On ja aina tulee varmasti olemaan ihmisiä, jotka sekarotuisia haluavat lemmikeiksi, elämäntovereiksi, ystäviksi, perheenjäseniksi ja lenkkikaveriksi. Miksi niitä siis ei saisi syntyä lisää maailmaan?
Täällä paasataan monet kerrat samasta asiasta: Seropeja ei saisi syntyä. Jaa miksi ei? Koska joku sekarotuinen voi joutua huonoon kotiin? Koska niitä ei tarkasteta?
Kertokaapa minulle sitten, te seropien hintojen ja tarkastamattomuuden kauhistelijat: Omasta pussistako ne pitäisi sitten teidän mielestänne maksaa? Seropin pitäisi mielestänne maksaa jonkun 100e, että olisi kohtuuhintainen. Mutta entäs sitten ne tarkastukset sun muut, jotka rahaa vievät? Selittäkää siis minulle, miten voi tutkituttaa seropit ja pitää samalla hinnan mahd. alhaalla.
Niin kauan kuin on halukkaita, niin kauan seropeja teetetään. Itsellänikin on seropi, maailman paras koira mitä maailmassa on, enkä olisi sitä perheenjäseneksi saanut jos niitä ei maailmaan synnytettäisi.
Täällä paasataan monet kerrat samasta asiasta: Seropeja ei saisi syntyä. Jaa miksi ei? Koska joku sekarotuinen voi joutua huonoon kotiin? Koska niitä ei tarkasteta?
Kertokaapa minulle sitten, te seropien hintojen ja tarkastamattomuuden kauhistelijat: Omasta pussistako ne pitäisi sitten teidän mielestänne maksaa? Seropin pitäisi mielestänne maksaa jonkun 100e, että olisi kohtuuhintainen. Mutta entäs sitten ne tarkastukset sun muut, jotka rahaa vievät? Selittäkää siis minulle, miten voi tutkituttaa seropit ja pitää samalla hinnan mahd. alhaalla.
Niin kauan kuin on halukkaita, niin kauan seropeja teetetään. Itsellänikin on seropi, maailman paras koira mitä maailmassa on, enkä olisi sitä perheenjäseneksi saanut jos niitä ei maailmaan synnytettäisi.
Vastaukset 49
Vanhimmat
Olisi syntymässä 1kk päästä pentuja, isä 3/4 osa sakemanni 1/4 osa rotikkaa, emä 3/4 osaa rotikkaa ja 1/4 osa dobermannia, olisiko kiinnostuneita?
...useimmiten melko olematon.Miten yhden seropin omistaja voi tietää yhdistelmästään niin tavattoman paljon ja nopeasti samat asiat kun rotukoirankasvattaja joka ensin harrastaa kyseistä rotua vuosia,hankkii muutaman koiran ennen kun tekee pennut.Seropi omistaja tekee useasti jo ekalla koiralla pentueen.Oletko Milla tosiaan sitä mieltä,että nämä kaikki pennut ovat tervetulleita,kun kasvattajan tietous on n.2 vuoden koiran omistuksesta?Kyllä se minusta on vastuutonta.Ja sitten nämä paperittomat rotukoirat!Aina jos koiran jälkeläisiä ei rekisteröidä,niin kyseessä on joko kasvattajan tietämättömyys tai jokin terveydellinen haitta mikä estää pennutuksen tai joka juoksusta astutetun nartun käyttö.Todellako olet sitä mieltä,että kyllä pitää näiden henkilöiden tehdä pentuja koirillaan,jotta joku saa itselleen halvalla koiran.Ja kun tieto taito on mitä sattuu,yhdistellään mitä rotuja vaan yhteen tuntematta koirien rotumääritelmiä tai mitä yhdistelmä tuo tullessaan...ja kirjoituksestasi saa käsityksen ettei rotukoirat ole perheen jäseniä,eikä niitä rakasteta.Voin kertoa että olet täysin väärässä.Monikohan rotukoira on pelkkä kotikoira ja kuinka moni pentu päätyy kilpailuuralle,veikkaan että suurempi prosentti on pelkkiä kotikoiria,mitäs itse veikkaat?
Sinulla on näköjään täydellisen paljon mennyt usko ihmisiin.
Kyllä, minusta 2 vuoden tietämys on ihan ok, jos sitä tietämystä on tosiaan tarpeeksi sen 2 vuoden aikana hankkinut.
Tässä ei nyt puhuttu paperittomista eikä rotukoirakasvattajista. Tässä puhuttiin seropeista ja siitä, miten ristiriitaisia ihmiset täällä ovat "neuvoineen".
En missään vaiheessa mollannut rotukoiria, tämä nyt sattuu olemaan sekarotuisten palsta (jos et sitä huomannut) joten miksi olisin ottanut siihen mukaan rotukoirat, kun ne eivät nyt tähän asiaan mitenkään kuulu?
Miksi ihmeessä siis itse otat ne tähän mukaan? Heti sitä ollaan kuin tykinkuula persuuksissa kun joku ei mainitse rotukoiria seropien palstalla. Kysyin myös aika yksinkertaisen kysymyksen, johon et kyllä vastannut millään. Kaikkea muuta asiaankuulumatonta kyllä tuli.
En myöskään sanonut, että jokaikinen ihminen teettäkööt koirallaan pennut, vaan kun on kysyntää niin täytyy olla myös tarjontaa, mutta myös asiantuntemusta roduista. Jos itse pennuttaisin, valitsisin kyllä samat rodut isukkiin.
