Tässä olisi muutama kysymys, joihin törmään aina esim. lukiessani asuntomessujen pientalojen arvosteluja:
1. Miksi kierreportaikko ei saa nousta vastapäivään? Entä jos vastapäivään nouseva porras sopiikin pohjaratkaisuun paremmin?
2. Miksi useisiin pesuhuoneisiin on sijoitettu WC-istuin? Ei kai kukaan kesken saunomisen ala istunnolle, tai halua märän lattian halki tallustella pytylle?
3. Miksi usein saunaosasto on seuraavanlainen: KHH-PH-S? Missä on pukuhuone, ja onko vieraiden kiva mennä suihkuun kauheiden pyykkivuorten ohi?
4. Miksi usein talossa ei ole vaatehuonetta? Mihin laitetaan esim. talvitakit kesällä?
Kiitos jo etukäteen.
1. Miksi kierreportaikko ei saa nousta vastapäivään? Entä jos vastapäivään nouseva porras sopiikin pohjaratkaisuun paremmin?
2. Miksi useisiin pesuhuoneisiin on sijoitettu WC-istuin? Ei kai kukaan kesken saunomisen ala istunnolle, tai halua märän lattian halki tallustella pytylle?
3. Miksi usein saunaosasto on seuraavanlainen: KHH-PH-S? Missä on pukuhuone, ja onko vieraiden kiva mennä suihkuun kauheiden pyykkivuorten ohi?
4. Miksi usein talossa ei ole vaatehuonetta? Mihin laitetaan esim. talvitakit kesällä?
Kiitos jo etukäteen.
Vastaukset 19
Vanhimmat
1. valmistajat ei tee molemmilla kierteillä, eli vasenkätisille ei löydy
2. kun halutaan kotiin kaksi pyttyä pannaan toinen pesuhuoneeseen
3. neliöt on kalliita rakentaa ja tai rakennusoikeus ei riitä
4. neliöt kalliita rakentaa, vaatehuoneita ei tilata
1. Joku on perustellut sitä liikennesäännöillä -
oikealle käätyminen on helpompaa?
2. Vastaus löytyy E1:stä
3. Eihän tuota voi yleistää. Vaimon piiloituskopin
voi sijoittaa myös muualla. Missä messutalossa ei
ollut pyykkikonetta?
4. Riittävät kiintokalusteet, varastoon.
En mitään arkkitehtuurista tiedä, mutta pitäähän sitä arvata.
1. Alastullessa on kaatumisvaara ja sen haitat suuremmat. Suurinosa ihmisistä on oikeakätisiä ja ottaa alastullessa helpommin vaistomaisesti sillä kädellä kiinni. Tällöin päätyy ottamaan kaiteesta kiinni. Lisäksi enemmän käytetty käsi on yleensä myös vahvempi.
2. Tilanpuute? Helpompi ratkaista tilankäyttö, kun ei tule yhtä ovea lisää. Lisäksi tulee ehkä vähemmän hukkatilaa, kun ei siitä vessasta ihan pöntön kokoista voi tehdä kuitenkaan.
3. Tilanpuute? Monilla ei ole varmaan useinkaan saunavieraita, joten se ei ole niin tarpeellista tilaa. Neliöt oletetaan olevan paremmin tarpeen jossain muualla ja kodinhoitohuone toimii kohtuullisen hyvin myös pukuhuoneena. Toisaalta kovin pieni pukuhuone olisi melko ahdistava.(Tunnen muuten perheen, jossa nämä ovat erikseen. Pukuhuone vielä melko suuri. Siellä pukuhuoneesta on tullut "ylimääräisenä" tilana varasto ja tarkoituksena on siirtää kodinhoitohuone pukuhuoneeseen.)
4. Ei käsitystä.
Et kai tosissasi usko, että oikeat arkkitehdit lukevat tällaisia palstoja! Ja jos joskus huvittelumielessä lukevatkin, eivät varmasti vaivaudu vastaamaan.
Kuitenkin tulet todennäköisesti saamaan lukuisia vastauksia näiltä "musta-tuntuu-arkkitehdeilta". He tietävät kaiken, eivätkä tarvitse missään elämänsä vaiheessa oikeaa arkkitehtia "vetämään välistä" helppoa rahaa.
Tämän kaiken olen oppinut lukemalla (kyllä, täysin huvittelumielessä olematta kuitenkaan arkkitehti) näitä keskustelupalstoja.
