Aivan mielenkiinnosta kyselen. Itse ainakaan en ole kuullut yhdestäkään.
onko suomessa taolaisia?
ms.robin
24
7456
Vastaukset
- Kalki_Avatar
Tuossa budhismi-palstalla on pyörinyt taolaiseksi itseään tituleeraava.
- ms.robin
Taitaa taolaisuus tosiaan olla nykyään kuten Japanin shintolaisuus: hieman magiaan viittaavaa kotialttarillista kansanuskoa, jota ei ulkomailla paljon harrasteta.
Taolaisuuden alkuperäiset, Laotsen tai kuka olikaan, ideat (siis: mitään ei ole olemassa ilman vastakohtaansa, ja asioiden kuuluu antaa mennä painollaan, sillä niin ne sujuvat parhaiten) ovat kuitenkin kaikista maailman ajatusjärjestelmistä yhdet selvimmät ja ihanan järkevät.- Kalki_Avatar
>>>Taolaisuuden alkuperäiset, Laotsen tai kuka olikaan, ideat (siis: mitään ei ole olemassa ilman vastakohtaansa, ja asioiden kuuluu antaa mennä painollaan,....sillä niin ne sujuvat parhaiten) ovat kuitenkin kaikista maailman ajatusjärjestelmistä yhdet selvimmät ja ihanan järkevät.>>
Niin, tuossa jo piilee vaara, kun ajattelee että haluaa parasta, selvintä ja järkevintä. Ateismi on järkevin vakaumus. Herätyskristillisyys ja Islam antavat paljon enemmän selvyyttä. Ja paras on tietysti aina se oma napa; tai ego.
Itse sitä yrittää pyrkiä vaikeaselkoisuuteen ja hämäryyteen; monimielisyyteen ja paradokseihin... - ez-al
Kalki_Avatar kirjoitti:
>>>Taolaisuuden alkuperäiset, Laotsen tai kuka olikaan, ideat (siis: mitään ei ole olemassa ilman vastakohtaansa, ja asioiden kuuluu antaa mennä painollaan,....sillä niin ne sujuvat parhaiten) ovat kuitenkin kaikista maailman ajatusjärjestelmistä yhdet selvimmät ja ihanan järkevät.>>
Niin, tuossa jo piilee vaara, kun ajattelee että haluaa parasta, selvintä ja järkevintä. Ateismi on järkevin vakaumus. Herätyskristillisyys ja Islam antavat paljon enemmän selvyyttä. Ja paras on tietysti aina se oma napa; tai ego.
Itse sitä yrittää pyrkiä vaikeaselkoisuuteen ja hämäryyteen; monimielisyyteen ja paradokseihin...Eihän kukaan, joka kutsuu itseään taolaiseksi voi olla oikea taolainen, koska on jo määritellyt itsensä ja siten eksynyt tieltä! :)
Olen törmännyt ihmisiin, jotka sanovat olevansa taolaisia ja yrittävät siksi elää harmoniassa, sovinnaisena kaiken maailman kanssa. Koska se on Taon mukaista.
Olen törmännyt ihmisiin, jotka pamauttavat suoraan mitä ajattelevat, kiistelevät ja tunteilevat. Tätä he perustelevat sillä että seuraavat omaa Taoaan "luonnollista tilaansa".
Omasta mieletäni molemmat ovat oikeassa. Arkipäivän taolaisuus on puhtainmillaan juuri tätä ihmisiä omina itsenään. - Kalki_Avatar
ez-al kirjoitti:
Eihän kukaan, joka kutsuu itseään taolaiseksi voi olla oikea taolainen, koska on jo määritellyt itsensä ja siten eksynyt tieltä! :)
Olen törmännyt ihmisiin, jotka sanovat olevansa taolaisia ja yrittävät siksi elää harmoniassa, sovinnaisena kaiken maailman kanssa. Koska se on Taon mukaista.
Olen törmännyt ihmisiin, jotka pamauttavat suoraan mitä ajattelevat, kiistelevät ja tunteilevat. Tätä he perustelevat sillä että seuraavat omaa Taoaan "luonnollista tilaansa".