..taustalta löytyvien koirien ominaisuuksia,niin hyviä kuin huonoja ja riski läheisiin sukulaisiin voisi kasvaa ja näin ollen riski sairauksiin olisi suuri.Jos tämä on sinusta asiattomuutta puhua näistä seikoista,olet paatuneempi kuin luulin.
Ja että kahdessa vuodessa oppii koirasta niin paljon että on vastuullinen kasvattaja?Oletko tosissasi?On ne seropien omistajat sitten melkoisia guruja,kun monet ilman kasvattajan tukea valmistuvat sellaisesta oppimäärästä parissa vuodessa,varsinkin jo ekan koiran ollessa kyseessä.Pidä sinä minun puheitani kuinka loukkaavina tahansa,mutta jos pidät tuota aikaa soveliaana oppimääränä aloitta koiran kasvatus,olet täysin väärässä.Olet saanut siinä vaiheessa vasta avattua oven ja saanut tuntuman mitä voi olla edessä.Tuollaista vastuutonta ajattelua en ole täällä vielä kohdannutkaan,olet eka lajissaan.Tosin ei mikään kunnioitettava saavutus,jos noin kevyesti suhtautuu kasvatustyöhön ja elävien eläintten tekemiseen.
Kyllä, mielestäni kahdessa vuodessa voi ihminen olla hyvinkin vastuullinen koiranomistaja. Jos yhdet seropipennut maailmaan tekee, ei se ihmisestä sentään kasvattajaa tee.
Voi että, ymmärrät tekstini näköjään uudestaan ja uudestaan väärin. Missä vaiheessa olan sanonut että olet asiaton? Asiasi ei vain liity minun asiaani mitenkään.
Oletko nyt sekoittanut seropit ja puhdasrotuiset? Tässä ei puhuttu seropien kasvattamisesta vaan seropien "synnyttämisestä". Kyllä sitä suht viisaaksi kaikista koiran ominaisuuksista kerkeää tulla kahdessa vuodessa, jos kovasti opiskelee.
Edelleen: Tämä ei liity alkuperäiseen aiheeseen mitenkään, joten itse ainakin lopetan tähän. Voisitko pysyä tästä lähin aiheessa, kiitoksia.
Samoilla linjoilla kanssasi. En tajua miten nuo seropi vihaajat jaksavat täällä roikkua aina jauhamassa samasta asiasta.. Pysyisivät omilla palstoillaan!
..ihmisen joka omia mielitekojaan täyttävänä jättää ottamatta eläimet huomioon,kunhan saa mitä haluaa,lisätä koiria maailmaan,mistään muusta viis...täytyy olla täys ääliö jos uskoo eka koiran omistajana olevansa kykenevä tekemään pentuja ja sekoittelemaan rotuja miten sattuu...ei ihme että kaikenmaailman kasvattajat lisääntyy kun ihmisten välinpitämättömyys on tota luokkaa...ja pian vähän enempi tekeminenkin on sallittua...pakko poistuu tällästen ääliöiden joukosta...tulee hirvee olo ajatella miten helppoa joillekkin on leikki koirilla...
Kirjoitustaitosi ja sepustustesi asiasisällön perusteella poistumisesi johdosta ei kovin suurta vahinkoa tule.
...joku tietoniekka ja alkaa arvostella ihmisten kirjoitus taitoa,joka varmasti on kaikkein epäolennainen asia tässäkin keskustelussa.Hyvä,olet saanut äänesi kuuluviin.Kun osaat kirjoittaa niin hyvin keksisitkö mistä saisit vielä taidon sanoa jotain järkevää?Mahdotontako!??Voi olen pahoillani,se kun olisi huomattavasti tärkeämpää,mutta eihän kaikki voi osata kaikkea!
Ja nyt haukutaan jo ääliöksi ja mennään henkilökohtaisuuksiin? Siinä tapauksessa minäkin menen sanomalla, ettei sinullakaan järki paljoa päätä pakota.
Sanoinko, että rotuja saisi sekotella miten sattuu? Roduista, niiden piirteistä ja genetiikasta ym. pitäisi ottaa tarpeeksi selvää, ennenkuin alkaa pentuja teettämään. En sanonut, että heti ilman mitään opiskelua, niin konkreettista kuin kirjaviisauttakaan, pitäisi alkaa pentuja tekemään.
Todella asiatonta tekstiä sinulta, hyvä kun menetkin pois täältä kinastelemasta. Itse en sitä ainakaan halua harrastaa.
maksoi ainoastaan 50 euroa vaikka se oli tarkistettu....se olisi lopetettu koska se oli niin ujo mutta ajattelin kouluttaa siitä hyvän koiran... nyt minulla ei ole parempaa ystävää kuin oma hullunkurinen sekarotuinen koira..koira on nyt kohta pari vuotta joten ajattelin tetättää sillä yhdet penikat etä pysyisi koiruli paremmassa kunnossa...
...joihin uskoo ja jotka joku on hänelle keronut.
