Mac on huoleton työkalu. Helppo ottaa käyttöön, helppo käyttää, ei yleensä aiheuta mitään harmeja. Viruksista yms (Wordin makroviruksia lukuunottamatta) ei tarvitse olla huolissaan, koska onneksi virusmaakarit keskittyvät Windows-maailmaan.
Vaikka pinnalta katsottuna nyky-Windows on melko samanlainen kuin Macin käyttis, pinnan alla on käyttäjänkin kannalta eroja, yleensä Macin eduksi.
Itselläni on kokemusta suuresta määrästä henkilöitä jotka ovat siirtyneet Macin käyttäjiksi vapaaehtoisesti. (Esim. niin että firmassa on saanut valita kumpaa käyttää. Vanhat PC-henkilöt ensin yleensä ottavat PCn, mutta aikansa katseltuaan kuinka paljon enemmän Macin käyttäjät saavat valmista, pikku hiljaa alkavat siirtyä.) Toiseen suuntaan menijät ovat kaikki tehneet sen pakosta: hinta, joku erityinen ohjelma, työpaikan vaihto. (Toimin yhdessä vaiheessa 5-6 vuotta freelance CAD-kouluttajana ja näin melkoisen joukon ihmisiä ja firmoja.)
Hinta ei enää edes ole ongelma: vähän aikaa sitten kun ostin uuden koneen toimistoon, mietin vakavasti PC:n ostamista (nykyinen on 6 vuotta vanha eikä jaksa pyörittää muutamien ohjelmien nykyversioita.) Kun PC:ssä oli kaikki tarvittava (ja se oli 'merkkituote' - eli takuu merkitsee jotain jne), oli Compaq kalliimpi kuin vastaavasti varustettu Mac ja jopa Dell vain aavistuksen halvempi. Tuntui hullulta ostaa huonompi kone samalla rahalla joten ostin Macin. (Meillä on niitä nyt 5 käytössä.)
Aivan ongelmaton Mac ei tietenkään ole - konehan sekin vain on ja vikoja yms. voi tulla. Mutta verrattuna Windows-koneisiin, se on pientä.
Eräs asia, joka on etenkin vaimolleni tärkeä, on parempi ergonomia. Hän joutui vuosia työpaikkojen vaatimuksesta käyttämään Windows-koneita ja sai aika pahan rasitusvamman. Siirtyminen takaisin Maciin on parantanut sen (tai ainakin oleellisesti helpottanut.)
Syynä ovat yksinappinen hiiri (itse asiassa, nyt 'napiton' koska koko yläosa on nappi) ja parempi kursorin hallinta. Niinpä hiirikäsi voi olla paljon rennompi.
0Äänestä
sami
Vaimollasi on kyllä ollut jotain muuta radikaalia puutetta ergonomiassa jos hiiren napin painamisesta saa rasitusvamman. Tai sitten surkea hiiri. Se oikea nappi ON OIKEASTI ERITTÄIN HYÖDYLINEN, sen puuttuminen on mäkissä iso puute.
Mitenköhän tuokin kursorin hallintaan vaikuttaa?
Yräs ärsyttävä puoli mäkissä myös on; sen erittäin rajoittunut säädeltävyys. Tämä on tietenkin firman mikrotuen onni sillä aina niitä "säätäjiä" löytyy, mutta tehokäyttäjä osaa hyötyä paremmasta konfiguroinnista.
Plussaa on kyllä Windowsia suurempi vakaus, sitä ei käy kiistäminen. Kotikäyttäjälle en silti keksi mitään syytä Macin hommaamiseen. En kyllä merkkiPC:n ostamiseen sen paremmin. Sikäli tuo Plussan hintavertailu oli aika naurettava.
Paitsi tietenkin jos haluaa sisustukseensa sopivan tietokoneen.
0Äänestä
Mac Plus 86
sami kirjoitti:
Vaimollasi on kyllä ollut jotain muuta radikaalia puutetta ergonomiassa jos hiiren napin painamisesta saa rasitusvamman. Tai sitten surkea hiiri. Se oikea nappi ON OIKEASTI ERITTÄIN HYÖDYLINEN, sen puuttuminen on mäkissä iso puute.
Mitenköhän tuokin kursorin hallintaan vaikuttaa?
Yräs ärsyttävä puoli mäkissä myös on; sen erittäin rajoittunut säädeltävyys. Tämä on tietenkin firman mikrotuen onni sillä aina niitä "säätäjiä" löytyy, mutta tehokäyttäjä osaa hyötyä paremmasta konfiguroinnista.
Plussaa on kyllä Windowsia suurempi vakaus, sitä ei käy kiistäminen. Kotikäyttäjälle en silti keksi mitään syytä Macin hommaamiseen. En kyllä merkkiPC:n ostamiseen sen paremmin. Sikäli tuo Plussan hintavertailu oli aika naurettava.
Paitsi tietenkin jos haluaa sisustukseensa sopivan tietokoneen.
No terve Sami! Sama vanha laulu taas! Sinulla on mielipide - hyvä. Saa olla.
1. Nappien määrä on makuasia. Yhdestä valitseminen on helpompaa kuin kahdesta koska sormea/rannelihaksia ei tarvitse jännittää. Katso myös kohta 3. (Olen käyttänyt jopa 16-nappisia kursorinohjaimia...)
2. Maciin saa toki useampinappisia hiiriä. Se joka koneen mukana tulee, on yksinappinen, mutta mikään ei estä hankkimasta toisenlaista. En ole kuitenkaan vielä itse nähnyt mitään syytä siihen. Siinä mitä me teemme työksemme, hyötyä ei ole. Me kun emme juuri siirtele asioita paikasta toiseen käyttiksessä, kopioi niitä jne. vaan ainoastaan 99% ajasta kirjoitamme, piirrämme, maalaamme ja suunnittelemme layoutteja.
3. Napit ja kursorinhallinta eivät tietenkään liity toisiinsa - en ole koskaan niin väittänyt. Mutta olen käyttänyt kymmeniä PC-koneita ja kaikissa kursori hyppi sinne tänne ja sen saaminen juuri oikeaan paikkaan (joka graafisessa työskentelyssä on aika tärkeää), tai vaikka vain oikeaan alamenuun tai fonttiin, on vaikeaa. Juuri eilen taas käytin omaa peeceetäni ja kirosin juuri tuota asiaa.
4. Mikä 'säädettävyys'? Vain harrastajalla on aikaa sellaiseen.
5. Macia käyttävillä firmoilla mikrotukea ei juuri ole. Ei tarvita. Tästä on tutkimusta vaikka kuinka (liittyy 'omistamisen kokonaiskuluihin' jotka Macissa ovat yrityskäytössä huomattavasti pienemmät.)
5. Kotikäytössäkin vaivattomuus on luullakseni etu ELLEI omista tietokonetta näprätäkseen tietokoneen kanssa. Mutta minä puhuinkin jo otsikossa TYÖKALUSTA.
6. Merkkikoneen ostaminen on yrityskäytössä aivan mielekästä. Oman PCni valmistaja katosi maailmankartalta jo vuosia sitten ja lehdistössä on riitävästi kertomuksia takuista joista ei ollut mitään hyötyä, CPUista jotka on myyty todellisuutta nopeampina, käytettyjen osien käytöstä ja yleisestä epäluotettavuudesta. Ja vaikka mistä.
Lopuksi: autossani on automaattivaihteisto, ilmastointi ja 'cruise control' ja konepeltiä en itse avaa koskaan. Niin on myös tietokoneissani (vertauskuvallisesti), koska niiden, kuten autonkin, tehtävänä on vain mahdollisimman pienellä vaivalla suorittaa perustehtäväänsä. En harrasta autoja enkä tietokoneita.