Omasta mieletäni molemmat ovat oikeassa. Arkipäivän taolaisuus on puhtainmillaan juuri tätä ihmisiä omina itsenään.Luen Kung Fu-tsen elämänkertaa ja "Keskusteluja". Tulee outo hämmennys; niinkuin lukisi kolhon pikkuserkkunsa, tai oman itsensä viime viikon seikkailuja. Lähes 2500 on ei-mitään.
Kung Fu-tsessä on hyvät vibat.
Kunpa ihmiset palaisivat näihin vanhoihin klassikoihin; - eivätkä niin hurahtelisi nykyajan huijariguruihin ja rahat-pois-lahkoihin. Tai porukoihin...
Hei! Kung Fu-tse oli yksin oma opettajansa, ja etsi Totuutta omaa polkuaan kulkien. Ei-tavallinen taatelintallaaja. Ei ihme että aikalaiset vihasivat ja inhosivat häntä.
Minulla, - suurena henkilönpalvojana; sankarinpalvojana on h-mmetin vahvana tämä heikkous "palvoa" luotua luojan sijaan. Pitäisikö kaikkea verrata keskivertoon?
Miksi sitten urheilussa pyritään huipputuloksiin? Eikö olisi loogista että urheilijat pyrkisivät saavuttamaan ikään ja sukupuoleen suhteutetun tilastollisen keskiarvon; miten esim. koko väestö heittää keihästä - keskimäärin?
On epäloogista että voittajat saavat palkinnon. Nimimerkkikin pitäisi vaihtaa joko Anonyymiksi tai Matti Meikäläiseksi. Onneksi en ole teikäläinen. Some twisted thoughts from my grinder. - ez-al
Kalki_Avatar kirjoitti:
Luen Kung Fu-tsen elämänkertaa ja "Keskusteluja". Tulee outo hämmennys; niinkuin lukisi kolhon pikkuserkkunsa, tai oman itsensä viime viikon seikkailuja. Lähes 2500 on ei-mitään.
Kung Fu-tsessä on hyvät vibat.
Kunpa ihmiset palaisivat näihin vanhoihin klassikoihin; - eivätkä niin hurahtelisi nykyajan huijariguruihin ja rahat-pois-lahkoihin. Tai porukoihin...
Hei! Kung Fu-tse oli yksin oma opettajansa, ja etsi Totuutta omaa polkuaan kulkien. Ei-tavallinen taatelintallaaja. Ei ihme että aikalaiset vihasivat ja inhosivat häntä.
Minulla, - suurena henkilönpalvojana; sankarinpalvojana on h-mmetin vahvana tämä heikkous "palvoa" luotua luojan sijaan. Pitäisikö kaikkea verrata keskivertoon?
Miksi sitten urheilussa pyritään huipputuloksiin? Eikö olisi loogista että urheilijat pyrkisivät saavuttamaan ikään ja sukupuoleen suhteutetun tilastollisen keskiarvon; miten esim. koko väestö heittää keihästä - keskimäärin?
On epäloogista että voittajat saavat palkinnon. Nimimerkkikin pitäisi vaihtaa joko Anonyymiksi tai Matti Meikäläiseksi. Onneksi en ole teikäläinen. Some twisted thoughts from my grinder.Itse rakastan myös vanhoja kalssikoita. Vaikka en näe mitään syytä, miksei joku voisi tänäpäivänä kirjoittaa jotain yhtä hienoa.
Veda, Zarathusta, Laozi, Kug Fu Tse,... kaikki ne puhuvat mielestäni samasta asiasta. Totuus on ihmisille sama elivät he missä päin maailmaa tahansa, minä aikana tahansa. Mutta samalla se on ihmistä suurempi, joten jokainen kirjoittaa siitä hiukan eri tavalla.
Totuus lienee meille kaikille henkilökohtainen asia näemme, tunnemme ja koemme sen eri tavalla, jopa niin vahvasti, että saatamme suurine egoinemme olla toistemme kurkussa kiinni. :)
Mutta tärkeintä lienee, että se on siellä...
Tao Te Jing:
"Kun kaikki oppivat mikä on kaunista, he samalla oppivat mikä on rumaa.
Kun kaikki tietävät mikä on hyvää, on pahakin olemassa.
Näin,
oleva ja olematon syntyvät toinen toisistaan,
vaikea ja helppo täydentävät toisiaan,
pitkää ja lyhyttä verrataan toisiinsa,
sointu muodostuu yksittäisistä äänistä.
