
Voisin listata tähän esimerkkejäkin, mutta en viitsi toistaa itseäni, sen sijaan laitankin tähän vain linkin mistä voi käydä katsomassa:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=108&conference=4500000000001295&posting=22000000009730166
" vaan pärjätäkseen markkinoilla joutuu käyttämään epärehellisiä ja arveluttavia keinoja(Ff:n ylikehuminen vs. IE:n vähättely), en mielelläni käytä kyseistä tuotetta ollenkaan. "
Mutta ihan samaa tapahtuu myös toiseen suuntaan, kieltäydytkö käyttämästä myös IE:tä? Vai onko sinulla ihan eri säännöt IE:lle?
Ja muutenkin, puhut "vastuusta" ja "toiminnasta" ikäänkuin tuliketun käyttäjät olisivat jonkin organisaation osia ja "mainostamisesta" puhut niinkuin ihan mistä tahansa televisio, radio tai "printtimainoksista". Mutta oikeastaan nämä "mainokset" mitä olet kuullut ovat vain puhetta. Ihmisiä puhumassa toisilleen. Joukossa on aivan varmasti myös "humoristeja" jotka pilailevat, ymmärtämättömiä jotka silkkaa tietämättömyyttään laukovat typeryyksiä, ja vähän jokanäköistä paskanpuhujaa.
Jos sinä haluat rinnastaa nämä kaupalliseen mainostamiseen, ja sen vuoksi kieltäydyt käyttämästä selainta joka kuitenkin on virallistenkin lähteiden mukaan turvallisempi, niin siitä vaan. Itsellesi sinä vaan teet haittaa.
Tulikettu on hyvä selain, ja ainakin secunian (ja itseni) mielestä IE:tä turvallisempi selain. Tulikettu ei ole mikään kaikenratkaisu, eikä maailma pelastu sillä että siirryt sen käyttäjäksi, mutta kyllä se on ihan kelvollinen selain.
että IE:ssä on pop-up blokkeri? Et vain ole ottanut sitä käyttöön.
"IE:llä kun käy tunkee poppareita , troijalaisia yms ja virustorjunta hakkaa sikana ja aina jotain pääse läpikin."
Niin minullakin Firefoxissa- Joten?
"IE ei todellakaan ole ainoa mitä haukutaan."
Lähes kaikki haukkuvat kilpaa IE:tä
"Eikä FF ainoa mitä kehutaan."
Lähes kaikki kehuvat kilpaa Ff:ää
"Viestintä ei siis ole yksipuolista."
Kyllä on. Nimenomaan yksipuolista. Ff:ää ylistetään kilpaa, mutta ei sanallakaan hiiskuta FF:n heikkouksista. IE:tä haukutaan kilpaa eikä sanallakaan mainita IE:n vahvuuksia. Olen toiminut tasapuolisuuden vuoksi, siksi että lukijoilla on oikeus tietää myös asioiden toinen puoli, eli kokonaisvaltainen totuus asiasta. Uskon että totuus ei ole koskaan yksipuolinen eikä mustavalkoinen.
"Eivätkä tulikettua kehuvat ole mitenkään IE:n kehujista poikkeavia. Kumpaankin suuntaan tapahtuu ylilyöntejä."
Juuri niin. Petyin kun erehdyin luottamaan Ff-faneihin. Jotenkin olisin odottanut Ff-faneilta parempaa ja esimerkillisempää toimintaa.
"kieltäydytkö käyttämästä myös IE:tä? Vai onko sinulla ihan eri säännöt IE:lle?"
En käytä IE:tä puolustankin sitä. Puolustan sitä siihen kohdistuvan yksipuolisen ajojahdin takia. Kuten sanottu, IE ei ole niin huono kuin on annettu ymmärtää, eikä Ff niin hyvä kuin on annettu ymmärtää.
"kieltäydyt käyttämästä selainta joka kuitenkin on virallistenkin lähteiden mukaan turvallisempi, niin siitä vaan. Itsellesi sinä vaan teet haittaa."
Käytän turvallisempaa(turvallisinta) selainta, en siis IE:tä enkä Ff:ää.
"Tulikettu on hyvä selain, ja ainakin secunian (ja itseni) mielestä IE:tä turvallisempi selain. Tulikettu ei ole mikään kaikenratkaisu, eikä maailma pelastu sillä että siirryt sen käyttäjäksi, mutta kyllä se on ihan kelvollinen selain"
Kyllä. Ff on ihan hyvä ja kelvollinen selain. Mutta minulle ei riittävän hyvä. Minulle ei kelpaa hyvä, kelvollinen, tyydyttävä, vaan vain PARAS.
Secunian mukaan Ff ei ole turvallisin selain.
