IS 10.10 Kovis

Mistähän tämän Koviksen vaikeusarvio 2.5 on saatu? Ristikossa on muutama kohta, jotka selvisivät vasta yön aikana alitajuisesti, eli yli 3 pikemminkin kuin alle 3. Varsinkin Hissun vesi-ilmalämpöpumppu mainos sotki ajatuksiani koko eilisen illan, mutta aamulla heti sekin kohta selvis..
19263
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 19

Vanhimmat

Ylläpito kirjoittaa: "merkitty 2½, voi olla enemmänkin". Tuo tarkoittaa käytännössä sitä, että ylläpidon mukaan ristikko olisi voinut merkitä myös 3-.
2½ vaikeampi se joka tapauksessa on ja selvästi vaikeampi kuin viimeaikaiset 2½ merkityt ristikot. 3- jotkut sen Sanarisin foorumissa pitivätkin.

Minustakin jopa 3 olisi voinut merkitä.

Äänestä

Ristikossa on ylemmän pääkuvan alla laadintateknisessä mielessä heikko kohta, sillä alue liittyy muuhun osaan ristikkoon vain yhdellä piilokirjaimella.

Vihjeen TÄHDISTÄ ja siitä saadun ratkaisusanan sijaan olisi pitänyt olla pidempi sana, joka olisi luonut toisen sillan muuhun ristikkoalueeseen. Harvemmin näin heikkoja ristikkoalueiden liittymiä toisiin alueisiin Vuokilan ristikoissa on. Viimeksi kohtasin kuukausia sitten MaanantaiKESKIS-ristikossa.

Äänestä
  • Se on kompensoitu sillä, että kulmasta on tehty helpoin osa koko ristikosta. Sikäli kyllä haitta, että siitä kulmasta ei ole mitään apua muun ristikon täyttöön.

    Äänestä

  • Anonyymi-ap kirjoitti:

    Se on kompensoitu sillä, että kulmasta on tehty helpoin osa koko ristikosta. Sikäli kyllä haitta, että siitä kulmasta ei ole mitään apua muun ristikon täyttöön.

    Tuo ainut liittymä johtunee siitä, että sopivan pituinen siltasana TYÖTAISTELU johtaisi kahteen Aulis Lehto -tason ratkaisusanaan.

    TYÖT kyllä sopisi mainiosti 4x4 aukioon vain pikku muutoksin.

    Onhan tuo teknisesti heikko rakenne parempi vaihtoehto kuin muutama huono ratkaisusana.

    Äänestä

"Ristikossa on ylemmän pääkuvan alla laadintateknisessä mielessä heikko kohta, sillä alue liittyy muuhun osaan ristikkoon vain yhdellä piilokirjaimella."

Kohtalaisen paljon olen ristikoita ratkonut. Mutta en silti ymmärrä tuosta(kaan) selostuksesta yhtään mitään. Edes sitä, että mikä kirjain noista se harmillinen piilokirjain oikein on.

Opetetaanko tuommoisia pääkuvan liittymisiä ja ristikon alueiden tasapainoja ym. kauneusasioita ristikoiden laatijoille vaikka Ristikkoakatemiassa tms?

Tuntevatko vaikka kaikki Punainen Pelikaani ristikkolehden laatijat tällaiset kummallisen tuntuiset kauneussäännöt?

Minua ei haitannut pennin vertaa noiden tasapainottomuuksien oleminen tässä ristikossa. Koska en niistä mitään tiedä.

Äänestä
  • "Minua ei haitannut pennin vertaa noiden tasapainottomuuksien oleminen tässä ristikossa. Koska en niistä mitään tiedä."

    Tavallisia ratkojia ei useinkaan haittaa alku- ja loppupiilot tai sitten heikot liittymät, kuten tässä ristikossa. Alku- ja loppupiiloja vilisi solkenaan Aulis Lehdon ristikoissa ja niitä tapaa jonkin verran Antti Skytän Iisakin ristikoiden aukeamaristikoissa.

    Niitä tuskin kohtaa juuri lainkaan Punaisessa Pelikaanissa.

    Teknisillä heikkouksilla ei tavalliselle ratkojalle ole muulloin haittaa kuin silloin, kun ne oikeasti vaikeuttavat ratkontaa tai luovat tilanteita, joissa ratkaisusanaksi tulee useampi vaihtoehto.