Vain koska ensinmäinen on olemassa tarvitaan
viimeinen.
" - Kempiläinen
ez-al kirjoitti:
Itse rakastan myös vanhoja kalssikoita. Vaikka en näe mitään syytä, miksei joku voisi tänäpäivänä kirjoittaa jotain yhtä hienoa.
Veda, Zarathusta, Laozi, Kug Fu Tse,... kaikki ne puhuvat mielestäni samasta asiasta. Totuus on ihmisille sama elivät he missä päin maailmaa tahansa, minä aikana tahansa. Mutta samalla se on ihmistä suurempi, joten jokainen kirjoittaa siitä hiukan eri tavalla.
Totuus lienee meille kaikille henkilökohtainen asia näemme, tunnemme ja koemme sen eri tavalla, jopa niin vahvasti, että saatamme suurine egoinemme olla toistemme kurkussa kiinni. :)
Mutta tärkeintä lienee, että se on siellä...
Tao Te Jing:
"Kun kaikki oppivat mikä on kaunista, he samalla oppivat mikä on rumaa.
Kun kaikki tietävät mikä on hyvää, on pahakin olemassa.
Näin,
oleva ja olematon syntyvät toinen toisistaan,
vaikea ja helppo täydentävät toisiaan,
pitkää ja lyhyttä verrataan toisiinsa,
sointu muodostuu yksittäisistä äänistä.
Vain koska ensinmäinen on olemassa tarvitaan
viimeinen.
"Wu ja yön helmi... Mistä se on peräisin? Luin sen täällä monta kertaa, mutta en halunnut häiritä sitä lisäämällä sen perään omia kommenttejani, se kun tuntui yksinkertaisuudessaan niin täydelliseltä.
- ez-al
Kempiläinen kirjoitti:
Wu ja yön helmi... Mistä se on peräisin? Luin sen täällä monta kertaa, mutta en halunnut häiritä sitä lisäämällä sen perään omia kommenttejani, se kun tuntui yksinkertaisuudessaan niin täydelliseltä.
Se oli mukaelma alunperin Chuang Tsu:n kirjoittamasta ajatelmasta. Joka on myös taolaista alkuperää.
- Fiiuss
Minulla taolaisuus on ollut hallitseva maailmankuvan rakentaja ja elämänkatsomuksen muodostaja jo yli 15 vuotta. Enkä voi valittaa oloani, vaikka en ole koskaan yrittänyt tuijottaa asiaa oikeaoppisesti. Yritän löytää oman tieni.
Omalla kohdallani en pidä taolaisuutta uskontona vaan pikemminkin filosofiana, enempää en ole oikeastaan asiaa määritellyt. Taolaisuus näkyy suometettuna versiona, joskus vähemmän joskus enemmän, mutta luulen, että mitä vanhemmaksi tulen sitä voimakkaammin se alkaa hallita.
Kuten sanottua, ainakaan minulle taolaisuus ei ole uskonto, eikä siitä sellaista tule.
Luulen, että monilla on samoin. Joidenkin näkemys maailman on hyvin taolainen, vaikka he eivät sitä itse tiedostaisikaan tai korostaisi. Taolaisuus on monella tapaa piilossa ja olen tavannut länsimaissa, Suomessakin, ihmisiä, joiden peruseväät elämään ovat hyvin taolaisia. - Wu Wei
Joo... mua myös on kiinnostanut jo pitkään taolaisuus suomessa ja mitä olen saanut selville niin järjestäytyneenä taolaisia ei ole. Sehän olisi myös taolaisen filosofian vastaistakin, sillä taolainen eettinen toiminta on tekoa ilman toimintaa henkilökohtaisella tasolla ja kaikki pyrkyryys järjestäytymiseen hierarkioineen sekoittaa ajatukset esim. sääntöjen alisteisuus huomioon ottaen.
