Analysoitavaksi

Strotaapatti

Tämän päivän paikallislehdessä oli seuraava uutinen: Vankien joogatunnit loppuivat.

- Norjalainen Ringeriken vankila on lopettanut asukeilleen järjestetyt joogatunnit, koska ne lisäsivät vankien agressiivisuutta.
- Tunnit aloitettiin tänä vuonna juuri päinvastaisesta syystä. Vankilan virkailijat toivoivat meditoinnin ja hengitysharjoitusten auttavan vankeja kontrolloimaan vihaansa.
- Ringeriken vankilassa majailee Norjan vaarallisempia rikollisia.
- Vanginvartija Sigbjörn Hagenin mukaan osa vangeista tuli levottomiksi ja agressiivisiksi joogatuntien jälkeen, kun taas toisille ne aiheuttivat unettomuutta. Hän arvelee, että syvät hengitysharjoitukset voivat tehdä vangeista entistä vaarallisimpia, koska heidän psygologiset estonsa vapautuvat niiden ansiosta.

Tämänkaltaisten kokeilujen tuloksien vaarana on niiden yleistäminen.
Myös länsimaisen lääketieteen taholta on todettu meditaation aiheuttavan psyykkisiä ongelmia.

Mikä mielestänne vankikokeilussa meni pieleen ?

10

840

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Madhava

      Tuota lehdestä lueskellessani tulin miettineeksi, mitä on mahtaneet nuo hengitysharjoitukset pitää sisällään. Pranayamallahan nimittäin väärin tehtynä saa aika pahasti systeemin sekaisin.

      Jooga ei välttämättä myöskään sovi yhteen kaikenlaisten elämäntyylien kanssa, "maailmojen" välinen kontrasti saattaa nousta liian suureksi. Onko tuolla Norjassa olosuhteet muuten poikenneet paikoista, joissa tuota on menestyksekkäästi kokeiltu?

    • lalita

      Kuulostaa siltä, että joogaaminen on toiminut kuten pitääkin. Tavoitteenahan on tasapaino. Sen löytämisen edellytys on, että sekä tunnistaa että kohtaa ne esteet ja asiat, jotka harmonian tiellä ovat.

      Hatha-yoga tarvitsee rinnalle myös tietoisia henkisiä/hengellisiä harjoituksia tasapainon saavuttamisessa. Olemmehan psykofyysisiä kokonaisuuksia, jossa se "psyko" on monitasoinen. Niin, ja "fyysinen" hienojakoisempi kuin ehkä olemme tulleet ajatelleeksi...

      Jooga siis avaa länsimaisen kulttuurin kasvateille sellaisen uuden maailman, joka kyllä edellyttää varsin asiantuntevaa ja monipuolisesti perehtynyttä ohjausta. Se on uusi maa ja kartta sekä sen lukutaidon opettelu tarpeen , toisinsanoen.

      Hengittäminen sinänsä ns. maadoittaa, tuo meidät läsnäoleviksi hetkeen tässä ja nyt ja auttaa näkemään selkeämmin elämäntilanteemme. Mutta sitten se seuraava askel eli tilanteen kohtaaminen vaatiikin uudenlaista aktiivisuutta ja otetta elämään.

      Olen lukenut mm. chakratyöskentelystä raportteja, joissa on ilmennyt rikollisuuden yhdistyvän erityisesti sakraalichakran epätasapainoisuuteen (perusturvallisuuden tunteissa on häiriöitä, yksinkertaisesti ilmaisten ).

      Tunne-elämää ei voi ratkaista järjellä (vaikka sitä sen avulla voikin lähestyä), vaan on uskallettava jossain vaiheessa tehdä se uskon hyppy, luotettava siis siihen, että elämä kantaa. Miten se saavutetaan? Ihmisten kohtelu koe-eläinten tavoin (kun laboratorio-olosuhteissa parametrit algoritmille saadaan aseteltua optimaalisesti, tuloksena on ihminen ilman aggressioita) ei kuulosta hyvältä. Tarvitaan paljon suurempia muutoksia, aina yhteiskunnalliselle tasolle ulottuen.