    Tosin laatijat saattavat sortua liian väljillä vihjeillä epävarmuuden tuottamiseen piilokirjaimen kohdalla. Laatijoiden tulisi määrittää vihjeet niin, että vain yksi ratkaisu olisi mielekäs. Tämä välillä unohtuu ja se on paljon pahempi asia kuin tekninen heikkous tässä ristikossa.

    Kokeilin toistakin ratkaisua ongelman selättämiseen. Toisessa kokeilussa jäi AKSIOM ja NEFT, jotka ovat Googlattavia Aulis Lehto tason eris-/yritys- ja tuotenimiä. Toisella yrityksellä tuli lisäksi loppupiilo. Aulis Lehtotason täysin oudoilta kirjainyhdistelmähirviöiltä sentään ei tullut (sellainen on Iisakin Ristikot 10/2026) lehdessä.

    Jos olisin onnistunut pitämään sanaston laatutason kokeiluissani parempana, olisi voinut osoittaa, että rakenteellinen heikkous olisi ollut vältettävissä.

    Äänestä

"Opetetaanko tuommoisia pääkuvan liittymisiä ja ristikon alueiden tasapainoja ym. kauneusasioita ristikoiden laatijoille vaikka Ristikkoakatemiassa tms?"

Kyllä niitä opetetaan ja kyllä jokainen vähänkin itseään arvostava laatija yrittää välttää tilannetta, joka tässä ristikossa tulee kellovihjeen kohdalla. Vain kellovihje liittää 4x4 alueen muuhun ristikkoon.

Tällaisia tapaa säännöllisesti Veijo Wírenin ristikoissa ja tapasi myös Mirja Lähteenmäen ristikoissa.

Kaikista eniten Vuokilan tiimin Sanarisille ristikoita laativat nykylaatijat yrittävät välttää loppupiiloja.

Äänestä
  • Vuokilalta en muista yhtään loppupiiloa ja Teemu Palloselta yhden. Heiltä ei tule mieleen yhtään alkupiiloakaan.

    Kyse tällaisissa laadintateknissä seikoissa on siitä, mitä tavoitteita laatijat itse itselleen asettavat. Jos tutkii ristikoiden rakenteita, kyllä helposti saa kuvan siitä, mitä kukin laatija omaan laadintaansa hyväksyy ja mitä hän ei missään nimessä hyväksy.

    Tietyt tekniset heikkoudet eivät ole laadintavirheitä vaan ainoastaan seikkoja, joita pitäisi yrittää välttää. Jos saa paremman sanan laittamalla alku- tai loppupiilon, se on ratkojan kannalta parempi ratkaisu kuin heikompilaatuinen sana.

    Sanastollisesti ja laadintateknisesti huonoipia ristikoita ovat Aulis Lehdon ristikot. Veijo Wirénin ristikot ovat lähinnä vain laadintateknisesti huonoja (ja ainakin Hymy-lehdessä ulkoasu niin luotaan työntäviä, ettei niitä kestä katsella).

    Äänestä

Teknisiä heikkouksia Eki pyrkii välttämään myös siksi, että ristikoiden teknistä laatua arvioivalta Jaskalta saisi moitteita.

Jaska toi esille heikkouden näin:
"Toinen yllätys oli vain yksipiiloruutuinen väylä aukiolle. Ratkontaa se ei vaikeuttanut."

Erityisesti Jaskan silmään pistää kuitenkin alku- ja loppupiilot.

Äänestä
  • Hohhoijaa miten tärkeitä asioita. Tämäkö oli se, mikä tästä oli keskustelun arvoista?

    Äänestä

  • Anonyymi00010 kirjoitti:

    Hohhoijaa miten tärkeitä asioita. Tämäkö oli se, mikä tästä oli keskustelun arvoista?

    Yritin vain taustoittaa sitä, minkälaisia haasteita esim. Vuokila itse asettaa itselleen ja mitä hän yrittää välttää.

    Yritin aukaista myös sitä, miksi Vuokila ja myös Pallon Ekin oman sivuston paineen takia pyrkii välttämään. Toteen paineen merkitys kävi nytkin.

    Äänestä

  • Anonyymi00001 kirjoitti:

    Yritin vain taustoittaa sitä, minkälaisia haasteita esim. Vuokila itse asettaa itselleen ja mitä hän yrittää välttää.