- Kassiopeija
Mikä sua siinä sitten niin kiehtoo siis Taolaisuudessa. Eks tää Suomen luonto riitä vai pitääkö alkaa jotakin murkkuja kunnioittaa. En vain itse tajua mikä siinä on niin kiehtovaa siis sen filosofiako (selittäkää). Onhan ne tietysti ihan järkeviä ajatkusia mutta silti olet vain 1:1000000:sta kuka "uskoo" tuohon ruippakukkouskontoon. Sitäpaitsi miten voit kulkea oikeaa Taota. (tietä)
- wu wei
Kassiopeija kirjoitti:
Mikä sua siinä sitten niin kiehtoo siis Taolaisuudessa. Eks tää Suomen luonto riitä vai pitääkö alkaa jotakin murkkuja kunnioittaa. En vain itse tajua mikä siinä on niin kiehtovaa siis sen filosofiako (selittäkää). Onhan ne tietysti ihan järkeviä ajatkusia mutta silti olet vain 1:1000000:sta kuka "uskoo" tuohon ruippakukkouskontoon. Sitäpaitsi miten voit kulkea oikeaa Taota. (tietä)
Joo... mulle Taolaisuus ei missään nimessä ole uskonto vaan nimenomaan se sun mainetitsemasi filosofia ja filosofinen tapa ajatella maailmasta ja minusta itsestäni siinä minun kokemasta maailmasta- eli elämästäni. Omasta subjektiivisesta elämästäni. Ja minun elämästäni puuttuu pyrkyryys johonkin järjestelmän määrittelemään tapaan ajatella tai toimia. Minä OLEN itseni summa ja annan asioiden tapahtua niiden luonnollisessa järjestyksessä ilman alisteisuutta, lokerointia ja takertumisia toisten elämiin. Toki kunnioitan myötätuntoisesti niitä toisten elämiä ainakin sen verran kuin omaani.
- Urpo Pesä
Kassiopeija kirjoitti:
Mikä sua siinä sitten niin kiehtoo siis Taolaisuudessa. Eks tää Suomen luonto riitä vai pitääkö alkaa jotakin murkkuja kunnioittaa. En vain itse tajua mikä siinä on niin kiehtovaa siis sen filosofiako (selittäkää). Onhan ne tietysti ihan järkeviä ajatkusia mutta silti olet vain 1:1000000:sta kuka "uskoo" tuohon ruippakukkouskontoon. Sitäpaitsi miten voit kulkea oikeaa Taota. (tietä)
Tie viittaa holistiseen mielenlaatun. Esim. länsimainen industriaalisen vallankumouksen tarpeisiin muodostunut koulutusjärjestelmä kehittää ihmisiin lähes täysipainoisesti loogis-matemaattista ja verbaalista älykkyyttä, mitkä ovat muuten ainoat yhdeksästä mitä pystytään jokseenkin mittaamaan älykkyysosamäärätesteillä. Lopputuloksena on usein epäitsenäinen mieli mikä ei tunne kuin omat menetykset, ei ole luova, ei ole empaattinen yms... Taolaista ei kiinnosta uskonnon kollektiivinen muodikkuus - kyse on vain siitä mikä tuntuu oikealta ja luonnolliselta.
- tao-pummi
Kassiopeija kirjoitti:
Mikä sua siinä sitten niin kiehtoo siis Taolaisuudessa. Eks tää Suomen luonto riitä vai pitääkö alkaa jotakin murkkuja kunnioittaa. En vain itse tajua mikä siinä on niin kiehtovaa siis sen filosofiako (selittäkää). Onhan ne tietysti ihan järkeviä ajatkusia mutta silti olet vain 1:1000000:sta kuka "uskoo" tuohon ruippakukkouskontoon. Sitäpaitsi miten voit kulkea oikeaa Taota. (tietä)
Se ettet asiaa tajua ei tarkoita etteikö tajuaminen olisi silti mahdotonta.
On mahdotonta selittää mikä taolaisessa filosofiassa on niin häkellyttävää ja todenmukaista. Voisin sanoa, että kaikki mutta se ei kerro mitään. Lue taolaisia tekstejä niin kenties ymmärrät.
Taolaisuus ei alun perin ollut järjestäytynyt uskonto vaan filosofia. Mitä siten vaikka olisin ainut, joka pyrkii elämään taolaisittain? Pitäisikö minun lopettaa sellainen elämäntyyli ja vaihtaa se muotiuskontoon?
Taon mukainen toiminta on vaikea selittää, sen vain ymmärtää kun on sen aika. - kerettimäinen
tao-pummi kirjoitti:
Se ettet asiaa tajua ei tarkoita etteikö tajuaminen olisi silti mahdotonta.
On mahdotonta selittää mikä taolaisessa filosofiassa on niin häkellyttävää ja todenmukaista. Voisin sanoa, että kaikki mutta se ei kerro mitään. Lue taolaisia tekstejä niin kenties ymmärrät.