Sinäkö olet sitä mieltä,että luonteilla ei pennutuksessa ole mitään tekemistä?Koirasi olisi luonteen vuoksi lopetettu,niin sinä olet ajatellut tehdä sellaisia LISÄÄ!?Luuletko kun olet saanut koirasi joten kuten elämään ``UJOUTENSA´´kanssa,niin se on oivallista materiaalia pennutukseen.Onko kaikki seropi omistajat näin vastuuttomia oikeasti?Ja mites se sinun koirasi pysyy ``TERVEEMPÄNÄ´´ kun sillä pennut teettää?Onko kaikki seropi omistajat myös näin tietämättömiä ja tekevät näillä tiedoilla pentuja?Tsiisus,mitä porukkaa ja yksi kertoo että 2:ssa vuodessa kasvattajan tarvitsemat tiedot on hankittu.No,tossa sinulle esim.mitä joku on oppinut ja aikoo pentuja koiralle....
Miksi ihmeessä päättelet "kaikkien" sekarotuistenkoirien omistajien olevan tietämättömiä, vastuuttomia, ajattelemattomia tai muuten vain...hmmm... tolloja?
Kuinka suurta perusjoukkoa sinun mielestäsi edustaa tämänkin keskustelupalstan otos, jonka perusteella päättelet nuo tosiasiat seropien omistajista?
Jos muutama tai vaikkapa muutama kymmen seropien omistajista olisikin vastuuton jne., ei se tarkoita, että KAIKKI olisivat.
Painaisitte nyt sinä ja muutkin mieleenne, ettei sekarotuisten sen enempää kuin rotukoirienkaan omistajat edusta tiettyä ihmisryhmää, vaan kaikki ovat yksilöitä itsenään.
...kirjoittajien tiedot ovat olleet edellisen kaltaista terveempi koira kuin pennuttaa.Mitään saman kaltaista rotuun perehtymistä ei mielestäni ole ollut yhdelläkään täällä kirjoittaneella seropikoiran omistajalla,kun verrataan esimerkiksi sivuilla kirjoittavilla Issellä ja Umalla on.Minusta seropi omistajien pitäisi tutkia jokaista tiedossa olevaa rotua mitä koiran takaa tulee se voisi avata monen silmät näkemään koiransa taustoja.Tälläiseen tietouteen en ole vielä törmännyt,vaan melko totaalisesti edellisen kaltaisiin älyttömyyksiin.
Samoin genetiikan tuntemus on ensisijaisen tärkeää kun aloitetaan kasvatustyö,sillä kokemus on kuitenkin 70% kasvattajan tietämyksestä,mutta ennen kuin sitä kokemusta on pitää hommata vahva tieto kirjoista ja muilta kasvattajilta.Kun täällä pentuja jo tehneet tai niitä harkitsevat ovat paljon kevyemmällä tieto/taito määrällä liikkeellä,suorastaan mitättömällä,sitäkö ei sovi sanoa ääneen,ettei yksi pääsky kesää tee,eli tietämys seropi koirien omistajien keskuudessa on kansantaruosaston asteella suuremalti osin?
Oletko tosiaan sitä mieltä, että loppujen lopuksi kovinkaan suurella määrällä edes "oikeista" kasvattajasta on suurta määrää tietoa genetiikasta? Ei ole.
Ja edelleen: täällä kirjoittavista puhuit itsekin, eli mielestäsikö täällä kirjoittavat edustavat kokonaisuutta? Ei edusta.
...tällä palstalla ole kohdannut sellaista koira tuntemusta ja tietämystä mikä minut vakuuttaisi,sinun väittämäsi ei ole se vakuutus.
Ei kaikkien rotukoira kasvattajien joukossa tietenkään ole kaikki tutustunut genetiikkaan,mutta eihän se mikään selitys ole seropi-kasvattajien puolesta tai puolustelu sille.Mutta kun sen nyt halusit vertauskuvaksi ottaa,on sitä tietoutta ja kiinnostusta huomattavasti enemmän kuin näillä kasvattajilla.Vertauksesi on vähän kuin lapsella:en mäkään kun ei noikaan,noi alotti...
Toivon todella monelle täälläkin esintyneelle ``pentuijentekijälle´´huonoa onnea,että koirat jää tyhjiksi ja muutama onneton kiertolainen jää syntymättä...ja samaa toivon myös muutamille rotukoirakasvattajille,jotka sääntöjä rikkovat ja tekevät pentuja alhaisin tavoittein,säännöt kun koskevat kaikkia,muttei se muuta asiaa että tietämyksen taso seropi kasvattajien keskuudessa on huono.
Miksi pitää yleistää?
Kyllä, jotkut pennuttajat niin rotukoira kuin sekarotuisten piireissä ovat vastuuttomia, mutta miksi kaikki pitää syytää jokaisen sellaisen päälle?
Ja kaikkihan seropit joutuvat kiertolaisiksi? Todella törkeää yleistystä sieltä päästä. Vaikka olet tavannut huonoja omistajia ja "kasvattajia", ei se tarkoita, että jokainen on sellainen.
Ja tämä topic käsitteli edelleenkin sitä, että miksi jotkut ihmiset valittavat samaan lauseeseen sekä seropien hinnoista ja tarkastamattomuudesta. Tätä aihetta ei ole paljoa edes käsitelty tässä topicissa, vaikka vastauksia siihen kaipasinkin.
..pyörit tällä palstalla, että saat päteä täällä tyhmempien joukossa, koska et kykene siihen rotukoira palstalla... Vai kuinka?