Omat henkilökohtaiset käsitykseni (kerron ne siis, vaikken olekaan arkkitehti):
1. Tuskin mikään laki määrää kierreportaiden kiertosuunnan. Tee siis niin kuin haluat.
2. Rakennuttaja haluaa säästää rahaa keskittämällä vettä tarvitsevat toiminnot mahdollisimman pienelle alueelle. Olen kyllä itsekin ihmetellyt samaa: pesuhuoneessa on vähintään kaksi suihkua ja sitten se WC-pytty eli kaksi henkilöä pesee itseään yhden kakatessa. Yök!
3. Suhtaudun luottavaisesti siihen, että vieraamme hoitelevat henkilökohtaisen hygieniansa kotonaan, eikä minun tarvitse patistella heitä pesulle ennen kuin uskallan päästää heidät valloilleen kotiimme. Eli vieraille tarkoitettu pukuhuone on täysin tarpeeton.
4. Talvitakit säilytetään niitä varten olevassa vaatekomerossa.
Ole hyvä!
kaikille!
Meillä on määräyksiä mm invapuolelta jotka määräävät että yksi suihku/wc-istuin yhdistelnmä on esteetön ja siksi usein on helpointa täyttää tämä määräys kaikkinen invapyöräshdysympyröineen laittamalla wc-istuin pesuhuoneeseen. Sitten se toinen wc voi olla normaalin kokoinen. Tosin parissa omasas kohteessani on riittänyt että wc-istuimelle on varaus - itse pönttö on jätetty pois.
Vaatehuoneita ihmiset eivät halua - mikseivät - sitä en tiedä. Jos sellaisen haluaa niin pitää tilata etukäteen.
portaita saa kyllä ihan mihin suuntaan käännettyinbä vaan.- Lienee sattumaa jos kaikki ovat samaan suuntaan.
Pukuhuone yhdistettynä kodinhoitohuoneeseen lienee suurmman osan mielestä järkevää. Ainakin rakennuttajien. sieltä sekin tulee. Neliöt ovat kalliita kutenoku jo sanoi.
1. Miksi kierreportaikko ei saa nousta vastapäivään? Entä jos vastapäivään nouseva porras sopiikin pohjaratkaisuun paremmin?
- En ole ikinä kuullut moisesta säännöstä enkä ymmärrä miksi sellainen olisi olemassa.
2. Miksi useisiin pesuhuoneisiin on sijoitettu WC-istuin? Ei kai kukaan kesken saunomisen ala istunnolle, tai halua märän lattian halki tallustella pytylle?
- Rakennusmääräykset määräävät jokaiseen asuntoon rakennettavan WC:n, joka on "helposti muunnettavissa" invakäyttöiseksi. WC-pytyn viereen pitää tämän takia mahtua halkaisijaltaan 1500mm kokoinen ympyrä. Käytännössä tämän vaatimuksen täyttäminen onnistuu parhaiten kylpyhuoneessa suihkutilassa jossa muutenkin on avointa tilaa. Tästä syystä tuo pytty useimmiten sijoitetaan kylpyhuoneeseen ja vielä suihkun viereen. Käytännössä tuo ei ole kovin hyvä ratkaisu - sen tietää jokainen arkkitehtikin.
3. Miksi usein saunaosasto on seuraavanlainen: KHH-PH-S? Missä on pukuhuone, ja onko vieraiden kiva mennä suihkuun kauheiden pyykkivuorten ohi?
- Märkätilat halutaan rakennuskustannussyistä keskittää. Pienessä asunnossa tuo KHH kyllä toimii näppärästi pukuhuoneena - tosin se edellyttää joko ettei kutsu liian hienoja vieraita tai KHH:n siivoamista ennen saunomista.
4. Miksi usein talossa ei ole vaatehuonetta? Mihin laitetaan esim. talvitakit kesällä?
- Toimiva vaatehuone on vähintään 3-4 neliön kokoinen. Pienestä asunnosta tämä on melko suuri osa ja käytännössä usein vaikeasti sijoitettava tila. VH on kyllä toivottava tila joka asunnossa.
Ei niistä portaista varmaankaan mitään sääntöä ole, mutta noissa rakennuslehdissä kun on pohjien plussat ja miinukset, niin niissä miinuksissa on "sisäporras nousee vastapäivään" sellaisten talojen kohdalla.
jonkun toimittajan ihan itse keksimiä 'hyvän' suunnittelun sääntöjä.
Oikeassa ammattielämässä ei kyllä tuommoisia porrassääntöjä ole ikinä tullut vastaan.
Ainoa asia, millä asiaa voisi teoriassa perustella on se, että vissillä osalla ihmisistä on toinen käsi vahvempi kuin toinen, millä taas on yhteyttä porraskaiteiden käyttämiseen. Toisaalta tullaan niitä portaita alaskin, jolloin kaiteet ovat parempaan käteen nähden päinvastoin.
Muuten, Masterin vastaus tuossa yllä on asiaa.
Mitä noi määräykset sanoo noista inva-jutuista, eikö kaikkien ovien pitäisi olla niin leveitä, että niistä mahtuu pyörätuoli? Entäs jos PH:ssa on pytty, mutta ovesta ei sellaisella mahdu? Sitäpaitsi eikö olisi periaatteessa järkevintä rakentaa 2-kerroksisiin taloihin portaitten sijasta hissi?
Määräyksissä vaaditaan että rakennus on helposti muutettavissa liikuntaesteisille sopivaksi.
Portaat voi sitten tarvittaessa korvata vaikka hissillä, jonka rakentamista valtio tukee.
Viime keväästä lähtien asunnon jokaisen oven vapaan kulkuaukon on oltava vähintään 80cm:iä.
Liikuntaesteisiä on muitakin kuin vammaiset. Vammainen on sanana Suomen kieltä ja huomattavasti parempi kuin invalid, jonka Suomen kielisen käännöksen jokaisen pitäisi tietää. Ei ole ihan validia käyttää vammaisesta nimitystä invalid.
Aika mahtipytty sulla, jos ei mahdu ovesta sisään!!
Ei ole mulla pyörätuolia eikä pyttyä PH:sa, se oli vain esimerkki. Meidän entisessä asunnossa oli PH:n ovi samankokoinen kuin löylyhuoneessa, (rak.vuosi tosin -80). Et sillai.
Kuten joku tuossa jo mainitsi, säännöistä löytyy myös kohta, jonka mukaan kylpyhuoneen oven tulee olla vähintään ns. ysin ovi - eli käytännössä sellainen josta pyörätuolilla mahtuu kulkemaan.
Mikä on melko merkillistä on kuitenkin että tämä pyörätulinmentävä WC voi olla asunnon yläkerrassa. Näin ollen siitä ei paljoa hyötyä ole esim. pyörätuolissa istuvalle vieraalle tai kyläilevälle rollaattoririippuvaiselle mummolle.
No ei sulla tietenkään ole pyttyä pesuhuoneessa, kun se ei mahtunut ovesta sisään.
"Entäs jos PH:ssa on pytty, mutta ovesta ei sellaisella mahdu?"
Ahhahahahhh!!
Kuolen nauruun.
Vähintään 70 senttiä leveä pytty, ajajai sattuu vatsaan.
Saitpas kuulostaan hauskalta, itekin kuolen nauruun (siis ei ole piilovattuilua)!
Siinä oli viittaus edelliseen lauseeseen (tai jotenki sillee)
Tähän on olemassa sellainen käytännön peruste, että jos joudut vihulaisen hyökätessä perääntymään selkä edellä yläkertaan itseäsi miekalla puolustaen, niin kalvan ollessa ulkokaarteen puolella sinulle jää enemmän tilaa miekkailuun.
En tiedä, lieneekö RakMK:n viimeisimmissä päivityksissä enää tätä ohjetta, mutta portaikon käytön kannalta ihan kätevä olisi huomioida.
Kun tämän päivän ritari palaa ristiretkiltään, on suurin uhka kuitenkin tavallisesti nukkumassa yläkerran makuuhuoneessa. Pitäisikö portaat siis laittaa nykyään kiertämään vastapäivään.
meillä tulee arkkitehdin piirtämä talo
Vastaukset:
1) saa kai se nousta niinpäin jos niin haluaa (meillä nousee vastapäivään, muttei kierteellä)
2) minua kusettaa monasti saunassa, etenkin jos otan olutta (meillä ei saunassa WC:tä, mutta heti ph/pukuhuoneen vieressä)
3) koska neliöt maksaa niin myöskin erillinen pukuhuone maksaa (meillä tulee pesuhuoneeseen "pukeutumisnurkkaus")
4) kuten edellä (meillä tulee 2kpl vaatehuoneita ulko/kuravaatekoppi)
(meiillä asuinnelöt 189, 4 x mh jne...)