0Äänestä
Simo
sami kirjoitti:
Vaimollasi on kyllä ollut jotain muuta radikaalia puutetta ergonomiassa jos hiiren napin painamisesta saa rasitusvamman. Tai sitten surkea hiiri. Se oikea nappi ON OIKEASTI ERITTÄIN HYÖDYLINEN, sen puuttuminen on mäkissä iso puute.
Mitenköhän tuokin kursorin hallintaan vaikuttaa?
Yräs ärsyttävä puoli mäkissä myös on; sen erittäin rajoittunut säädeltävyys. Tämä on tietenkin firman mikrotuen onni sillä aina niitä "säätäjiä" löytyy, mutta tehokäyttäjä osaa hyötyä paremmasta konfiguroinnista.
Plussaa on kyllä Windowsia suurempi vakaus, sitä ei käy kiistäminen. Kotikäyttäjälle en silti keksi mitään syytä Macin hommaamiseen. En kyllä merkkiPC:n ostamiseen sen paremmin. Sikäli tuo Plussan hintavertailu oli aika naurettava.
Paitsi tietenkin jos haluaa sisustukseensa sopivan tietokoneen.
Saako PC:hen yksinappista hiirta? Siis niin, että sitä nappia voisi painaa hiiren keskilinjalta. Vaikka oikea näppäin ja rullakin ovat käteviä, niin moni haluaisi perushiiren, jossa olisi vain yksi näppäin.
0Äänestä
Mac Plus 86
Simo kirjoitti:
Saako PC:hen yksinappista hiirta? Siis niin, että sitä nappia voisi painaa hiiren keskilinjalta. Vaikka oikea näppäin ja rullakin ovat käteviä, niin moni haluaisi perushiiren, jossa olisi vain yksi näppäin.
Voisiko joku (esim. Sami) kertoa tomppelille mitä se oikeanpuoleinen nappi oikeastaan tekee?
0Äänestä
Ossi
Mac Plus 86 kirjoitti:
Voisiko joku (esim. Sami) kertoa tomppelille mitä se oikeanpuoleinen nappi oikeastaan tekee?
Se tekee saman kuin Macissa esim selaimissa pitkä painallus, eli tuo valikon kursorin kohdalle. Tai yleisesti sanottuna sillä saa macissa kohdevalikoksi sanotun toiminnon.
0Äänestä
sami
Mac Plus 86 kirjoitti:
No terve Sami! Sama vanha laulu taas! Sinulla on mielipide - hyvä. Saa olla.
1. Nappien määrä on makuasia. Yhdestä valitseminen on helpompaa kuin kahdesta koska sormea/rannelihaksia ei tarvitse jännittää. Katso myös kohta 3. (Olen käyttänyt jopa 16-nappisia kursorinohjaimia...)
2. Maciin saa toki useampinappisia hiiriä. Se joka koneen mukana tulee, on yksinappinen, mutta mikään ei estä hankkimasta toisenlaista. En ole kuitenkaan vielä itse nähnyt mitään syytä siihen. Siinä mitä me teemme työksemme, hyötyä ei ole. Me kun emme juuri siirtele asioita paikasta toiseen käyttiksessä, kopioi niitä jne. vaan ainoastaan 99% ajasta kirjoitamme, piirrämme, maalaamme ja suunnittelemme layoutteja.
3. Napit ja kursorinhallinta eivät tietenkään liity toisiinsa - en ole koskaan niin väittänyt. Mutta olen käyttänyt kymmeniä PC-koneita ja kaikissa kursori hyppi sinne tänne ja sen saaminen juuri oikeaan paikkaan (joka graafisessa työskentelyssä on aika tärkeää), tai vaikka vain oikeaan alamenuun tai fonttiin, on vaikeaa. Juuri eilen taas käytin omaa peeceetäni ja kirosin juuri tuota asiaa.
4. Mikä 'säädettävyys'? Vain harrastajalla on aikaa sellaiseen.
5. Macia käyttävillä firmoilla mikrotukea ei juuri ole. Ei tarvita. Tästä on tutkimusta vaikka kuinka (liittyy 'omistamisen kokonaiskuluihin' jotka Macissa ovat yrityskäytössä huomattavasti pienemmät.)
5. Kotikäytössäkin vaivattomuus on luullakseni etu ELLEI omista tietokonetta näprätäkseen tietokoneen kanssa. Mutta minä puhuinkin jo otsikossa TYÖKALUSTA.
6. Merkkikoneen ostaminen on yrityskäytössä aivan mielekästä. Oman PCni valmistaja katosi maailmankartalta jo vuosia sitten ja lehdistössä on riitävästi kertomuksia takuista joista ei ollut mitään hyötyä, CPUista jotka on myyty todellisuutta nopeampina, käytettyjen osien käytöstä ja yleisestä epäluotettavuudesta. Ja vaikka mistä.
Lopuksi: autossani on automaattivaihteisto, ilmastointi ja 'cruise control' ja konepeltiä en itse avaa koskaan. Niin on myös tietokoneissani (vertauskuvallisesti), koska niiden, kuten autonkin, tehtävänä on vain mahdollisimman pienellä vaivalla suorittaa perustehtäväänsä. En harrasta autoja enkä tietokoneita.
1. Ilmeisesti myös yksinappinen näppäimistö olisi mielestäsi paras, mutta minulla on käyttöä monelle muullekin näppäimelle. Jos väität että napittomassa tai yksinappisessa hiiressä on kaikki käden lihakset lepotilassa, uskoisin että olet aikalailla harhateillä. Kun huolehtii oikeasta ergonomiasta kokonaisuudessaan ei kädet takuulla kramppaa.
2. En tiedä saako mäkkiin useampinäppäimisiä hiiriä, mutta niistä tuskin on mitään hyötyä koska mäkissä toimivat ohjelmat eivät taida niitä liiemmin tukea. Oikeata nappia tarvitsee muuten muuallakin kuin itse käyttiksessä.
3. Sen käsityksen kyllä sain, sori. Minä en ole käyttänyt kuin kahta mäkkiä, mutta kummassakaan ei ollut parempaa hiirtä kuin tämä minun edullinen genius, toisessa oli jopa huomattavasti surkeampi. Ja ne mäkit eivät kumpikaan olleet alle 200 000 mk:n hintaisia.
4. Tämä on kai ihan totta. Mutta minun näkökulmastani säädettävyys on kuitenkin hyvä asia.
5. Tästä asiasta en tiedä mitään, joten en ala väittelemään. Luulen kuitenkin ettei alkuperäinen kysyjä ole perustamassa mäkkejä käyttävää yritystä, vaan punnitsee ko. konetta yhtenä vaihtoehtona kotikoneen ostossa.
5. (se jälkimmäinen) Kyllä minun koneeni on aika vaivaton. Toisaalta tuolla aikaisemmin valitit kun mäkin komponentit on nykyään niin huonoja. Onko se sitä Macin vaivattomuutta? Minun mielestäni ei. Minulla on levinnyt pc:stäni viimeisen seitsemän vuoden aikana ainoastaan yksi korppuasema, miten sinulla?
6. Merkkikoneesta tulee hyöty esilleainoastaan, mikäli on täydellinen 24h (myös pyhinä) huoltotakuu. Muuten en keksi merkkikoneen ostolle ainoatakaan perustetta.
Merkitöntäkään konetta ei tarvitse välttämättä ostaa mistään firaabelifirmasta. Aika huonosti menee firman ostajalla ellei ymmärrä mitään tietokoneista ja mistä kannattaa ostaa.
Lopuksi: Voi ressukkaa, automaattia en huolisi mistään ilmasta. Ilmastointi kyllä kelpaisi koirani takia. Minä harrastan tietokoneita kuten ilmeisesti alkuperäinen kysyjäkin päätellen siitä miten monenlaisia asioita hän on näillä palstoilla kysellyt. Mutta kerro mikä se sellainen ammattilainen on joka antaa netin keskustelupalstalla hienoja neuvoja Maceistä ymmärtämättä niiden sisustasta mitään..
0Äänestä
Mac Plus 86
sami kirjoitti:
1. Ilmeisesti myös yksinappinen näppäimistö olisi mielestäsi paras, mutta minulla on käyttöä monelle muullekin näppäimelle. Jos väität että napittomassa tai yksinappisessa hiiressä on kaikki käden lihakset lepotilassa, uskoisin että olet aikalailla harhateillä. Kun huolehtii oikeasta ergonomiasta kokonaisuudessaan ei kädet takuulla kramppaa.
2. En tiedä saako mäkkiin useampinäppäimisiä hiiriä, mutta niistä tuskin on mitään hyötyä koska mäkissä toimivat ohjelmat eivät taida niitä liiemmin tukea. Oikeata nappia tarvitsee muuten muuallakin kuin itse käyttiksessä.
3. Sen käsityksen kyllä sain, sori. Minä en ole käyttänyt kuin kahta mäkkiä, mutta kummassakaan ei ollut parempaa hiirtä kuin tämä minun edullinen genius, toisessa oli jopa huomattavasti surkeampi. Ja ne mäkit eivät kumpikaan olleet alle 200 000 mk:n hintaisia.
4. Tämä on kai ihan totta. Mutta minun näkökulmastani säädettävyys on kuitenkin hyvä asia.
5. Tästä asiasta en tiedä mitään, joten en ala väittelemään. Luulen kuitenkin ettei alkuperäinen kysyjä ole perustamassa mäkkejä käyttävää yritystä, vaan punnitsee ko. konetta yhtenä vaihtoehtona kotikoneen ostossa.
5. (se jälkimmäinen) Kyllä minun koneeni on aika vaivaton. Toisaalta tuolla aikaisemmin valitit kun mäkin komponentit on nykyään niin huonoja. Onko se sitä Macin vaivattomuutta? Minun mielestäni ei. Minulla on levinnyt pc:stäni viimeisen seitsemän vuoden aikana ainoastaan yksi korppuasema, miten sinulla?
6. Merkkikoneesta tulee hyöty esilleainoastaan, mikäli on täydellinen 24h (myös pyhinä) huoltotakuu. Muuten en keksi merkkikoneen ostolle ainoatakaan perustetta.
Merkitöntäkään konetta ei tarvitse välttämättä ostaa mistään firaabelifirmasta. Aika huonosti menee firman ostajalla ellei ymmärrä mitään tietokoneista ja mistä kannattaa ostaa.
Lopuksi: Voi ressukkaa, automaattia en huolisi mistään ilmasta. Ilmastointi kyllä kelpaisi koirani takia. Minä harrastan tietokoneita kuten ilmeisesti alkuperäinen kysyjäkin päätellen siitä miten monenlaisia asioita hän on näillä palstoilla kysellyt. Mutta kerro mikä se sellainen ammattilainen on joka antaa netin keskustelupalstalla hienoja neuvoja Maceistä ymmärtämättä niiden sisustasta mitään..
1. Jos et ole käyttänyt Macin uutta hiirtä pitkiä aikoja (ja ilman ennakkoluuloja), et voi muuta kuin 'uskoa'. Minä tiedän. Se on parempi.
2. Taaskin aloitat kertomalla että et tiedä, jatkat sanalla 'tuskin.' Loistava Mac-asiantuntijahan oletkin!
3. Vanhemmat Macin hiiret eivät olleet teknisesti paljonkaan kummoisempia kuin mitkään muutkaan. Itse ostin optisia hiiriä.
4. Niinpä.
5. Ks. kohta 2. Taas luulet (vaikka tällä kertaa todennäköisesti oikein.) Mutta jotkut ehkä haluavat kotikoneenkin vain käyttääkseen sitä, ei raplatakseen.
6. Ainakin tietää mitä saa ja komponettien valinta on tehty ammattilaisten toimesta.
Lopuksi: minulla on autossa parempaakin tekemistä kuin järjestellä kepillä hammaspyöriä.
En ole koskaan väittänyt olevani tietokoneammattilainen laitemielessä, sisuksista ei tarvitse ymmärtää mitään voidakseen esim. ohjelmoida - käyttämisestä ja sen koulutuksesta puhumattakaan.
Olen kuitenkin myös pistänyt pystyyn ja ylläpitänyt useita verkkoja. No, ylläpidosta nyt ei voi juuri puhua: paras serveri pyöri viisi vuotta ilman että siihen edes koskettiin (backup 'Jaz' levyjen vaihtoa lukuunottamatta.)
Sinä sen sijaan jatkuvasti kommentoit Mac-asioita tietämättä niistä mitään. (Omien sanojesi mukaan.)
0Äänestä
Mac Plus 86
Ossi kirjoitti:
Se tekee saman kuin Macissa esim selaimissa pitkä painallus, eli tuo valikon kursorin kohdalle. Tai yleisesti sanottuna sillä saa macissa kohdevalikoksi sanotun toiminnon.
Eli ei siis mitään mitä en voi tehdä Macin hiiren yhdellä napilla. No miksi sitten tarvittaisiin kaksi nappia?
0Äänestä
Variantti
Mac Plus 86 kirjoitti:
Voisiko joku (esim. Sami) kertoa tomppelille mitä se oikeanpuoleinen nappi oikeastaan tekee?
saa oikenpuoleisella napilla työpöydän valikon auki, keskimmäisellä saa sovellusvalikon auki ja vasemmalla voikin sitten tarrata ikkunoista kiinni.
Tuo noin oletuksena, mutta nappien toiminnan voi määritellä haluamakseen.
0Äänestä
sami
Mac Plus 86 kirjoitti:
1. Jos et ole käyttänyt Macin uutta hiirtä pitkiä aikoja (ja ilman ennakkoluuloja), et voi muuta kuin 'uskoa'. Minä tiedän. Se on parempi.
2. Taaskin aloitat kertomalla että et tiedä, jatkat sanalla 'tuskin.' Loistava Mac-asiantuntijahan oletkin!
3. Vanhemmat Macin hiiret eivät olleet teknisesti paljonkaan kummoisempia kuin mitkään muutkaan. Itse ostin optisia hiiriä.
4. Niinpä.
5. Ks. kohta 2. Taas luulet (vaikka tällä kertaa todennäköisesti oikein.) Mutta jotkut ehkä haluavat kotikoneenkin vain käyttääkseen sitä, ei raplatakseen.
6. Ainakin tietää mitä saa ja komponettien valinta on tehty ammattilaisten toimesta.
Lopuksi: minulla on autossa parempaakin tekemistä kuin järjestellä kepillä hammaspyöriä.
En ole koskaan väittänyt olevani tietokoneammattilainen laitemielessä, sisuksista ei tarvitse ymmärtää mitään voidakseen esim. ohjelmoida - käyttämisestä ja sen koulutuksesta puhumattakaan.
Olen kuitenkin myös pistänyt pystyyn ja ylläpitänyt useita verkkoja. No, ylläpidosta nyt ei voi juuri puhua: paras serveri pyöri viisi vuotta ilman että siihen edes koskettiin (backup 'Jaz' levyjen vaihtoa lukuunottamatta.)
Sinä sen sijaan jatkuvasti kommentoit Mac-asioita tietämättä niistä mitään. (Omien sanojesi mukaan.)
1. Jollei jossain tuotteessa ole ergonomiaongelmia, miten toisessa tuotteessa voi olla niitä vähemmän? Minä olen käyttänyt mäkkiä täysin ennakkoluulottomasti.
2. En ole väittänyt itseäni Mac-asiantuntijaksi
3. Pakkohan niiden oli olla miljuuna kertaa parempia kun niissä ei ollut kuin yksi nappi ja silloin ei väsynyt sormet ja ranne. Näinhän sinä olet koko ajan perustellut, eikö?
Minä muuten kommentoin ainoastaan hölmöjä kommenttejasi. Entä miten sinä voit kehua Macciä pc:tä paremmaksi tietämättä pc:stä mitään? Kuuntelemalla toisten tietämättömien kommentteja?
Ymmärrän kyllä ettei elämä ole helppoa jos auton vaihteiden vaihtaminenkin on ylivoimaisen vaikeaa. No onneksi on vaihtoehtoja.
Et ehkä ole väittänyt olevasi ammattilainen, mutta sen kuvan yrität jatkuvasti antaa. Sitäpaitsi minä en voisi ottaa vakavasti atk-kouluttajaa joka ei ymmärrä mitään laitetekniikasta. Saatikka että päästäisin sellaisen henkilön verkkoja asentelemaan.
Kyllä yhden asian fanaattiset kannattajat ovat hassuja.
0Äänestä
sami
Mac Plus 86 kirjoitti:
Eli ei siis mitään mitä en voi tehdä Macin hiiren yhdellä napilla. No miksi sitten tarvittaisiin kaksi nappia?
Operan "hiirieleistä".
Lisäksi - kuten nimim. Variantti kertoi - hiiren nappien toiminnot voi määritellä haluamikseen.
Miten muuten napittoman hiiren sivunvieritys on toteutettu? Onko siinäkin jotain rullia vai mitä? Pitäänee käydä jossain liikkeessä testaamassa.
0Äänestä
Mac Plus 86
sami kirjoitti:
1. Jollei jossain tuotteessa ole ergonomiaongelmia, miten toisessa tuotteessa voi olla niitä vähemmän? Minä olen käyttänyt mäkkiä täysin ennakkoluulottomasti.
2. En ole väittänyt itseäni Mac-asiantuntijaksi
3. Pakkohan niiden oli olla miljuuna kertaa parempia kun niissä ei ollut kuin yksi nappi ja silloin ei väsynyt sormet ja ranne. Näinhän sinä olet koko ajan perustellut, eikö?
Minä muuten kommentoin ainoastaan hölmöjä kommenttejasi. Entä miten sinä voit kehua Macciä pc:tä paremmaksi tietämättä pc:stä mitään? Kuuntelemalla toisten tietämättömien kommentteja?
Ymmärrän kyllä ettei elämä ole helppoa jos auton vaihteiden vaihtaminenkin on ylivoimaisen vaikeaa. No onneksi on vaihtoehtoja.
Et ehkä ole väittänyt olevasi ammattilainen, mutta sen kuvan yrität jatkuvasti antaa. Sitäpaitsi minä en voisi ottaa vakavasti atk-kouluttajaa joka ei ymmärrä mitään laitetekniikasta. Saatikka että päästäisin sellaisen henkilön verkkoja asentelemaan.
Kyllä yhden asian fanaattiset kannattajat ovat hassuja.
1. Se riippuu lovasti siitä mitä tkee. Graafisessa ja CAD työskentelyssä 90% ajasta on hiiren käyttämistä ja klikkaamista. (Grafiikan ammattilaisista 90% käyttää Macintosheja.)
2. No ei paljon puutu. (Ks keskustelu 'mäkin hiiressä ei ole kaksi (sic!) nappia.'
3. Milloin olen puhunut 'miljuunasta' kerrasta? Tarkka sitaatti, päivämäärä, kellonaika? Älä sinä poju keksi minulle väitteitä. Parempia ne olivat koska oli yksi nappi, mutta kun olivat kumipallokapineita, eivät tarpeeksi tarkkoja. Siksi sanoin että ei teknisesti paljonkaan kummoisempia.
4.
5. Miksi sitten firmoissa joissa käytetään peeceitä on niin isot tukiosastot? Miksi Intelin tutkimuksen mukaan PC:n omistuskulut (tuki mukaanluettuna) on niin suuret? Miksi vietin kolme päivää pari viikkoa sitten ottamalla printtejä tilaajani puolesta, koska heidän Windows-koneensa kaatui joka kerta kun yritti printata? (Eikä tukiosasto osannut/ehtinyt auttaa.)
6. Enpä taida vaivautua.
Tiedän peeceistä etenkin sen mitä olen itse kokenut - käytettyäni sellaista itse pääkoneenani melkein vuoden ja sitten kymmeniä muualla. No, kuuntelen toki muidenkin kokemuksia.
En ole väittänyt olevani 'atk' kouluttaja, vaan CAD kouluttaja. Siinä ei laitteista tarvitse tietää. Asentamani verkot, kiitos vaan, toimivat kaikki oikein hyvin. Mac-verkot kun eivät tarvitse mitään erikoistaitoja. Sen kun kytkee koneen verkkoon, muuttaa yhden asetuksen - eikä edes tarvitse käynnistää konetta uudelleen. Serverin kanssa menee hiukan enemmän aikaa kun täytyy perustaa käyttäjät. 20 koneen verkko on täydessä käyttökunnossa kahden tunnin kuluttua kaapeliasentajan lähdön jälkeen.
En tietääkseni yritä antaa mitään kuvaa itsestäni tietokoneammattilaisena (Jos olen väärässä, annapa taas tarkka sitaatti, päivämäärä ja kellonaika.) Koko argumenttini perustuu siihen että Macin käyttämiseen ei tarvitse olla tietokoneammattilainen tai -harrastaja. Siinä kun on ne mainitut automaattivaihteisto, ilmastointi ja cruise control. Voi vain keskittyä siihen mitä haluaa saada aikaan, eli päästä jonnekin sen sijaan että järjestelee hammaspyöriä. Mutta, joo, onneksi on vaihtoehtoja niille jotka haluavat keskittyä hammaspyöriin.
Sen verran ammattilainen olen kuitenkin ohjelmapuolella, että vuodesta 1982 olen kehittänyt softaa: tietokantasovelluksia ja CAD-lisäyksiä. Niitä olen myynytkin melkoisen määrän.
Lopuksi muistuttaisin ensimmäisen viestini otsikosta: 'hyvä työkalu.' Oletko pystynyt - fanaattisuudessasi - esittämään yhtään vasta-argumenttia?
0Äänestä
Vain käyttäjä
sami kirjoitti:
1. Jollei jossain tuotteessa ole ergonomiaongelmia, miten toisessa tuotteessa voi olla niitä vähemmän? Minä olen käyttänyt mäkkiä täysin ennakkoluulottomasti.
2. En ole väittänyt itseäni Mac-asiantuntijaksi
3. Pakkohan niiden oli olla miljuuna kertaa parempia kun niissä ei ollut kuin yksi nappi ja silloin ei väsynyt sormet ja ranne. Näinhän sinä olet koko ajan perustellut, eikö?
Minä muuten kommentoin ainoastaan hölmöjä kommenttejasi. Entä miten sinä voit kehua Macciä pc:tä paremmaksi tietämättä pc:stä mitään? Kuuntelemalla toisten tietämättömien kommentteja?
Ymmärrän kyllä ettei elämä ole helppoa jos auton vaihteiden vaihtaminenkin on ylivoimaisen vaikeaa. No onneksi on vaihtoehtoja.
Et ehkä ole väittänyt olevasi ammattilainen, mutta sen kuvan yrität jatkuvasti antaa. Sitäpaitsi minä en voisi ottaa vakavasti atk-kouluttajaa joka ei ymmärrä mitään laitetekniikasta. Saatikka että päästäisin sellaisen henkilön verkkoja asentelemaan.
Kyllä yhden asian fanaattiset kannattajat ovat hassuja.
"Kyllä hyvin asennettu pc ON vaivaton."
Mutta kuka sen tekee? Ja miten tuki on järjestetty kotikäyttäjälle, joka ei tiedä kuin sen miten koneen saa päälle.
0Äänestä
Marjuska
Vain käyttäjä kirjoitti:
"Kyllä hyvin asennettu pc ON vaivaton."
Mutta kuka sen tekee? Ja miten tuki on järjestetty kotikäyttäjälle, joka ei tiedä kuin sen miten koneen saa päälle.
muutes on totta varmaan 80%kotikäyttäjistä sotkevat koneensa itse sillä vaikka olisi ohjelmien asentamisessa kuinka tarkat ohjeet niin ei niitä maallikko osaa eikä ymmärrä. Minusta on loukkaavaa lukea palstalta tietokone nerojen antamia "ivaallisia"ohjeita vaikka se saattaa olla kysyjälle todella tärkeä juttu.
0Äänestä
Kokenut
sami kirjoitti:
1. Ilmeisesti myös yksinappinen näppäimistö olisi mielestäsi paras, mutta minulla on käyttöä monelle muullekin näppäimelle. Jos väität että napittomassa tai yksinappisessa hiiressä on kaikki käden lihakset lepotilassa, uskoisin että olet aikalailla harhateillä. Kun huolehtii oikeasta ergonomiasta kokonaisuudessaan ei kädet takuulla kramppaa.
2. En tiedä saako mäkkiin useampinäppäimisiä hiiriä, mutta niistä tuskin on mitään hyötyä koska mäkissä toimivat ohjelmat eivät taida niitä liiemmin tukea. Oikeata nappia tarvitsee muuten muuallakin kuin itse käyttiksessä.
3. Sen käsityksen kyllä sain, sori. Minä en ole käyttänyt kuin kahta mäkkiä, mutta kummassakaan ei ollut parempaa hiirtä kuin tämä minun edullinen genius, toisessa oli jopa huomattavasti surkeampi. Ja ne mäkit eivät kumpikaan olleet alle 200 000 mk:n hintaisia.
4. Tämä on kai ihan totta. Mutta minun näkökulmastani säädettävyys on kuitenkin hyvä asia.
5. Tästä asiasta en tiedä mitään, joten en ala väittelemään. Luulen kuitenkin ettei alkuperäinen kysyjä ole perustamassa mäkkejä käyttävää yritystä, vaan punnitsee ko. konetta yhtenä vaihtoehtona kotikoneen ostossa.
5. (se jälkimmäinen) Kyllä minun koneeni on aika vaivaton. Toisaalta tuolla aikaisemmin valitit kun mäkin komponentit on nykyään niin huonoja. Onko se sitä Macin vaivattomuutta? Minun mielestäni ei. Minulla on levinnyt pc:stäni viimeisen seitsemän vuoden aikana ainoastaan yksi korppuasema, miten sinulla?
6. Merkkikoneesta tulee hyöty esilleainoastaan, mikäli on täydellinen 24h (myös pyhinä) huoltotakuu. Muuten en keksi merkkikoneen ostolle ainoatakaan perustetta.
Merkitöntäkään konetta ei tarvitse välttämättä ostaa mistään firaabelifirmasta. Aika huonosti menee firman ostajalla ellei ymmärrä mitään tietokoneista ja mistä kannattaa ostaa.
Lopuksi: Voi ressukkaa, automaattia en huolisi mistään ilmasta. Ilmastointi kyllä kelpaisi koirani takia. Minä harrastan tietokoneita kuten ilmeisesti alkuperäinen kysyjäkin päätellen siitä miten monenlaisia asioita hän on näillä palstoilla kysellyt. Mutta kerro mikä se sellainen ammattilainen on joka antaa netin keskustelupalstalla hienoja neuvoja Maceistä ymmärtämättä niiden sisustasta mitään..
'Mutta minun näkökulmastani säädettävyys on kuitenkin hyvä asia.'
Tässä suhteessa Mac tarjoaa paljon enemmän haastetta kuin PC. PC:n säätäminen on kuin murtautuisi lukottomaan taloon.
0Äänestä
vertti
sami kirjoitti:
1. Ilmeisesti myös yksinappinen näppäimistö olisi mielestäsi paras, mutta minulla on käyttöä monelle muullekin näppäimelle. Jos väität että napittomassa tai yksinappisessa hiiressä on kaikki käden lihakset lepotilassa, uskoisin että olet aikalailla harhateillä. Kun huolehtii oikeasta ergonomiasta kokonaisuudessaan ei kädet takuulla kramppaa.
2. En tiedä saako mäkkiin useampinäppäimisiä hiiriä, mutta niistä tuskin on mitään hyötyä koska mäkissä toimivat ohjelmat eivät taida niitä liiemmin tukea. Oikeata nappia tarvitsee muuten muuallakin kuin itse käyttiksessä.
3. Sen käsityksen kyllä sain, sori. Minä en ole käyttänyt kuin kahta mäkkiä, mutta kummassakaan ei ollut parempaa hiirtä kuin tämä minun edullinen genius, toisessa oli jopa huomattavasti surkeampi. Ja ne mäkit eivät kumpikaan olleet alle 200 000 mk:n hintaisia.
4. Tämä on kai ihan totta. Mutta minun näkökulmastani säädettävyys on kuitenkin hyvä asia.
5. Tästä asiasta en tiedä mitään, joten en ala väittelemään. Luulen kuitenkin ettei alkuperäinen kysyjä ole perustamassa mäkkejä käyttävää yritystä, vaan punnitsee ko. konetta yhtenä vaihtoehtona kotikoneen ostossa.
5. (se jälkimmäinen) Kyllä minun koneeni on aika vaivaton. Toisaalta tuolla aikaisemmin valitit kun mäkin komponentit on nykyään niin huonoja. Onko se sitä Macin vaivattomuutta? Minun mielestäni ei. Minulla on levinnyt pc:stäni viimeisen seitsemän vuoden aikana ainoastaan yksi korppuasema, miten sinulla?
6. Merkkikoneesta tulee hyöty esilleainoastaan, mikäli on täydellinen 24h (myös pyhinä) huoltotakuu. Muuten en keksi merkkikoneen ostolle ainoatakaan perustetta.
Merkitöntäkään konetta ei tarvitse välttämättä ostaa mistään firaabelifirmasta. Aika huonosti menee firman ostajalla ellei ymmärrä mitään tietokoneista ja mistä kannattaa ostaa.
Lopuksi: Voi ressukkaa, automaattia en huolisi mistään ilmasta. Ilmastointi kyllä kelpaisi koirani takia. Minä harrastan tietokoneita kuten ilmeisesti alkuperäinen kysyjäkin päätellen siitä miten monenlaisia asioita hän on näillä palstoilla kysellyt. Mutta kerro mikä se sellainen ammattilainen on joka antaa netin keskustelupalstalla hienoja neuvoja Maceistä ymmärtämättä niiden sisustasta mitään..
ontuvaa argumentointia. tunne menee järjen edelle, sanoisin.
automaatin suhteen on turha voivotella. suurkaupungin asukkina vois sanoa, että kun on tarpeeksi potkua konepellin alla ja automaattivaihteisto, ei manuaalivaihteinen kaupungissa enää ole mieleinen vaihtoehto. saahan sitä vatkata vaihdekeppiä ja istua ohjaamossa epämiellyttävän kuumuuden vallitessa. minun valintani on automaatti, ilmastointi ja mac!
peruskäyttäjän kannattaa ehdottomasti harkita macin hankintaa vaihtoehtona wintel-masiinan rinnalla. kauneus on katsojan silmässä ja käyttötarkoitus määrittää kokoonpanon.
0Äänestä
Hemmo
Vain käyttäjä kirjoitti:
"Kyllä hyvin asennettu pc ON vaivaton."
Mutta kuka sen tekee? Ja miten tuki on järjestetty kotikäyttäjälle, joka ei tiedä kuin sen miten koneen saa päälle.
Kyllähän se hyvin konfiguroitu PC on vaivaton, jos sitä käyttää kuten suurin osa PC:n omistavista ystävistäni. Eli koneessa on valmiiksi asennettu käyttis ja jotain ohjelmia. Niillä pari viikkoa tai kuukautta kestäneen pelleilyn jälkeen kone laitetaan komeroon tai kellariin. Sitten tilalle ostetaan joko pelikonsoli tai Mac. Se PC pysyy ihan hyvässä käyttökunnossa siellä kellarissa tai muussa jemmassa, kunhan pitää sen sammutettuna tai mieluummin vielä laatikkoon paketoituna.
0Äänestä
Lauri
Täältä ei näytä apua saavan mutta kannattaa käydä katsomassa Applen (suomenkielisiä) kotisivuja osoitteessa http://www.apple.fi
0Äänestä
PC
Mutta mutta, jos totta puhutaan jos on käyttänyt pitkän aikaa esim. PC:tä tuskin siitä luopuu.
Mutta uusille ihmisille ATK:n puolella voi olla yhdentekevää onko PC vai Mac mutta minulle se on aivan sama kuka ottaa PC:n kuka Macin. Itse pysyn PC:ssä koska olen sitä kauan aikaa jo käyttänyt, ei kiinnosta mikään Mac(laren)...
Vastaukset 23
Vanhimmat
Mac on huoleton työkalu. Helppo ottaa käyttöön, helppo käyttää, ei yleensä aiheuta mitään harmeja. Viruksista yms (Wordin makroviruksia lukuunottamatta) ei tarvitse olla huolissaan, koska onneksi virusmaakarit keskittyvät Windows-maailmaan.
Vaikka pinnalta katsottuna nyky-Windows on melko samanlainen kuin Macin käyttis, pinnan alla on käyttäjänkin kannalta eroja, yleensä Macin eduksi.
Itselläni on kokemusta suuresta määrästä henkilöitä jotka ovat siirtyneet Macin käyttäjiksi vapaaehtoisesti. (Esim. niin että firmassa on saanut valita kumpaa käyttää. Vanhat PC-henkilöt ensin yleensä ottavat PCn, mutta aikansa katseltuaan kuinka paljon enemmän Macin käyttäjät saavat valmista, pikku hiljaa alkavat siirtyä.) Toiseen suuntaan menijät ovat kaikki tehneet sen pakosta: hinta, joku erityinen ohjelma, työpaikan vaihto. (Toimin yhdessä vaiheessa 5-6 vuotta freelance CAD-kouluttajana ja näin melkoisen joukon ihmisiä ja firmoja.)
Hinta ei enää edes ole ongelma: vähän aikaa sitten kun ostin uuden koneen toimistoon, mietin vakavasti PC:n ostamista (nykyinen on 6 vuotta vanha eikä jaksa pyörittää muutamien ohjelmien nykyversioita.) Kun PC:ssä oli kaikki tarvittava (ja se oli 'merkkituote' - eli takuu merkitsee jotain jne), oli Compaq kalliimpi kuin vastaavasti varustettu Mac ja jopa Dell vain aavistuksen halvempi. Tuntui hullulta ostaa huonompi kone samalla rahalla joten ostin Macin. (Meillä on niitä nyt 5 käytössä.)
Aivan ongelmaton Mac ei tietenkään ole - konehan sekin vain on ja vikoja yms. voi tulla. Mutta verrattuna Windows-koneisiin, se on pientä.
Eräs asia, joka on etenkin vaimolleni tärkeä, on parempi ergonomia. Hän joutui vuosia työpaikkojen vaatimuksesta käyttämään Windows-koneita ja sai aika pahan rasitusvamman. Siirtyminen takaisin Maciin on parantanut sen (tai ainakin oleellisesti helpottanut.)
Syynä ovat yksinappinen hiiri (itse asiassa, nyt 'napiton' koska koko yläosa on nappi) ja parempi kursorin hallinta. Niinpä hiirikäsi voi olla paljon rennompi.
Vaimollasi on kyllä ollut jotain muuta radikaalia puutetta ergonomiassa jos hiiren napin painamisesta saa rasitusvamman. Tai sitten surkea hiiri. Se oikea nappi ON OIKEASTI ERITTÄIN HYÖDYLINEN, sen puuttuminen on mäkissä iso puute.
Mitenköhän tuokin kursorin hallintaan vaikuttaa?
Yräs ärsyttävä puoli mäkissä myös on; sen erittäin rajoittunut säädeltävyys. Tämä on tietenkin firman mikrotuen onni sillä aina niitä "säätäjiä" löytyy, mutta tehokäyttäjä osaa hyötyä paremmasta konfiguroinnista.
Plussaa on kyllä Windowsia suurempi vakaus, sitä ei käy kiistäminen. Kotikäyttäjälle en silti keksi mitään syytä Macin hommaamiseen. En kyllä merkkiPC:n ostamiseen sen paremmin. Sikäli tuo Plussan hintavertailu oli aika naurettava.
Paitsi tietenkin jos haluaa sisustukseensa sopivan tietokoneen.
No terve Sami! Sama vanha laulu taas! Sinulla on mielipide - hyvä. Saa olla.
1. Nappien määrä on makuasia. Yhdestä valitseminen on helpompaa kuin kahdesta koska sormea/rannelihaksia ei tarvitse jännittää. Katso myös kohta 3. (Olen käyttänyt jopa 16-nappisia kursorinohjaimia...)
2. Maciin saa toki useampinappisia hiiriä. Se joka koneen mukana tulee, on yksinappinen, mutta mikään ei estä hankkimasta toisenlaista. En ole kuitenkaan vielä itse nähnyt mitään syytä siihen. Siinä mitä me teemme työksemme, hyötyä ei ole. Me kun emme juuri siirtele asioita paikasta toiseen käyttiksessä, kopioi niitä jne. vaan ainoastaan 99% ajasta kirjoitamme, piirrämme, maalaamme ja suunnittelemme layoutteja.
3. Napit ja kursorinhallinta eivät tietenkään liity toisiinsa - en ole koskaan niin väittänyt. Mutta olen käyttänyt kymmeniä PC-koneita ja kaikissa kursori hyppi sinne tänne ja sen saaminen juuri oikeaan paikkaan (joka graafisessa työskentelyssä on aika tärkeää), tai vaikka vain oikeaan alamenuun tai fonttiin, on vaikeaa. Juuri eilen taas käytin omaa peeceetäni ja kirosin juuri tuota asiaa.
4. Mikä 'säädettävyys'? Vain harrastajalla on aikaa sellaiseen.
5. Macia käyttävillä firmoilla mikrotukea ei juuri ole. Ei tarvita. Tästä on tutkimusta vaikka kuinka (liittyy 'omistamisen kokonaiskuluihin' jotka Macissa ovat yrityskäytössä huomattavasti pienemmät.)
5. Kotikäytössäkin vaivattomuus on luullakseni etu ELLEI omista tietokonetta näprätäkseen tietokoneen kanssa. Mutta minä puhuinkin jo otsikossa TYÖKALUSTA.
6. Merkkikoneen ostaminen on yrityskäytössä aivan mielekästä. Oman PCni valmistaja katosi maailmankartalta jo vuosia sitten ja lehdistössä on riitävästi kertomuksia takuista joista ei ollut mitään hyötyä, CPUista jotka on myyty todellisuutta nopeampina, käytettyjen osien käytöstä ja yleisestä epäluotettavuudesta. Ja vaikka mistä.
Lopuksi: autossani on automaattivaihteisto, ilmastointi ja 'cruise control' ja konepeltiä en itse avaa koskaan. Niin on myös tietokoneissani (vertauskuvallisesti), koska niiden, kuten autonkin, tehtävänä on vain mahdollisimman pienellä vaivalla suorittaa perustehtäväänsä. En harrasta autoja enkä tietokoneita.
Saako PC:hen yksinappista hiirta? Siis niin, että sitä nappia voisi painaa hiiren keskilinjalta. Vaikka oikea näppäin ja rullakin ovat käteviä, niin moni haluaisi perushiiren, jossa olisi vain yksi näppäin.
Voisiko joku (esim. Sami) kertoa tomppelille mitä se oikeanpuoleinen nappi oikeastaan tekee?
Se tekee saman kuin Macissa esim selaimissa pitkä painallus, eli tuo valikon kursorin kohdalle. Tai yleisesti sanottuna sillä saa macissa kohdevalikoksi sanotun toiminnon.
1. Ilmeisesti myös yksinappinen näppäimistö olisi mielestäsi paras, mutta minulla on käyttöä monelle muullekin näppäimelle. Jos väität että napittomassa tai yksinappisessa hiiressä on kaikki käden lihakset lepotilassa, uskoisin että olet aikalailla harhateillä. Kun huolehtii oikeasta ergonomiasta kokonaisuudessaan ei kädet takuulla kramppaa.
2. En tiedä saako mäkkiin useampinäppäimisiä hiiriä, mutta niistä tuskin on mitään hyötyä koska mäkissä toimivat ohjelmat eivät taida niitä liiemmin tukea. Oikeata nappia tarvitsee muuten muuallakin kuin itse käyttiksessä.
3. Sen käsityksen kyllä sain, sori. Minä en ole käyttänyt kuin kahta mäkkiä, mutta kummassakaan ei ollut parempaa hiirtä kuin tämä minun edullinen genius, toisessa oli jopa huomattavasti surkeampi. Ja ne mäkit eivät kumpikaan olleet alle 200 000 mk:n hintaisia.
4. Tämä on kai ihan totta. Mutta minun näkökulmastani säädettävyys on kuitenkin hyvä asia.
5. Tästä asiasta en tiedä mitään, joten en ala väittelemään. Luulen kuitenkin ettei alkuperäinen kysyjä ole perustamassa mäkkejä käyttävää yritystä, vaan punnitsee ko. konetta yhtenä vaihtoehtona kotikoneen ostossa.
5. (se jälkimmäinen) Kyllä minun koneeni on aika vaivaton. Toisaalta tuolla aikaisemmin valitit kun mäkin komponentit on nykyään niin huonoja. Onko se sitä Macin vaivattomuutta? Minun mielestäni ei. Minulla on levinnyt pc:stäni viimeisen seitsemän vuoden aikana ainoastaan yksi korppuasema, miten sinulla?
6. Merkkikoneesta tulee hyöty esilleainoastaan, mikäli on täydellinen 24h (myös pyhinä) huoltotakuu. Muuten en keksi merkkikoneen ostolle ainoatakaan perustetta.
Merkitöntäkään konetta ei tarvitse välttämättä ostaa mistään firaabelifirmasta. Aika huonosti menee firman ostajalla ellei ymmärrä mitään tietokoneista ja mistä kannattaa ostaa.
Lopuksi: Voi ressukkaa, automaattia en huolisi mistään ilmasta. Ilmastointi kyllä kelpaisi koirani takia.
Minä harrastan tietokoneita kuten ilmeisesti alkuperäinen kysyjäkin päätellen siitä miten monenlaisia asioita hän on näillä palstoilla kysellyt. Mutta kerro mikä se sellainen ammattilainen on joka antaa netin keskustelupalstalla hienoja neuvoja Maceistä ymmärtämättä niiden sisustasta mitään..
1. Jos et ole käyttänyt Macin uutta hiirtä pitkiä aikoja (ja ilman ennakkoluuloja), et voi muuta kuin 'uskoa'. Minä tiedän. Se on parempi.
2. Taaskin aloitat kertomalla että et tiedä, jatkat sanalla 'tuskin.' Loistava Mac-asiantuntijahan oletkin!
3. Vanhemmat Macin hiiret eivät olleet teknisesti paljonkaan kummoisempia kuin mitkään muutkaan. Itse ostin optisia hiiriä.
4. Niinpä.
5. Ks. kohta 2. Taas luulet (vaikka tällä kertaa todennäköisesti oikein.) Mutta jotkut ehkä haluavat kotikoneenkin vain käyttääkseen sitä, ei raplatakseen.
6. Ainakin tietää mitä saa ja komponettien valinta on tehty ammattilaisten toimesta.
Lopuksi: minulla on autossa parempaakin tekemistä kuin järjestellä kepillä hammaspyöriä.
En ole koskaan väittänyt olevani tietokoneammattilainen laitemielessä, sisuksista ei tarvitse ymmärtää mitään voidakseen esim. ohjelmoida - käyttämisestä ja sen koulutuksesta puhumattakaan.
Olen kuitenkin myös pistänyt pystyyn ja ylläpitänyt useita verkkoja. No, ylläpidosta nyt ei voi juuri puhua: paras serveri pyöri viisi vuotta ilman että siihen edes koskettiin (backup 'Jaz' levyjen vaihtoa lukuunottamatta.)
Sinä sen sijaan jatkuvasti kommentoit Mac-asioita tietämättä niistä mitään. (Omien sanojesi mukaan.)
Eli ei siis mitään mitä en voi tehdä Macin hiiren yhdellä napilla. No miksi sitten tarvittaisiin kaksi nappia?
saa oikenpuoleisella napilla työpöydän valikon auki, keskimmäisellä saa sovellusvalikon auki ja vasemmalla voikin sitten tarrata ikkunoista kiinni.
Tuo noin oletuksena, mutta nappien toiminnan voi määritellä haluamakseen.
1. Jollei jossain tuotteessa ole ergonomiaongelmia, miten toisessa tuotteessa voi olla niitä vähemmän?
Minä olen käyttänyt mäkkiä täysin ennakkoluulottomasti.
2. En ole väittänyt itseäni Mac-asiantuntijaksi
3. Pakkohan niiden oli olla miljuuna kertaa parempia kun niissä ei ollut kuin yksi nappi ja silloin ei väsynyt sormet ja ranne. Näinhän sinä olet koko ajan perustellut, eikö?