...hyvin vähäistä,mutta minä en olekkaan kasvattaja,enkä sellaiseksi edes aio,sen tehköön minua viisaammat,kysymyshän oli näiden koktailkasvattajien kyvyistä jotka millan mukaan ovat riittävät jo muutamassa vuodessa.Minun tietämykseni on kuitenkin jo sen verran kasvanut,etten väitä että narttu pitää pennuttaa jotta se säilyy terveempänä...ja sitten eikun pennuttamaan!Onko se teistä todellakin asiallista ja hyvä asia?
Ja minähän kirjoitin että minä en ole kohdannut näillä palstoilla seropikasvattajien kohdalla sellaista tietoa kuin rotukoirakasvattajien keskuudessa,se on minun mielipiteeni.Varmasti niitä on mutteivät ole täällä kirjoitelleet,missä lie sitten ovat.Se tietous mitä minä vaadin kasvattajaksi ryhtyvältä on paljon,jos teistä asiaa riittää pari vuotta sekarotuisen koiran kanssa elely,se on teidän mielipiteenne.Minusta se on vastuuttomuutta,teistä ei.Näin yksinkertaista,mutta ei minun tarvitse mieltäni muuttaa,niinkuin ei muidenkaan,ja saan sen sanoa ääneen,ihan niin kuin muutkin.
Joka kerta seropikasvattajia puoltavat lähtevät puolustus kannalle,että on rotukoira kasvattajienkin joukossa...TOTTAKAI ON!Mutta niitä rikkeitä tekeviä kasvattajia arvostellaan muilla palstoilla,eikö vain?
"Me" emme ole sitä mieltä, että kaksi vuotta sekarotuisen kanssa riittäisi kasvattajaksi ryhtymiseen, niin kuin sinä sen ilmaisit.
Minäkään en ole edes harkinnut kasvattajaksi ryhtymistä, vaikka olen elänyt esimerkiksi saksanpaimenkoirien, kääpiösnautsereiden ja cavalierien kanssa koko 25-vuotisen elämäni. Syynä ei ole tietämättömyys vaan yksinkertaisesti - minue ei kiinnosta. Hoitakoon siskoni ja äitini tuon kasvatuspuolen, minä tyydyn näihin ei siitosuroksiini varmasti tulevaisuudessakin.
Sitten, puhut kasvattajista. Kasvattajaksi minä ymmärrän henkilön, joka vie jotain tai joitain rotuja eteenpäin totisella ja perhtyneellä kasvatustyöllään. Näitä on varmasti 90 % enemmän rotukoirien kasvattajissa. Toisaalta läheskään kaikki rotukoirien kasvattajat eivät lukeudu tähän kastiin, vaan on paljon myös niitä, jotka minimimeriiteillä teettävät pentuja "sinne päin"-nartuillaan, kunhan tuloksena on pentue, jonka voi rekisteröidä viemättä rotua sen enempää eteenpäin.
Seropikasvattajissakin tiedän (en siis tunne) muutaman henkilön, jotka jalostavat kovalla työllä sekarotuisiaan, esimerkkinä kestävät valjakkokoirat ja toisena esimerkkinä uusien rotujen luojat.
Mutta sitten minun mielipiteeni: Tällä palstalla kirjoittajat seropien omistajat, jotka teettävät omalle koiralleen pentueen tai kaksi eivät liene ajatelleetkaan ryhtyvänsä kasvattajiksi sanan varsinaisessa merkityksessä. Minusta se, että tuntee edes jonkin verran oman sekoituksensa rotuja ja koirat ovat terveeksi todettuja riittää lähtökohdiksi seropipentueiden teettämiseen.
Totta kai seropipentueissa tulee huomioida monia asioita, enemmän jopa kuin puhtaiden puolella siinä mielessä, että on harkittava, millainen sekoitus on terveellistä ja fiksua teettää (rotujen rakenne ja koko, käyttötarkoitukset, yleisimmät sairauset jne.).
Minusta seropillaan pentueen teettävän henkilön ei välttämättä tarvitse olla genetiikan ja rotujen tuntemuksen guru voidakseen sen yhden tai kaksi pentuetta teettää. Pääasia, että koirat ovat terveitä niin fyysisesti kuin psyykkisestikin.
...koirasta on riittövä?Jos kerran koirien tekemiseen ei mielestäsi muuta tarvita,alan ymmärtää myös muita välinpitämättömyyksiä.Jos aktiivisimmat täällä surffailevat seropin omistajat,monen vuoden ``kokemuksen´´omaavat ovat noin löyhin periaattein,niin mitä sitten ovat nuorimmat ja kokemattomimmat.Täytyy sanoa että eri linjoilla ollaan,mulle tuo kasvatustyö oli se sitten sekarotusilla tai rotukoirilla vaatisi paljon tiukemman moraalin ja tietämyksen.
Et kysynyt minun mielipidettäni, mutta vastaan kuitenkin.
Mielestäni aika ei ole tässä ratkaiseva, vaan se, miten keräät tietoa ja mitä tietoa keräät ja miten tehokkaasti. 2 vuodessa voi saavuttaa jo paljon ja tarpeellisesti.