    Yritin aukaista myös sitä, miksi Vuokila ja myös Pallon Ekin oman sivuston paineen takia pyrkii välttämään. Toteen paineen merkitys kävi nytkin.

    Siis Pallonen eikä Pallon.

    Äänestä

  • Anonyymi00010 kirjoitti:

    Hohhoijaa miten tärkeitä asioita. Tämäkö oli se, mikä tästä oli keskustelun arvoista?

    Kun jokin on Huuhaan mielestä keskustelun arvoista, hän jankkaa siitä maailman tappiin asti. Niin nytkin.

    Äänestä

  • Anonyymi00013 kirjoitti:

    Kun jokin on Huuhaan mielestä keskustelun arvoista, hän jankkaa siitä maailman tappiin asti. Niin nytkin.

    Sopisivatko nämä rinnastuksiksi?

    – Kuvittele, että teet yhden suurimmista filantrooppisista lahjoituksista historiassa, muutat kymmenien tuhansien elämän, ja kaikki mitä sinusta puhutaan, liittyy ulkonäköösi. Surullista, joku kirjoittaa.

    – Joku tekee jotain oikeasti hyvää miljoonille amerikkalaisille lapsille, ja paras, mihin pystyt, on pilkata hänen ulkonäköään. Aivan säälittävää. Ihmiset ovat menettäneet käytöstapansa, jatkaa toinen.

    Äänestä

Avaan nyt itse tuota aloitustani, kun ei siitä kukaan mitään tivaa. Tuolla ristikon vasemmalla puolella on vihje VILPILLÄ, ja kun tämä Kovis on, niin ajattelin, että siinä tarkoitetaan vesi-ilmalämpöpumpulla(VILP). Siihen vielä sopivasti olisi tullut ratkaisusanaksi LUHTIT(aitat), minkä nyttemmin tiedän olevan kieliopillisesti väärin, mutta silloin en. Lisäksi VILP vaati nimensä mukaisesti patterivesikierron, ja sellaista ei taida aitoissa olla. En tiedä oliko laatijalta tarkoituksellinen vedätys vai ei, mutta minä siihen ainakin vähäksi aikaa lankesin, vaikka aamulla se oikea ratkaisu löytyikin sitten helposti.

Äänestä

' Jaska toi esille heikkouden näin:
"Toinen yllätys oli vain yksipiiloruutuinen väylä aukiolle.
Ratkontaa se ei vaikeuttanut." '

Toi Sanariksen Jaska ja tää meidän saitin Tapio voisi olla yksi ja sama henkilö. Kumpikin kyttäilee loppupiiloja ja sana-aukioiden poispääsyreittejä noin tarkkaan.

Tämä meidän puolen Tapio on kuitenkin moninkertaisesti änkyrämpi, jonkin yhden ja pienen asian jankuttaja. Siksi saattaa kuitenkin olla eri henkilöt kyseessä.

Äänestä
  • Jaska on huihain idoli. Huihai yritti olla kuin Jaska, mutta kuinkas kävikään. Huihai sai lähteä dabletteineen ja ratkontahanskoineen huitsin nevadaan Sanariksen palstalta.

    Äänestä

  • Anonyymi00017 kirjoitti:

    Jaska on huihain idoli. Huihai yritti olla kuin Jaska, mutta kuinkas kävikään. Huihai sai lähteä dabletteineen ja ratkontahanskoineen huitsin nevadaan Sanariksen palstalta.

    Joku anonyymi kysyi
    "Kohtalaisen paljon olen ristikoita ratkonut. Mutta en silti ymmärrä tuosta(kaan) selostuksesta yhtään mitään. Edes sitä, että mikä kirjain noista se harmillinen piilokirjain oikein on.

    Opetetaanko tuommoisia pääkuvan liittymisiä ja ristikon alueiden tasapainoja ym. kauneusasioita ristikoiden laatijoille vaikka Ristikkoakatemiassa tms?
    ...
    "

    Pitihän noihin antaa kunnon selitys.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Mistähän tämän Koviksen vaikeusarvio 2.5 on saatu? Ristikossa on muutama kohta, jotka selvisivät vasta yön aikana alitajuisesti, eli yli 3 pikemminkin kuin alle 3. Varsinkin Hissun vesi-ilmalämpöpumppu mainos sotki ajatuksiani koko eilisen illan, mutta aamulla heti sekin kohta selvis..

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu