En nyt saanut vastattua tuonne megariitakeskusteluun mitään, kun tuli vaan joku virheilmoitus. Siksi lykkään lusikkani soppaan tässä. En vaan malta pitää suutani kiinni, sen verran provosoiva tuo keskustelu oli puoleen ja toiseen. Ehkä tää viesti deletöidään tälle palstalle kuulumattomana, toivottavasti ei... Ihmisellä vaan on tarve tuoda ajatuksensa esille, niin mullakin.
Joku voisi varmaan tehdä gradun tuon keskustelun perusteella, sen verran kliseistä uskova-ei-uskova kiistaa siinä käytiin. Onneks muutkin uskikset puolusti meitä ja joku enempi potterin nimeen vannovakin ymmärsi ettei kaikki uskovat ole samanlaisia.
Itekin kuulun siis kaegoriaan uskoo Jeesukseen ja lukee HarryPotteria. Sekä että, enkä näe asiassa ristiriitaa. Haluan kommentoida muutamaa väitettä, puolin ja toisin.
Ensinnäkin, äiti-95, ymmärrän näkökantasi monessa kohtaa, mutta luuletko todella että pystyt käännyttämään tällä palstalla jonkun? Eikö Raamatussakin sanota, että Henki lahjoittaa uskon, ei kukaan ihminen? Eikö Jumalan rakkaus meitä kohtaan ole suurin uutinen, se että meidät on pelastettu armosta, ilman tekoja? Vaikka miten uskoisit, että harrypottereita lukevat ihmiset ovat kadotettuja, eikö heitä kutsuisi Jumalan rakkaus enemmän kuin lain saarna, jota he eivät edes ymmärrä? Ainakaan henkilökohtaisilla loukkauksilla et voita ketään Jeesukselle. Itse haluan sanoa sen kaikille: uskon, että Jumala on luonut meidät, ja hänellä on meidän elämällemme tarkoitus, joka ei ole ristiriidassa sen kanssa, että luemme vapaa-ajallamme fiktiota. Äiti-95, toivon sinulle vapautta kaikista turhista säännöistä ja sitä että saisit löytää armon elämääsi. Vapauteen Kristus meidät vapautti!
Ja kaikki muut, haluaisin korjata paria väärinkäsitystä... Totta on, että Raamatussa on paljon ainesta jota ei voi todistaa puolesta eikä vastaan. Silti sitä ei voi kutsua satukirjaksi; myös Raamatun ulkopuolisissa lähteissä mainitaan esim Jeesus, ja Babylonian suurvalta jne. Siis historialliset nimet ja paikat jotka Raamatussa mainitaan voivat kaikki nykytutkimuksen mukaan olla aivan totta. Monista on todisteita, mitään ei ole todistettu vääräksi.
Raamattu ei aivopese ketään. Jos joku sekoaa sitä lukiessaan, täytyy hänellä olla jo ennestään vikaa arviointikyvyssä - muuten ihan sama kuin mikä pätee pottereihin! Muuten, niille jotka eivät ole sitä lukeneet, suosittelen psalmia 139 ja saarnaajan kirjaa alkupaloiksi. Siis jos joku on kiinnostunut muttei tiedä mistä aloittaisi.
Minusta elämä on kivempaa, kun saa uskoa sillä olevan tarkoitus. Kun saa uskoa, että joku rakastaa aina, ehdoitta. Saatan puhua uskostani suoraan ja sanoa ääneen Jumala ja Jeesus. Toivon, ettei se ole kenenkään mielestä tuputtamista. Myönnän: uskon että jokainen olisi onnellisempi jos uskoisi Jeesukseen. En silti yritän tunkea Häntä väkisin kaikkien vastaantulijoiden kurkusta alas. Eikö meidän uskovien pitäisi olla kaikkein iloisimpia, ystävällisimpiä ja lempeimpiä ihmisiä?
Joku voisi varmaan tehdä gradun tuon keskustelun perusteella, sen verran kliseistä uskova-ei-uskova kiistaa siinä käytiin. Onneks muutkin uskikset puolusti meitä ja joku enempi potterin nimeen vannovakin ymmärsi ettei kaikki uskovat ole samanlaisia.
Itekin kuulun siis kaegoriaan uskoo Jeesukseen ja lukee HarryPotteria. Sekä että, enkä näe asiassa ristiriitaa. Haluan kommentoida muutamaa väitettä, puolin ja toisin.
Ensinnäkin, äiti-95, ymmärrän näkökantasi monessa kohtaa, mutta luuletko todella että pystyt käännyttämään tällä palstalla jonkun? Eikö Raamatussakin sanota, että Henki lahjoittaa uskon, ei kukaan ihminen? Eikö Jumalan rakkaus meitä kohtaan ole suurin uutinen, se että meidät on pelastettu armosta, ilman tekoja? Vaikka miten uskoisit, että harrypottereita lukevat ihmiset ovat kadotettuja, eikö heitä kutsuisi Jumalan rakkaus enemmän kuin lain saarna, jota he eivät edes ymmärrä? Ainakaan henkilökohtaisilla loukkauksilla et voita ketään Jeesukselle. Itse haluan sanoa sen kaikille: uskon, että Jumala on luonut meidät, ja hänellä on meidän elämällemme tarkoitus, joka ei ole ristiriidassa sen kanssa, että luemme vapaa-ajallamme fiktiota. Äiti-95, toivon sinulle vapautta kaikista turhista säännöistä ja sitä että saisit löytää armon elämääsi. Vapauteen Kristus meidät vapautti!
Ja kaikki muut, haluaisin korjata paria väärinkäsitystä... Totta on, että Raamatussa on paljon ainesta jota ei voi todistaa puolesta eikä vastaan. Silti sitä ei voi kutsua satukirjaksi; myös Raamatun ulkopuolisissa lähteissä mainitaan esim Jeesus, ja Babylonian suurvalta jne. Siis historialliset nimet ja paikat jotka Raamatussa mainitaan voivat kaikki nykytutkimuksen mukaan olla aivan totta. Monista on todisteita, mitään ei ole todistettu vääräksi.
Raamattu ei aivopese ketään. Jos joku sekoaa sitä lukiessaan, täytyy hänellä olla jo ennestään vikaa arviointikyvyssä - muuten ihan sama kuin mikä pätee pottereihin! Muuten, niille jotka eivät ole sitä lukeneet, suosittelen psalmia 139 ja saarnaajan kirjaa alkupaloiksi. Siis jos joku on kiinnostunut muttei tiedä mistä aloittaisi.
Minusta elämä on kivempaa, kun saa uskoa sillä olevan tarkoitus. Kun saa uskoa, että joku rakastaa aina, ehdoitta. Saatan puhua uskostani suoraan ja sanoa ääneen Jumala ja Jeesus. Toivon, ettei se ole kenenkään mielestä tuputtamista. Myönnän: uskon että jokainen olisi onnellisempi jos uskoisi Jeesukseen. En silti yritän tunkea Häntä väkisin kaikkien vastaantulijoiden kurkusta alas. Eikö meidän uskovien pitäisi olla kaikkein iloisimpia, ystävällisimpiä ja lempeimpiä ihmisiä?
Vastaukset 3
Vanhimmat
Olla niitä "kaikkein iloisimpia, ystävällisimpiä ja lempeimpiä ihmisiä?" mutta en usko että olette.
Mielipiteethän on sallittuja, ja makuasioista ei voi kiistellä.
Että niin.. Ja ei Potterkaan ketään aivopese.
Myös uskon että Jumala loi meidät (uskon niin, joskus) mutta toisaalta en. Ja ilman fantasiaa, maailma olisi todella tylsä paikka.
Mielipiteensä kullakin.
Lähdet nyt olettamuksesta, että nimimerkki Äiti-95 olisi ollut aito ja hyvää tarkoittava, joskin argumentoinnissaan sekava uskovainen. Sitähän hän ei ollut, vaan oppikirjaesimerkki trollaajasta. Jukka "Yucca" Korpelan netikettisivustoa lainatakseni:
"Kirjoitusta, jonka on tarkoitus aiheuttaa fleimejä, sanotaan trolliksi. Suomenkieliseksi vastineeksi on ehdotettu sanaa vedätys. Yleensä trollaaja esittää jostakin kuumasta, kiistanalaisesta aiheesta äärimmäisen mielipiteen esittäen sen vastustajien kantaa halventaen, positiivisia argumentteja esittämättä. Usein trolli on tarkoituksellisen naiivi ja sisältää niin monta väärinkäsitystä tai vääristelyä, että liki jokaisen tekisi mieli oikaista edes osa - ja jos oikaisemiseen rupeaa, siitäpä tuleekin vuodatus."
Trollaaja elää huomiosta ja lannistuu kun ei sitä saa. Eräissä yhteisöissä, joissa oleilen, on tapana vastata trolliviesteihin postaamalla jotakin mikä ei millään tavalla liity aiheeseen, esim. herkullinen ruokaohje. Yhteinen käytäntö luo yhteenkuuluvuutta jäsenten kesken, trollaaja usein hämmentyy niin että menee matkoihinsa ja reseptihän voi lisäksi olla jollekulle jopa hyödyllinen. Voisikohan täällä sopia jotain samantapaista?
Hyvä viesti perusteluineen. Totta turiset.
Eiköhän anneta tämän asian jo olla, jookos?