...se ei ole riittävää,se on vasta pisara meressä.Näin erillaisia moraaleja on olemassa koiramaailmassa.Minusta pennuttaminen koiralla on pitkien opettelujen,kokemusten kartuttamisten,näkemisten ja kuulemisten jälkeen vasta paikallaan,kun kysymys on kuitenkin elävistä eläimistä.Ammattikoulustakaan eläintten hoidosta tai edes maalari linjalta ei selviä tuossa ajassa,mutta sinun mielestä elävät eläimet ovat sellaisia,että niillä voi alkaa pelleillä jo muutaman vuoden jälkeen.Kaipa sinun mielestäsi sitten tehtailukin on ok.Onpas kevyttä kauraa sinulle koirien pennutus.
Missäs vaiheessa sanoin tehtailun olevan ok? Tai kevyttä kauraa? Tai että niillä voi alkaa pelleilemään? On jo aikamoisen paksua jopa sinulta, että alat syyttelemään minua moisista, vaikken missään vaiheessa sanonut mitään tuollaista. Kehititkö ne omasta päästäsi?
Sitä ei voi koskaan tietää, mitä kerkeää 2 vuodessa opiskella, tulla kokemusta jne. Etpä voi itsekään oikeastaan tietää, sillä tuskin olet tavannut oikeasti 2 vuotta opiskelleen, jolla on pennut mielessä.
Mielipiteitä on monia. Ole sinä minun puolestani oikeassa asiassasi, mutta eipä tarvitse tulla minulle yhtään vinkkailemaan mitään noin kamalia asioita.
Tahallaanko keksit sanoja suuhuni? Missä vaiheessa olen puhunut mitään kahdesta vuodesta? En niin missään.
Tämä keskustelu päättyi osaltani tähän, sillä en väittele sellaisten kanssa, jotka eivät edes "kuuntele" mitä toinen sanoo.
...elastisen moraalin omaa niin moni muukin asia menee vähän niinkuin toisella kädellä.Minun mielipiteeni on se että jos antaa pirulle pikkusormen se vie koko käden.JA SE ON YHÄ EDELLEEN MINUN MIELIPITEENI!kunnioitusta tuskin saa kummatkaan koirat tai kasvattajat,jos se on noin välinpitämätöntä joidenkin mielestä,eikä' pidäkkään.Olet milla seropiharrastajista antanut aika välinpitämättömän ja kevytkenkäisen vaikutelman,siitä vaan pennuttamaan...
Tottakai olen, itsehän olen myös kasvattamassa seropeja tai alkamassa sitä tekemään? En todellakaan ole, sillä minulla ei ole siihen tarvittavaa tietoa tai valmiuksia. Ne joilla on: Antaa mennä vain.
Olet sanojen vääristelemisen mestari, joten jätän tämän "keskustelun" tähän ja saat itse pohdiskella ja tehdä vääriä mielikuvia sanoista, joita en edes ole sanonut.
Sekarotuisten koirien kysyntä on varmasti juuri sen takia korkea, koska on paljon ihmisiä jotka eivät ole valmiita maksamaan koirastaan valtavia summia. Varmasti rotukoirienkin kasvattajat olisivat suotuisimpia kyseisten sekarotuisten "kasvattamiseen" jos siinä ei olisi usein niin suuria epäkohtia.
Katsos kun joka ikinen pystyy pennuttamaan koiransa tarvimatta mitään tietoa/taitoa.
Ensinnäkin se mitä täällä jo kerettiin mainostamaan, että ihmiset teettävät mitä järjettömimpiä sekoituksia (jota jo tuossa yläpuolella nähtiin) ja myyvät niitä sitten ns. hyviin koteihin. Jos puhutaan esim. palvelu/suojelukoirista olisi ehdottoman tärkeää, että "kasvattaja" myy koiran osaavaan harrastavaan kotiin sen hyvän kodin lisäksi. Sellainen koira "sohvaperunana" on pian kierrossa ja ongelmakoirana. Toiseksi tämä terveys. Se että pennutetaan koiralla (oletettaen että sillä esim. on terveet lonkat,vaikka sillä olisi esim. D lonkat). Koiraa ei tutkituteta koska se on "vain" sekarotuinen, kanta jatkuu ja huonot lonkat periytyvät. Opastus "kasvattajalla" esim. ison koiran ruokinnassa pennusta asti on valtavan tärkeää, juuri esim. lonkkien takia.
Sitten on vielä tietysti erikseen nämä "tehtailijat" jotka pennuttavat koiransa joka juoksusta (välipennut).
Kyse ei siis ole siitä, että itse syntyviä sekarotuisia vihattaisi vaan ihmisten välinpitämättömyyttä ja itsekkyyttä sen sijaan. Epäkohtana sekarotuisen hinta: Se, että sinulla olisi esim. tutkittu/tarkistettu sekarotuinen jolla olisi ns. terveen paperit, ja sinulla olisi samat tiedot myös urokselta ja pennuttaisit koirasi. Käyttäisit lisäravinteet/ruokinnat/ madotukset emolla viimeisen päälle. Kävisit ultrassa koiran kanssa ym. Madottaisit pennut ja huolehtisit että oikeat osaavat ostajat ostavat pennut sekä selvität heille koiran ruokinnasta ja annat ohjeet uuden pennun kasvatukseen yhteiskuntakelpoiseksi.
Hmm. aikamoinen homma jos saa palkaksi sekarotuisesta esim. 100-450€. Se siinä onkin se isoin epäkohta. Jos ja kun sekarotuinen EI saa maksaa sen enempää niin eihän siihen kannata panostaa (koska eihän se sekarotuisenkaan "kasvattaja" hyväntekeväisyyttä tee).