Taolaisuus ei alun perin ollut järjestäytynyt uskonto vaan filosofia. Mitä siten vaikka olisin ainut, joka pyrkii elämään taolaisittain? Pitäisikö minun lopettaa sellainen elämäntyyli ja vaihtaa se muotiuskontoon?
Taon mukainen toiminta on vaikea selittää, sen vain ymmärtää kun on sen aika.Taolaisuus ja Buddhalaisuuskin (varsinkin Zen-sellainen) on vaikea tyhjentävästi kertoa mitä ne ovat koska ne eivät ole mitään dogmaattisia mustavalkoisia oppeja kumpikaan. On helpompi sanoa mitä ne eivät olekuin sen mitä ne ovat...
- Tao on viisaus
Näinkin myöhään vastaan, mutta totuus on ajaton.
Kalki_Avatar: "Niin, se Laotsen kirja Tao Te Ching. - Lao Tzen - Tao De Jing. Taolaisuus on ihan ok; mutta olen nähnyt että näistäkin konsepteista pystyy luomaan tiukan kuppikunnan, ja noita symboleita(yin, yang, tao) pystyy käyttämään muiden tuomitsemiseen: SINÄ ET OLE TAOLAINEN, tai et ainakaan "oikea" taolainen. Tai olet "valhetaolainen"; tai et ole oikein vielä sisäistänyt näitä käsitteitä. "
Kuka oikeasti ymmärtää ja sisäistää jin ja yangin, oppii olemaan tuomitsematta muuta ympärillä olevaa maailmaa, koska ymmärtää maailman. Jos ei ymmärrä, ei ole täydellisesti sisäistänyt Daoa, totuuden polkua.
Näissä, edellisissä kommentissa mainituissa tapauksissa kyse on yksinkertaisesti kokeilunhaluistista suomalaisista nuorista, jotka haluavat rikkoa rajoja. Ei sen kummempaa. :)- 1235
Tuomitseminen on itsehalveksuntaa ja addiktio josta on vaikea päästä irti.
- TaoTaivaallinenTie
Nyt on julkaistu uusi kirja nimeltä Tao Taivaallinen tie. Aivan ihania Laotsen runoja ja viisauksia.
- Pekka123098
Onhan noissa filosofisissa suuntauksissa enemmän empatiaa kuin monessa valtauskonnossa, joissa ihmisiä pakotetaan uskoon älyllisen kehittymisen sijaan.
- Taomies
Toi että taolaiseksi itseään kutsuva on jo eksynyt tieltä. Ehkä, mutta qi eli elämän energia on joidenkin taolaisten mukaan täydellistä vain kahdessa kohtaa elämässä: juuri syntymän jälkeen ja juuri ennen kuolemaa. Eli eikö me elossa olevat olla joka tapauksessa harhateillä? Ja sanat on vaan sanoja, taolaiset arvostaa lähtökohtaisesti kokemuksia.
Olen ei-uskonnollinen taolaisuuteen sekaantunut. Ja tietääkseni Suomessa on taolaisten yhdistys, googlettamalla, mutta missä foorumi meille?
Jerry Alan Johnson, Bruce Frantzis, jos kiinnostaa oppia taolaisuudesta niiltä joilla on kokemusta. Mutta heidän kirjat ei kyllä ole parhaita aloittelijoille, Frantzis vielä menee mutta Johnsonista tuskin saatte mitään teille juuri nyt hyödyllistä irti. Moss:in "Power of the Five Elements" on loistava teos viiden elementin teoriaan tutustumiseen käytännössä jokaiselle, meditointiin ym suosittelen Wim Hof:in kirjaa "Becoming the Iceman" koska siellä on pari helmeä ja rento kaveri vaikkei kai taolainen.