"Kyllä on. Nimenomaan yksipuolista. Ff:ää ylistetään kilpaa, mutta ei sanallakaan hiiskuta FF:n heikkouksista. IE:tä haukutaan kilpaa eikä sanallakaan mainita IE:n vahvuuksia. Olen toiminut tasapuolisuuden vuoksi, siksi että lukijoilla on oikeus tietää myös asioiden toinen puoli, eli kokonaisvaltainen totuus asiasta. Uskon että totuus ei ole koskaan yksipuolinen eikä mustavalkoinen."
Olet tulikettu palstalla, täällä on enemmän tuliketun kuin IE:n ystäviä, yllättävääkö?
Minun mielestä ainoa yllätys on siinä että täällä on niin hemmetin paljon noita IE-faneja.
Ja ota nyt huomioon sekin, että IE:tä haukutaan usein juuri sen vuoksi että joku älypää tulee tänne kehumaan sitä, tai haukkuu tulikettua. Siinä on kyse suurinpiirtein samasta asiasta kun jotkut älypäät menevät jenkkiauto-palstalle haukkumaan V-moottorit ja automaattilootat. Mitä luulet että tapahtuu? Palstalaiset alkavat kilvan ylistää omiaan ja haukkuvat japanilaiset "riisikipot" suohon, yllättävääkö?
"Käytän turvallisempaa(turvallisinta) selainta, en siis IE:tä enkä Ff:ää. "
"Kyllä. Ff on ihan hyvä ja kelvollinen selain. Mutta minulle ei riittävän hyvä. Minulle ei kelpaa hyvä, kelvollinen, tyydyttävä, vaan vain PARAS.
Secunian mukaan Ff ei ole turvallisin selain."
Mutta siinä on vain 3 reikää, IE:ssä 20. Ja minä en oikein jaksa uskoa että täysin reiätöntä selainta olisikaan, on vain selaimia mistä ei ole toistaiseksi löydetty yhtään. Firefox on jo suhteellisen laajalle levinnyt selain. Minun mielestä sillä ei ole väliä mitä selainta käyttää IE:n sijasta.
Yhtä hyvin voisin olla puhumassa vaikka oopperan puolesta, olen käyttänyt sitäkin, ja käyttökokemukset olivat vain positiivisia. Vaihdoin tulikettuun koska sitä kehuttiin paljon, ja ihan hyvä selain tämä onkin, mutta mielestäni suurinpiirtein samaa tasoa oopperan kanssa.
"Juuri niin. Petyin kun erehdyin luottamaan Ff-faneihin. Jotenkin olisin odottanut Ff-faneilta parempaa ja esimerkillisempää toimintaa. "
Hekin ovat "vain" ihmisiä, mitä helvettiä odotit? Luulitko että Tuliketun käyttäjät ovat jotain yli-ihmisiä? On siinäkin hienot ja hyvinperustellut syyt olla pitämättä tuliketusta. Ja sen perusteella postaat oikein urakalla tulikettu palstalle viestejä joissa kehutaan IE:tä, tai haukutaan tulikettua, jotka saavat aikaan ymmärrettävän ja negatiivisen reaktion, mistä sinä saat uuden tekosyyn jatkaa toimintaasi...
Ota nyt huomioon sekin, että minäkin perustelin tämän tilannekatsauksen postaamista vain ja ainoastaan perusteettomalla tuliketun mollaamisella. Löysin melko nopeastikin ruudun verran tulikettua vastaan suunnattua loanheittoa, mutta sitähän sinä et näe, vaan arvostelet tuliketun käyttäjiä siitä etteivät itse moiti omaa selaintaan.
Ja olenko esim. minä toiminut jotenkin "yksipuolisesti"? Minähän kerroin myös tuliketun reiät, mutta se että kerroin tuliketun reikien määrän oikeastaan sai vain IE:n näyttämään sitäkin heikommalta.
Mutta onhan IE:lläkin toki omat vahvuutensa, nimittäin jotkut sivustot on tehty mitä ilmeisimmin Microsoftin ohjelmilla, ja ne eivät kertakaikkiaan toimi muilla kuin Microsoftin selaimilla. Tästä voisinkin mainita, että kun vaihdoin työkoneen oopperan tulikettuun, niin huomattava osa yhteensopivuus ongelmista katosi, ja IE:n käyttö väheni entisestään.
"Minun mielestä ainoa yllätys on siinä että täällä on niin hemmetin paljon noita IE-faneja."
"Olet tulikettu palstalla, täällä on enemmän tuliketun kuin IE:n ystäviä, yllättävääkö?"
En tarkoita tätä palstaa, vaan "Internet ja Selaimet"-palstaa joka ei pitäisi olla minkään selaimenkäyttäjien yksityisomaisuutta. Tuntuu kuin olisi kaksi Firefox-palstaa, tämä, ja "Internet ja Selaimet"-palsta.