4.
5. Kyllä hyvin asennettu pc ON vaivaton.
6. Niinpä, mutta lueppa tämä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=108&conference=536&posting=3000000000212420
Kyllä ammattilainen osaa ostaa koneita:)
Minä muuten kommentoin ainoastaan hölmöjä kommenttejasi. Entä miten sinä voit kehua Macciä pc:tä paremmaksi tietämättä pc:stä mitään? Kuuntelemalla toisten tietämättömien kommentteja?
Ymmärrän kyllä ettei elämä ole helppoa jos auton vaihteiden vaihtaminenkin on ylivoimaisen vaikeaa. No onneksi on vaihtoehtoja.
Et ehkä ole väittänyt olevasi ammattilainen, mutta sen kuvan yrität jatkuvasti antaa. Sitäpaitsi minä en voisi ottaa vakavasti atk-kouluttajaa joka ei ymmärrä mitään laitetekniikasta. Saatikka että päästäisin sellaisen henkilön verkkoja asentelemaan.
Kyllä yhden asian fanaattiset kannattajat ovat hassuja.
Operan "hiirieleistä".
Lisäksi - kuten nimim. Variantti kertoi - hiiren nappien toiminnot voi määritellä haluamikseen.
Miten muuten napittoman hiiren sivunvieritys on toteutettu? Onko siinäkin jotain rullia vai mitä?
Pitäänee käydä jossain liikkeessä testaamassa.
1. Se riippuu lovasti siitä mitä tkee. Graafisessa ja CAD työskentelyssä 90% ajasta on hiiren käyttämistä ja klikkaamista. (Grafiikan ammattilaisista 90% käyttää Macintosheja.)
2. No ei paljon puutu. (Ks keskustelu 'mäkin hiiressä ei ole kaksi (sic!) nappia.'
3. Milloin olen puhunut 'miljuunasta' kerrasta? Tarkka sitaatti, päivämäärä, kellonaika? Älä sinä poju keksi minulle väitteitä. Parempia ne olivat koska oli yksi nappi, mutta kun olivat kumipallokapineita, eivät tarpeeksi tarkkoja. Siksi sanoin että ei teknisesti paljonkaan kummoisempia.
4.
5. Miksi sitten firmoissa joissa käytetään peeceitä on niin isot tukiosastot? Miksi Intelin tutkimuksen mukaan PC:n omistuskulut (tuki mukaanluettuna) on niin suuret? Miksi vietin kolme päivää pari viikkoa sitten ottamalla printtejä tilaajani puolesta, koska heidän Windows-koneensa kaatui joka kerta kun yritti printata? (Eikä tukiosasto osannut/ehtinyt auttaa.)
6. Enpä taida vaivautua.
Tiedän peeceistä etenkin sen mitä olen itse kokenut - käytettyäni sellaista itse pääkoneenani melkein vuoden ja sitten kymmeniä muualla. No, kuuntelen toki muidenkin kokemuksia.
En ole väittänyt olevani 'atk' kouluttaja, vaan CAD kouluttaja. Siinä ei laitteista tarvitse tietää. Asentamani verkot, kiitos vaan, toimivat kaikki oikein hyvin. Mac-verkot kun eivät tarvitse mitään erikoistaitoja. Sen kun kytkee koneen verkkoon, muuttaa yhden asetuksen - eikä edes tarvitse käynnistää konetta uudelleen. Serverin kanssa menee hiukan enemmän aikaa kun täytyy perustaa käyttäjät. 20 koneen verkko on täydessä käyttökunnossa kahden tunnin kuluttua kaapeliasentajan lähdön jälkeen.
En tietääkseni yritä antaa mitään kuvaa itsestäni tietokoneammattilaisena (Jos olen väärässä, annapa taas tarkka sitaatti, päivämäärä ja kellonaika.) Koko argumenttini perustuu siihen että Macin käyttämiseen ei tarvitse olla tietokoneammattilainen tai -harrastaja. Siinä kun on ne mainitut automaattivaihteisto, ilmastointi ja cruise control. Voi vain keskittyä siihen mitä haluaa saada aikaan, eli päästä jonnekin sen sijaan että järjestelee hammaspyöriä. Mutta, joo, onneksi on vaihtoehtoja niille jotka haluavat keskittyä hammaspyöriin.
Sen verran ammattilainen olen kuitenkin ohjelmapuolella, että vuodesta 1982 olen kehittänyt softaa: tietokantasovelluksia ja CAD-lisäyksiä. Niitä olen myynytkin melkoisen määrän.
Lopuksi muistuttaisin ensimmäisen viestini otsikosta: 'hyvä työkalu.' Oletko pystynyt - fanaattisuudessasi - esittämään yhtään vasta-argumenttia?
"Kyllä hyvin asennettu pc ON vaivaton."
Mutta kuka sen tekee? Ja miten tuki on järjestetty kotikäyttäjälle, joka ei tiedä kuin sen miten koneen saa päälle.
muutes on totta varmaan 80%kotikäyttäjistä sotkevat koneensa itse sillä vaikka olisi ohjelmien asentamisessa kuinka tarkat ohjeet niin ei niitä maallikko osaa eikä ymmärrä.
Minusta on loukkaavaa lukea palstalta tietokone nerojen antamia "ivaallisia"ohjeita vaikka se saattaa olla kysyjälle todella tärkeä juttu.
'Mutta minun näkökulmastani säädettävyys on kuitenkin hyvä asia.'
Tässä suhteessa Mac tarjoaa paljon enemmän haastetta kuin PC. PC:n säätäminen on kuin murtautuisi lukottomaan taloon.
ontuvaa argumentointia. tunne menee järjen edelle, sanoisin.
automaatin suhteen on turha voivotella. suurkaupungin asukkina vois sanoa, että kun on tarpeeksi potkua konepellin alla ja automaattivaihteisto, ei manuaalivaihteinen kaupungissa enää ole mieleinen vaihtoehto. saahan sitä vatkata vaihdekeppiä ja istua ohjaamossa epämiellyttävän kuumuuden vallitessa. minun valintani on automaatti, ilmastointi ja mac!
peruskäyttäjän kannattaa ehdottomasti harkita macin hankintaa vaihtoehtona wintel-masiinan rinnalla. kauneus on katsojan silmässä ja käyttötarkoitus määrittää kokoonpanon.
Kyllähän se hyvin konfiguroitu PC on vaivaton, jos sitä käyttää kuten suurin osa PC:n omistavista ystävistäni. Eli koneessa on valmiiksi asennettu käyttis ja jotain ohjelmia. Niillä pari viikkoa tai kuukautta kestäneen pelleilyn jälkeen kone laitetaan komeroon tai kellariin. Sitten tilalle ostetaan joko pelikonsoli tai Mac. Se PC pysyy ihan hyvässä käyttökunnossa siellä kellarissa tai muussa jemmassa, kunhan pitää sen sammutettuna tai mieluummin vielä laatikkoon paketoituna.
Täältä ei näytä apua saavan mutta kannattaa käydä katsomassa Applen (suomenkielisiä) kotisivuja osoitteessa http://www.apple.fi
Mutta mutta, jos totta puhutaan jos on käyttänyt pitkän aikaa esim. PC:tä tuskin siitä luopuu.
Mutta uusille ihmisille ATK:n puolella voi olla yhdentekevää onko PC vai Mac mutta minulle se on aivan sama kuka ottaa PC:n kuka Macin. Itse pysyn PC:ssä koska olen sitä kauan aikaa jo käyttänyt, ei kiinnosta mikään Mac(laren)...
.
.
maksaa