Mistäs jengi on täällä oppia hakenut ja mitä olette oppineet?- Anonyymi
Taolaisuus on hyvä oppijärjestelmä viitata kaikenlaisten oppijärjestelmien maailmassa. Luonnossa voi sitten olla hiljaa, kun ihmisille yleensä pitää ja kannattaa vastata jotakin, ettei joudu osastolle lääketeollisuuden koekaaniiniksi
Taolaisuus ei ole opetettavissa. Vanhojen sääntöjen mukaan, kun kopioi alkuperäisen daodejingin riittävän monta kertaa, saavuttaa jumalan aseman. Tämänkin on hierarkkista kukkua, joka ratsastaa daodejingin nimissä. Mutta siinä piilee myös osa ydintä: vain daodejingiä uudelleen ja uudelleen läpi käymällä voi sisäistää sen hengen. Jos sotket wim hoffit, poppamiehet ja myöhemmät uskonnolliset, taolaisiksi nimitetyt, hierarkiat varsinaiseen taolaisuuteen, puhutaan aivan eri asiasta kuin mistä taossa on kyse
Taossahan nimenomaan kehotetaan vähentämään, myös oppia. Palaamaan veistämättömän puun tilaan. Vinkki vitonen: veistämätön puu on luonnossa eikä opiskele
- Taomies
Ai niin, Chuang Tzu on yksi taolaisten oppi-isänä pidetty Lao Tzu:n ja Peng Tzu:n ohella. Kungfutze eli Confucius perusti tai antoi kipinän kungfutselaisuudelle, joka on taolaisuuden harhaoppi Chuang Tzu:n mukaan koska se on liian väkinäisen järjestelmällinen ja ei-luonnollinen. Eikä Chuang Tzu tainnut noin suoraan sanoa mutta rivien välistä se käy ilmi. Kannattaa lukea Chuang Tzua jos haluaa muutakin kuin valmiita vastauksia. Ne muut ovat perimmälti arvokkaampia koska oma kokemus on se arvokkain, ainakin oppimisessa.
- Anonyymi
Elämäsi tärkein kysymys?
Eikö ensimmäinen ja tärkein asia olisi tietää totuus ikuisuudesta!
– Mitä Sinulle tapahtuu kuoleman jälkeen? Mihin silloin menet? On kaksi mahdollisuutta: Tuonela ja Paratiisi. Molemmat ovat väliaikaisia paikkoja, joissa odotetaan ikuisuutta:
1. Uskoon tulleet pääsevät Paratiisiin, jossa odotetaan Jeesuksen takaisin tuloa. Paratiisi on onnen ja autuuden paikka, lopullisen Taivaan kodin esikartano.
2. Jumalan armon hylänneet siirtyvät kuolemansa hetkellä Tuonelaan, jossa odottavat lopullista tuomiotaan. Se on kauhujen paikka, kadotuksen eli helvetin esikartano.
Jeesus on sovittanut syntitilasi Goltatan ristillä. Hänen sijaiskärsimyksensä ja verensä kautta voit saada syntisi anteeksi. ”Jeesus sanoi hänelle: ”Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut.” Joh. 11:25
www.Jeesuspelastaa.com - Anonyymi
Hålkerson yhdellä ja Takotako toisella puolella naapurissa.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Anteeksi mies
En vaan osaa kohdata sinua ja olla normaali. En tiedä mikä vaivaa. Samaan aikaan tekee mieli tulla lähelle ja kuitenkin262686Ripeyttä asiointiin
Ottaa päähän yhden ja saman asiakkaan hitaus kassalla kun yhdellä kädellä nostelee ostoksia kärrystä ja välillä pitelee242042Palstan henkisesti sairaat ja lihavat
Täällä on sairaita, työttömiä ihmisiä kirjoittelemassa joilla ei ole tarkoituksena kuin satuttaa ihmisiä. Jos eksyt pals1111548- 761309
Mietin aina vain
Minä niin haluaisin nähdä sinut. Ei tuo yhden ainoan kuvan katsominen paljon helpota... Miksi sinä et voisi olla se roh71208Kysyin kaikilta yhteisiltä tutuilta mielipidettä siitä, että kannattaako sinun kanssa alkaa!
Päätös oli lähestulkoon yksimielinen. Minunkin vaisto antoi vaaranmerkkejä, mutta järkytyin mitä sinusta kuulin. Aluksi1381166- 641016
Olen vähän
Hysteerinen se on totta. Etkai ymmärrä miten syvästi tunnen sinua kohtaan. Ja olet aina lähelläni. Olet osa jo jotain. I10944Ollaan kuin yö ja päivä
Monessa asiassa… molemmat ollaan kuitenkin älykkäitä ja tiedämme, ettei kannata edetä tämän pidemmälle.70891- 102877