Mielestäni tuossa kävi nyt hieman syyttävä sormi, eli pitäisikö ihan huvin vuoksi maksaa monia satoja euroja siitä, etteivät ihmiset ole valmiita maksamaan hyvin hoidetuista ja tarkistetuista, terveistä koirista? Eiei. Mielestäni tässä pätee se, että jos et ole valmis sitä hintaa maksamaan, mitä kuluja on pentujen teettämisestä tullut, et kyllä sitä koiraakaan ansaitse.
En kyllä ole kovinkaan monta tavannut, joka olisi seropiaan tarkistuttanut. Muutaman, muut ovatkin juuri sillä kannalla että kuka niitä nyt ostaa jos kalliimmaksi tulisi. Surullisen totta. Se on kyllä varsin varmaa kuitenkin omalla kohdallani, että tarvittavat tarkistukset sun muut tulisi tehtyä, mikäli joskus seropeja tähän maailmaan haluaisin "teettää".
Niinhän se on, mutta ei saa heti kyllä tuomita näitäkään ihmisiä, jotka seropin ostavat. Se kertoo vain, etteivät he välitä koiran rodusta (ja kyllä, pitäisi kyllä syynätä tarkkaan, jos on pennuttamassa esim. näitä palvelu- ja ja suojelukoirista, niin rodut kuin pentujen ostajatkin)
Kyllä näitä vastuuttomia pennuttajia toki on, muttei heti pidä lyödä laudalta niitä vastuuntuntoisiakin. Monet ovat sitä mieltä, ettei näitä koiria saisi olla maailmassa ollenkaan. Pah, voisin sanoa siihen. Yhtäkaikki ihania koiria, kui "rotu"koiratkin.
jokainenhan tekee omat päätöksensä ja valintansa.
Suurinmmalla osalla jotka sekarotuisen hankkivat on jäänyt päähän tämä asia: "kun en minä sitä meinaa näyttelyyn viedä, ihan kotikoiraksi vain".
Ei haluta maksaa turhista "papereista".
Itse rakastan koiria, oli sitten seka/rotukoiria.
Ne ovat varmasti jokaiselle se ymmärtäjä ja päivän pelastaja siellä kotona, nauttikaamme niiden pyytettömästä ystävyydestä rodusta piittaamatta.
... miksi ette voi tyytyä niihin
tietämättömyys pentueisiin jotka
tulee ns.VAHINGOSSA! Eikö erilaisia
koiria ole jo tarpeeksi että löydätte
niistä sen juuri sinulle sopivan koiran!
Vai pitääkö vielä tehdä tuollaisia
omia pentueita jotka ovat sinulle juuri
täydellisiä ja vieläpä HALPOJA!!!
Tuossa pari viestiä alempana oli myytävänä sekarotuisia pentuja 200 eurolla. Kunnollisia, tutkittuja koiria. Heti joku valitti, että miksi myyt niin halvalla !!!!
Ensin sanotaan ettei sekarotuinen saa maksaa kuin 100 euroa ja sitten ei kuitenkaan saa myydä myöskään liian halvalla eli 200 eurolla. Aika ristiriitaista.
Minä ostaisin heti tuollaisen pennun jos voisin, nyt voin vain haaveilla,.....
Jollet ole sattunut huomaamaan: Koirille on ostajia, haluajia. Miksei niitä siis saisi tehdä? Miten se sinun elämääsi vaikuttaa, jos toiset haluavat sekarotuisen pennun?
Ei niitä oikeita vahinkopentuja sentään niin paljoa tule, että koko suomen koirahalukkaat niistä seropinsa saisi.
Niin, eipä se halpuus minua häiritsekään, mutta kyllä minä mielelläni tutkitusta koirasta, vanhemmista jne. maksaisin enemmän.
Jos seropeja haluavat saisivat ostaa ainoastaan monen mielestä sallittuja vahinkopentuja, olisi tilanne seropien ostajilla todella huono.
Vahingot yleensä tuppaavat olemaan erittäin "epäkäytännöllisiä" yhdistelmiä tyyliin norjanharmaa-pystykorva, ajokoira-norjanharmaa jne. Eipä olisi paljoa valinnanvaraa, eikä kukaan löytäisi omiin tarpeisiinsa sopivaa seropia. Esimerkiksi metsästyskoira on kuitenkin aina metsästyskoira, oli se puhdas tai sekoitus.
Ymmärrättekö, mitä tarkoitan?
Mitä tulee puhtaan ostamiseen: itse ainakin valitsen kahdesta vaihtoehdosta minua enemmän miellyttävän koiran, oli se puhdasrotuinen tai ei ja tottakai myös raha ratkaisee valinnoissa, harvallapa ei.
Itsekin mietimme ensin joitain rotuja, mutta elämäämme tupsahtikin Rada, sillä ihastuimme juuri tähän koiraan ikihyviksi. :) Tämä oli se meidän koira, on se sitten seropi taikka puhdasrotuinen.
ei pitäisi sattua.. Mutta aina niitä tulee olemaan, kuten kissoillakin.