Onko 1-2 IE käyttäjää sinusta "hemmetin paljon" varsinkin kun otat huomioon sen että IE:tä käyttää oletusselaimenaan noin 90% netin käyttäjistä? Minusta IE faneja on paremminkin todella hemmetin vähän. IE-fanit ovat selkeä vähemmistö, ja olen aina ollut vähemmistöjen ja sorrettujen puolella. Firefox-fanit ovat puolestaan selkeä enemmistö. Tuntuu siltä kuin IE:tä, ja myös sen käyttäjiä vastaan olisi käynnissä jokin salaliitto ja ajojahti. Kohta varmaan IE-käyttäjät alkavat saada uhkailukirjeistä ja uhkalusähköpostia tai uhkailusoittoja. En ihmettelisi vaikka tällaista olisi jo tapahtunut.
Monien vaihtoehtois-selaimen käyttäjien viesteissä on kouriintuntuvasti läsnä viha ja raivo, ei niinkään IE:tä kohtaan vaan IE:n käyttäjiä kohtaan. Todella arveluttavaa on jos IE käyttäjät pakotetaan väkivallalla ja terrorilla uhkailemalla luopumaan selaimestaan. Monilla Firefox käyttäjillä on tässä suhteessa karannut mopo käsistä ja Firefox tullut elämää suuremmaksi asiaksi,, melkein jumalaksi, aivan kuin Firefox olisi joku uskonto jonka rinnalla ihmishenkikin on halpaa.
Mielestäni jokainen saa aivan vapaasti valita mitä selainta käyttää! Valinnanvapaus kunniaan! Pakottamisen ja uhkailun pitää loppua! Kunnioitettakoon jokaisen yksilön vapaata valinnavapautta! Pakottamisella on aina pelkästään kielteisiä vaikutuksia. Mitä enemmän IE käyttäjiä vainotaan, sitä sitkeämmin he pysyvät kiinni IE:ssä. Uhkailemalla on turha odottaa kenenkään vaihtavan selaintaan. Seurauksena on vain suurempi vastustus.
"Ja ota nyt huomioon sekin, että IE:tä haukutaan usein juuri sen vuoksi että joku älypää tulee tänne kehumaan sitä, tai haukkuu tulikettua. Siinä on kyse suurinpiirtein samasta asiasta kun jotkut älypäät menevät jenkkiauto-palstalle haukkumaan V-moottorit ja automaattilootat. Mitä luulet että tapahtuu? Palstalaiset alkavat kilvan ylistää omiaan ja haukkuvat japanilaiset "riisikipot" suohon, yllättävääkö?"
Yllättävää on! Et ole tainnut koskaan kuulla sellaista sanaa kuin Keskustelu? Tiedätkö mitä tarkoittaa "Suomi24 keskustelupalsta" sanassa "keskustelu". Täällä on tarkoitus keskustella. Erilaiset mielipiteet ovat rikkaus, eivät uhka. Tulisiko siitä minkäänlaista keskustelua jos kaikki olisivat kaikesta tasan samaa mieltä?
Onko kaikesta aina pakko tehdä riita? Miksi emme voisi/saisi keskustella eriävistä mielipiteistämme huolimatta rauhanomaisesti, sivistyneesti ja asiallisesti niinkuin tuleekin? (En tarkoita sinua henk.koht, vaan yleisesti)
Kesäflunssa iski..
Mudda duoda eiväd sumuised aivodi dajua
-->"IE-fanit ovat selkeä vähemmistö, ja olen aina ollut vähemmistöjen ja sorrettujen puolella. Firefox-fanit ovat puolestaan selkeä enemmistö. Tuntuu siltä kuin IE:tä, ja myös sen käyttäjiä vastaan olisi käynnissä jokin salaliitto ja ajojahti. Kohta varmaan IE-käyttäjät alkavat saada uhkailukirjeistä ja uhkalusähköpostia tai uhkailusoittoja... kouriintuntuvasti läsnä viha ja raivo, ei niinkään IE:tä kohtaan vaan IE:n käyttäjiä kohtaan. Todella arveluttavaa on jos IE käyttäjät pakotetaan väkivallalla ja terrorilla uhkailemalla luopumaan selaimestaan. Monilla Firefox käyttäjillä on tässä suhteessa karannut mopo käsistä ja Firefox tullut elämää suuremmaksi asiaksi,, melkein jumalaksi, aivan kuin Firefox olisi joku uskonto jonka rinnalla ihmishenkikin on halpaa."
Rauhallisesdi :)..medee korkealta yli hilseed..atshiih!
sitten täällä vikiset jos tekstit ei miellytä hanki elämä tai osta 3 metrii nailonköyttä ja tee jojo
osta 3 metrii nailonköyttä ja tee jojo
flunssa helpottaa jo...ei tuo auta tähän asiaan kyllä yhtään mitään..tosityperää...missä se asiallinen keskustelu on????
"missä se asiallinen keskustelu on?
Hyvä kysymys. Voidaanhan me keskustella, ja olla välittämättä noista häiriköistä?
???????, ????????, ????????? vai ??????????:n...vähemmälläkin menee nuppi sekaisin..;)
En enää tiedä kuka on kuka! Pysyttelisit sinäkin samassa nikissä..ja sitten asiaan?
"Yllättävää on! Et ole tainnut koskaan kuulla sellaista sanaa kuin Keskustelu?"
Tiedän mitä "keskustelu" tarkoittaa, mutta kysymys kuuluukin, että erotatko sinä "keskustelun" "haukkumisesta"?
"Erilaiset mielipiteet ovat rikkaus, eivät uhka. Tulisiko siitä minkäänlaista keskustelua jos kaikki olisivat kaikesta tasan samaa mieltä?
"
Kyllä mielipiteitä saa, ja pitääkin olla. MUTTA ihan kaikki asiat eivät ole mielipide kysymyksiä. Vesi on märkää mielipiteistä huolimatta, ja IE:ssä on 20 reikää, ja tuliketussa 3 - Nämä ovat tosiasioita, eivät mielipiteitä.
Ja ne puheet mitä tuolla edellä listasin eivät ole sen enempää mielipiteitä kuin tosiasioitakaan, ne ovat täysin perättömiä väitteitä.
"Onko 1-2 IE käyttäjää sinusta "hemmetin paljon" varsinkin kun otat huomioon sen että IE:tä käyttää oletusselaimenaan noin 90% netin käyttäjistä?"
Vaan kovastipa sitä melua noista 1-2 käyttäjästä lähtee. Muistutan edelleen että postasin tämän "tilanne katsauksen" vain muistuttaakseni paskanpuhujille missä oikeasti mennään, ja tästä paskanpuhumisesta olen esittänyt viitteet jo aiemmin, enkä ala niitä enää toistamaan.
"varsinkin kun otat huomioon sen että IE:tä käyttää oletusselaimenaan noin 90% netin käyttäjistä?"
Kysymys kuuluukin, että miksi "noin 90%" käyttää IE:tä? Vastaus on melko yksinkertainen, IE tulee "wintoosan" mukana vakiovarusteena, wintoosaa käytetään puolestaan siksi että suurin osa ohjelmista vaatii toimiakseen nimenomaan wintoosan, minkä lisäksi wintoosa tunnetaan helppokäyttöisyydestään, joskin "vaihtoehto käyttisten" vaikeus onkin enemmän myytti kuin fakta.
IE:n käyttäjistä huomattavan suuri osa ei edes tiedä että IE:ssä on tietoturvaongelmia, ja toinen puolisko kuvittelee ettei riskeihin voi vaikuttaa mitenkään.
Onko mikään yllätys että nämä ihmiset joista suuri osa ei välitä, tai ymmärrä tietoturva-asioita, eivät olekaan täällä kehumassa IE:tä? Minun mielestäni ei ole todellakaan mikään ihme että ne "90%" eivät ole täällä meluamassa.
"Pakottamisen ja uhkailun pitää loppua!"
Minä en ainakaan ole uhkaillut, tai pakottanut ketään. Kerroin vain että IE:ssä on 20 reikää, ja tuliketussa 3, onko se "uhkailua" tai "pakottamista"?
Ja sen verran kun minä olen näitä palstoja lukenut en ole kyllä kuvailemiasi ongelmia nähnyt. Usein juttuihin ilmaantuu vihamielistä sävyä nimenomaan täysin perättömän mollaamisen seurauksena.
"Onko kaikesta aina pakko tehdä riita? Miksi emme voisi/saisi keskustella eriävistä mielipiteistämme huolimatta rauhanomaisesti, sivistyneesti ja asiallisesti niinkuin tuleekin?"
Ja edelleen on huomattava että "keskustelu" ja "loan heitto" eivät ole synonyymejä keskenään.
Itse olen käyttänyt Firefoxia ja yli puoli vuotta, enkä ole huomannut mitään ongelmia sen kanssa.
Firefox pyörii hyvin, vaikka minulla on 3 vuotta vanha kone.
Välillä Firefox tietyillä sivuilla sanoo, että "tiedosto on tyhjä", mutta ongelma on ratkennut seuraavan käynnistyksen yhteydessä.
IE:tä käytän vain tärkeiden Windows Update päivitysten lataamiseen.