Mutta minkäs sille teet kun joku rotukoira uros on karannut kotoa ja tulee pihalle ulisemaan, kun on haistanut juoksuisen nartun. Itselle kävi näin ja onneksi narttuni ei pihalla ollut! Omistaja vaan totesi, että koira on karannut ennenkin ja ehti tehdä temput. Uroksen omistaja oli maksanut keskeytyksen. Totesi vaan siinä sitten, että ei olisi ollut ongelma vaikka olisi narttuni ehtinyt astua. He olisivat maksaneet keskeytyksen. Eivätpä vaan ottaneet sitä huomioon, että eivät ne keskeytyspiikitkään mitään riskittömiä ole.
maksoi 200 euroa. Otto sisaruksineen olivat madotettuja ja niiden kanssa oli touhuttu paljon ja niitä oli ruokittu oikealla tavalla. Terveystarkastuksia kummallekaan vanhemmalle ei oltu tehty, vaikkakin suuren rodun ollessa kyseessä lonkka- ja kyynärkuvat olisivat olleet tarpeen.
Otossa yhdistyy kaikki hyvä, mitä kyseisissä roduissa(pyrre, nöffi ja saksanseisoja) on: lempeä mutta luja luonne, vartioimisvietti, massiivinen, muttei jättiläismäinen ruumis (säkä 73, paino n. 45 kg, punnittu kylläkin vuosikkaana viimeksi, saattaa heittää), kestävyys valjakkohommissa, miellyttämishalu, taipuvaisuus nopeaan oppimiseen, ei riistaviettinen, ihmis- ja eläinystävällisyys jne. Lisäksi Otto ei ole perinteisen seropin näköinen, vaan ihan omaa luokkaansa ;)
Edellisen kuvauksen perusteella Otto on juuri minulle täydellinen koira, oli se seropi tai ei. Olen kiitolinen Oton kasvattajalle siitä, että saattoi Oton maailmaan 9 sisaruksensa kanssa.´Hintakin oli mielestäni sopiva.
Rotukoirista mieleeni ei tule yhtäkään kaikkia Oton piirteitä täyttävää yksilöä, vai olisiko jollain mielessään Ottoa vastaava rotukoira...?
rotukoirista. Sitähän minäkin. ;)
Miten kävisi leonbergin koira? Mielestäni luonne kuvaus kävisi aikas hyvin tuohon rotuun... ;-)
Toki cocktail on aina cocktail, joten saipa koirasi "vangittua" hyvät puolet.
Miten muuten koirassa näkyy tuo saksanseisoja? Vai meneekö luonne enemmän noihin isompiin rotuihin?
kävisi muuten varmaan ihan hyvin, mutta nuo valjakkohommat ja kestävyys juoksemisessa taitavat jäädä huonommaksi.
Otossa näkyy saksanseisoja värityksessä ( http://www.koirat.com/kuva.phtml?id=20316 , Otto on tuossa kuvassa vuoden ikäinen ja siksi noin "rimpula")sekä luonteessa siinä, että hyväksyy muutkin urokset, eikä ole itsepäinen. Muuten Otolla on kyllä aika pitkälle suurten rotujen luonne (peloton, hyvä vahti, pitkä pinna, itsenäinen, vaikkei itsepäinen jne.)
Tässä on Oton veli juuso: http://www.koirat.com/kuva.phtml?id=9880
Pentueen kasvattajat ovat pitäneet yhteyttä meihin pentujen ostajiin ja he ovatkin kertoneet Oton sisaruten olevan luonteeltaan samantyyppisiä keskenään, joten pentue on kokonaisuudessaan onnistunut =)
joo taisi jäädä siis agility vähemmälle...
Karvoitus on tosissaan ihan saksanseisojan, mutta jäikö karva lyhyeksi vai tuliko yhtään pituutta ja pehmeyttä isukin puolelta.
Valloittavan näköinen tapaus varsinkin kun vielä se keho ei ollut tuota massaa saanut joten pää näytti vielä varsin suurelta ;-)
Kiva kuulla, että sellaisia "kasvattajia" on vielä sekarotuistenkin joukossa.
Joo, agility jäi, ei Otolla riittänyt intoa tarpeeksi niihin hommiin. Oton turkki on samanpituinen kuin tuossa kuvassa, pehmeä ja paksu, hieman laineinen selkärankan päältä.
Nyt tosiaan Otto on saanut massaa, eikä pää näytä ihan noin epäsuhtaiselta kroppaan nähden ;)
Kyllä nyt Melina aivan asiaa puhui. Ei kahden vuoden kokemuksella todellakaan ole paljon tietoa saanut. Eikä kukaan meistä täällä ole sanallakaan haukkuneet Seropeja vaan sitä tehtailua jota harrastetaan ja yhdistetään rotuja, joista ei pienessä ajassa ole millään voinut saada niin pitkää kokemusta, tai edes taitoa, jotta edes sinne päin tietää mitä voi olla sillä pennun ostajalla edessään, saati jotta olisi vielä pätevä neuvomaan pennun ostajaa.
Tiedätkö että minäkin olen vielä pelkkä aloittelija tietoineni tästä yhdestä ja samasta rodusta jota harrastan. Aina tulee jotakin uutta, josta voi vain nöyränä katsoa ja ihmetellä ja se uusi ei välttämättä ole hyvä asia.
Kenelläkään ei varmasti ole koirina Seropeja vastaan yhtään mitään. Jos minun pitäisi valita kahdesta vaihtoehdosta, joko rehellinen Seropipentu, tai paperiton ns. puhdasrotuinen, tai(no nyt niitä tuli jo ainakin kolme) ns.risteytyspentu niin eka vaihtoehto olisi minulle se oikea. Eli reilu coctail karvoineen päivineen. Kahta jäljellä olevaa en huolisi edes maksua vastaan.
Enkä ymmärrä miksi meidän täytyy olla toistemme kurkussa ja vääntää tätä ikuisuuskysymystä ja sillä vastakkain asettelulla tarkoitan rotukoiraa papereineen ja sekarotuinen.
Ja miksi maksatte niin mielettömästi niistä sekoituksista. Jos hinta kipuaa yli 400 euron ja jos samalla myyjällä on aina vain pentuja, niin silloin pitäisi hälytyskellojen soivan ja kovaa.
Ja Milla eikö todellakin kaikki kannattaisi tarkistuttaa silmien, polvien ja lonkkien osalta, jos meinaa käyttää siitokseen. Kaikkien edelletys olisi saattaa maailmaan mahdollisimman terveitä koiria ja onhan kanto aika ja pentujen hoito kaikkineen terveellekin nartulle aikamoinen koettelemus, saati sairaalle. Ja vaikka kaikki tutkittaisiin niin aina siitä huolimatta syntyy niitä sairaitakin.
Ja kaikilla meillä se ikioma koira on se maailman paras ja ihanin.
PS. kävitkö katsomassa niitä pentu kuvia joita Sissi aikaan sai.
Ja nyt perkaamaan mustikoita ja sieniä.
En minä tarkoittanutkaan, että kahdessa vuodessa olisi kehittynyt suuri koiraviisaus. Olen vain sitä mieltä, että kahdessa vuodessa voi olla jo valmis ja vastuuntuntoinen siihen, että teetät vaikka yhdet pennut. Kaikki eivät ole, jotkut ovat.
Sitä en minäkään ymmärrä: Miksi tästä pitää riidellä. Minun mielestäni jokaisella saa olla mielipiteensä tästäkin asiasta, harmittavan usein vain vastuuntuntoisiakin koiranomistajia haukutaan syyttä suotta, kun tunteet näissä keskusteluissa kuumenevat. Sitä en tässä hakenut takaa, minä vain haluaisin juuri niiden ihmisten vastaavan minulle siihen kysymykseen, jotka ovat samalla sitä mieltä että seropit pitää tarkistuttaa ja sitä mieltä, että seropin enimmäishinta saa olla vain 100e, sillä ne kaksi sotivat toisiaan kohtaan ja pahasti.
Itse maksoin tarkastamattomastani 150e, mutta mielelläni olisin maksanut paljonkin enemmän, jos pentujen emä ja isä olisi tarkastettu ja pentu olisi tarkastettu jne. Usein se ei vain ole mahdollista, niin moni jättää tarkistukset pois. Itse olen aina ollut niiden kannalla, mutta samalla minua ihmetyttää, että mikä oikeuttaa paasaamaan kalliista hinnoista? En tosiaankaan sano, että olisi hyväksyttävää pyytää vaikka 400e tarkistamattomista vanhemmista tulleesta seropista, mutta jos kaiken järjen mukaan tarkistukset sun muut on tehty, miksei se saisi maksaa paljon enemmän? Itse pyytäisin sen verran, että kulut kattautuvat.
En siis ole missään vaiheessa ollut seropien tarkastuttamista vastaan, vain ihmisten ristiriitaisuuden. :)
Oi että, kävin kyllä katsomassa. En voi muuta sano, kuin että todella upeita olivat. Sähköpostini ei vain jostain syystä taida pitää enää minusta, kun ei suostu viestejä takaisinpäin lähettämään.
hyvä milla ja se toinen joka puolusti äsken seropeita! aivan asiaa milla kirjoitat. olen tuota samaa kanssa miettinyt monta kertaa mutta en oo uskaltanu kirjoittaa tänne enään kun saa heti kauheat haukut päälle vaikka mitä kirjoittais. tai ainakin tuolla yleistä palstalla ei enään voi mitään kirjoitella! älä anna milla tässä asiassa periksi:)
Mitenköhän asiat menisivät, jos alun alkaenkin olisi painotettu ja panostettu siihen, että seropien tarkistukset ovat tärkeitä? Ei vaan valitettaisi siitä kalliista hinnasta ja samaan hengenvetoon papatettaisi tutkimusten tärkeydestä. Mielestäni sekarotuisten kasvattaminen olisi aika hienokin juttu, jos asialla olisi kunnolla asiansa omaava ihminen koirien roduista jne. (Myönnän, itse en sellainen ole)
Milla puhut. Mutta kaikki ovat alkaneet alusta pienen tiedon varassa jos senkään. Eli kukaan ei ole seppä syntyessään.
...ihan asiaa. Minun puolesta seropi pentueita
saa tehdä jos on varmasti tiedossa kaikille
pennuille HYVÄT kodit ja että ne pitävät 90%
varmuudella koiran koko sen eliniän. :D
Minäkin voisin ottaa seropin, mutta
saattaapi olla että käännyn ROTUKOIRIEN
kannalle vaikka tykkäänkin molemmista
melkeimpä yht paljon :)
olen samaa mieltä kuin milla! itse asiassa olenkin kommentoinut tätä aikasemmin kun ihmettelin kuhoa seropin pennuista, joka on nuossut. Täytyy sanoa että pahan mieln olen täältä saanut kun olen lukenut miten joku tuomitsee seropit.