      Onko sinulle tuttue Michel Foucaultin teos "Tarkkailla ja rangaista"? Se avaa aivan kansantajuisestikin luettuna sellaista yhteiskunnallista kritiikkiä, joka voisi toimiakin.

      Hatha-joogaa tuskin voidaan syyllistää yhteiskuntajärjestelmiemme toimimattomuudesta. Ehkä sen puutteeseen voidaan viitata yhtenä tekijänä hankkeittemme epäonnistumisessa... Mutta muutoksen on oltava syvällinen ja läpäistävä kaikki yhteiskunnalliset kerrokset.

    • Bhaga

      Kaikki joogit ovat miltei poikkeuksetta kasvissyöjiä. Ei tuo juttu oikein sekaruokavaliolla toimi. Siinä varmaan meni pieleen.

      Pranayama voi myös pätevän ohjauksen puuttuessa olla uhka mielenterveydelle. Itse en tuota lähtisi ilman todella pätevää opettajaa kokeilemaan.

      Unettomuus ja agressiivisuus voivat puolestaan kertoa rentoutumisten puutteellisesta suorittamisesta.

      • pähkäiltävää

        Kevyt kasvisruokavalio voi toimia siksi, että se aiheuttaa pitkään jatkuneena älyllistä veltostumista(pää pysyy ponnistelemattakin tyhjänä)ja suoranaista zombimaista apatiaakin voi esiintyä. Tämän seikanhan huomasi aikoinaan myös Nietzsche arvostellessaan intialaisten piintynyttä kasvissyöntiä. Kasvissyönnilläköhän selittyisi myös intialaisten alhaisen puoleinen älykkyysosamäärä(81) Lynnin ja Vanhasen listassa .


      • Vaisnava
        pähkäiltävää kirjoitti:

        Kevyt kasvisruokavalio voi toimia siksi, että se aiheuttaa pitkään jatkuneena älyllistä veltostumista(pää pysyy ponnistelemattakin tyhjänä)ja suoranaista zombimaista apatiaakin voi esiintyä. Tämän seikanhan huomasi aikoinaan myös Nietzsche arvostellessaan intialaisten piintynyttä kasvissyöntiä. Kasvissyönnilläköhän selittyisi myös intialaisten alhaisen puoleinen älykkyysosamäärä(81) Lynnin ja Vanhasen listassa .

        Minä en ole moisia apatiaoireita huomannut, vaikka kasvissyöntiäni on jatkunut pian 11 vuotta. Sen sijaan olen huomannut, että kasvojeni perusilme on hymy. Nietzschen perusilme oli hänen jutuistaan päätellen jotain ihan muuta :-)


      • Pähkäiltävää
        Vaisnava kirjoitti:

        Minä en ole moisia apatiaoireita huomannut, vaikka kasvissyöntiäni on jatkunut pian 11 vuotta. Sen sijaan olen huomannut, että kasvojeni perusilme on hymy. Nietzschen perusilme oli hänen jutuistaan päätellen jotain ihan muuta :-)

        Olisikohan niin, että sinä syöt kasviksia tarkan monipuolisesti saadaksesi kaikki ihmiselimistön tarvitsemat aminohapot, mutta Intian kaltaisessa kehitysmaassa suuret määrät ihmisiä joutuvat tyytymään liian yksipuoliseen vegediettiin?


      • Bhaga
        pähkäiltävää kirjoitti:

        Kevyt kasvisruokavalio voi toimia siksi, että se aiheuttaa pitkään jatkuneena älyllistä veltostumista(pää pysyy ponnistelemattakin tyhjänä)ja suoranaista zombimaista apatiaakin voi esiintyä. Tämän seikanhan huomasi aikoinaan myös Nietzsche arvostellessaan intialaisten piintynyttä kasvissyöntiä. Kasvissyönnilläköhän selittyisi myös intialaisten alhaisen puoleinen älykkyysosamäärä(81) Lynnin ja Vanhasen listassa .

        En nyt ihan voi laskea itseäni pikkutylleröksi oltuani sentään reservissäkin jo miltei 10-vuotta ja kuten profiilissanikin lukee olen MIES.

        Kuitenkin asiaan. Tarkastellaanpa väitettä, että kasvissyönti aiheuttaisi älyllistä veltostumista alla olevien lausuntojen perusteella. Näin aluksi älyllisesti veltostuneen kasvissyöjän Albert Einsteinin kommentit aiheesta.

        "Nothing will benefit human health and increase chances for survival of life on earth as the evolution to a vegetarian diet."
        - Albert Einstein

        Tai keski-ajan nero Leonardo da Vinci (kasvissyöjä):

        "If man wants freedom why keep birds and animals in cages? Truly man is the king of beasts, for his brutality exceeds them. We live by the death of others. We are burial places! I have since an early age abjured the use of meat."
        - Leonardo-da-Vinci

        Antiikin filosofi Pythagoras puolestaan oli vahvasti sillä kanna, että niin pitkään kuin ihmiset teurastavat eläimiä, he tappavat myös toisiaan:

        "For as long as men massacre animals, they will kill each other. Indeed, he who sows the seeds of murder and pain cannot reap joy and love."
        - Pythagoras


        Alla vielä muutamien "apaattisten zombien" lausuntoja aiheesta:

        "I have no doubt that it is part of the destiny of the human race, in its gradual improvement, to leave off eating animals, as surely as the savage tribes have left off eating each other when they came in contact with each other."
        Henry David Thoreau (1817-1862)

        "I do feel that spiritual progress does demand at some stage that we should cease to kill our fellow creatures for the satisfaction of our bodily wants."
        - Gandhi

        "Non-violence leads to the highest ethics, which is the goal of all evolution. Until we stop harming all other living beings, we are still savages."
        - Thomas Edison

        "Flesh eating is simply immoral, as it involves the performance of an act, which is contrary to moral feeling: killing. By killing, man suppresses in himself, unnecessarily, the highest spiritual capacity, that of sympathy and pity towards living creatures like himself and by violating his own feelings becomes cruel."
        - Leo Tolstoy

        "Flesh eating is unprovoked murder."
        - Benjamin Franklin

        Jos joku ei osaa englantia voin toki suomentaa ylläolevat.


      • pähkäiltävää
        Bhaga kirjoitti:

        En nyt ihan voi laskea itseäni pikkutylleröksi oltuani sentään reservissäkin jo miltei 10-vuotta ja kuten profiilissanikin lukee olen MIES.

        Kuitenkin asiaan. Tarkastellaanpa väitettä, että kasvissyönti aiheuttaisi älyllistä veltostumista alla olevien lausuntojen perusteella. Näin aluksi älyllisesti veltostuneen kasvissyöjän Albert Einsteinin kommentit aiheesta.

        "Nothing will benefit human health and increase chances for survival of life on earth as the evolution to a vegetarian diet."
        - Albert Einstein

        Tai keski-ajan nero Leonardo da Vinci (kasvissyöjä):

        "If man wants freedom why keep birds and animals in cages? Truly man is the king of beasts, for his brutality exceeds them. We live by the death of others. We are burial places! I have since an early age abjured the use of meat."
        - Leonardo-da-Vinci

        Antiikin filosofi Pythagoras puolestaan oli vahvasti sillä kanna, että niin pitkään kuin ihmiset teurastavat eläimiä, he tappavat myös toisiaan:

        "For as long as men massacre animals, they will kill each other. Indeed, he who sows the seeds of murder and pain cannot reap joy and love."
        - Pythagoras


        Alla vielä muutamien "apaattisten zombien" lausuntoja aiheesta:

        "I have no doubt that it is part of the destiny of the human race, in its gradual improvement, to leave off eating animals, as surely as the savage tribes have left off eating each other when they came in contact with each other."
        Henry David Thoreau (1817-1862)

        "I do feel that spiritual progress does demand at some stage that we should cease to kill our fellow creatures for the satisfaction of our bodily wants."
        - Gandhi

        "Non-violence leads to the highest ethics, which is the goal of all evolution. Until we stop harming all other living beings, we are still savages."
        - Thomas Edison

        "Flesh eating is simply immoral, as it involves the performance of an act, which is contrary to moral feeling: killing. By killing, man suppresses in himself, unnecessarily, the highest spiritual capacity, that of sympathy and pity towards living creatures like himself and by violating his own feelings becomes cruel."
        - Leo Tolstoy

        "Flesh eating is unprovoked murder."
        - Benjamin Franklin

        Jos joku ei osaa englantia voin toki suomentaa ylläolevat.

        Ettei vain tämä tekopyhä (lue hänen elämäkertojaan) "massivisen tökerön moralismin" (kuten sanottu) rakentanut Tolstoi olisi ollut samanlainen kinkun ja makkaran mässyttelijä kuin jäljittelemänsä Schopenhauerkin, tosin sillä erolla, että vain Schopenhauer osasi näistä kahdesta filosofoida.


    • Govinda Dasa

      Haribol!

      kasvisruokavalio on perusedellytys minkä tahansa joogan harjoittamiseen, joten bhagalla on hyvä pointti. liha lisää vihaa ja agressioita. luulenpa, että mantra-jooga olisi tehokkaampaa kuin asanat ja hengitysharjoitukset. voisivat mietiskellä chakrojen bija-mantroja: lam , ham, ram, vam, yam om ja ksham. ja tietenkin hare krsna-maha mantraa. varmasti toimisi rauhoittavasti ja harmonia vallitsisi jokaisella tasolla.

    • Intia

      Aivan päinvastaisia tuloksia on myös saavutettu opettamalla meditaatiota vankiloissa. Ehkä syy on se, että menetelmä oli väärä. Opettaja oli epäpätevä.

      Intiassa on opetettu Vipassana-menetelmää ainakin yhdessä vankilassa lähellä Delhiä. Siinä mietiskellään 10 päivää täydellisessä hiljaisuudessa. Puhuminen on kiellettyä. Näin raportin tv:stä ja tulos oli häkellyttävä. Paatuneet murhamiehet muuttuivat täysin. Muistaakseni vankilan nimi oli Bihar. Siellä oli naisjohtaja, jonka idea oli opettaa mietiskelyä.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Aivosyöpää sairastava Olga Temonen TV:ssä - Viimeinen Perjantai-keskusteluohjelma ulos

      Näyttelijä-yrittäjä Olga Temonen sairastaa neljännen asteen glioomaa eli aivosyöpää, jota ei ole mahdollista leikata. Hä
      Maailman menoa
      123
      3982
    2. Pelotelkaa niin paljon kuin sielu sietää.

      Mutta ei mene perille asti. Miksi Venäjä hyökkäisi Suomeen? No, tottahan se tietenkin on jos Suomi joka ei ole edes soda
      Maailman menoa
      314
      2049
    3. Mikä saa ihmisen tekemään tällaista?

      Onko se huomatuksi tulemisen tarve tosiaan niin iso tarve, että nuoruuttaan ja tietämättömyyttään pilataan loppuelämä?
      Sinkut
      248
      1811
    4. Minkä merkkisellä

      Autolla kaivattusi ajaa? Mies jota kaipaan ajaa Mersulla.
      Ikävä
      105
      1727
    5. Kiitos nainen

      Kuitenkin. Olet sitten ajanmerkkinä. Tuskin enää sinua näen ja huomasitko, että olit siinä viimeisen kerran samassa paik
      Tunteet
      2
      1710
    6. IL - VARUSMIEHIÄ lähetetään jatkossa NATO-tehtäviin ulkomaille!

      Suomen puolustuksen uudet linjaukset: Varusmiehiä suunnitellaan Nato-tehtäviin Puolustusministeri Antti Häkkänen esittel
      Maailman menoa
      439
      1661
    7. Nyt kun Pride on ohi 3.0

      Edelliset kaksi ketjua tuli täyteen. Pidetään siis edelleen tämä asia esillä. Raamattu opettaa johdonmukaisesti, että
      Luterilaisuus
      443
      1518
    8. Esko Eerikäinen tatuoi kasvoihinsa rakkaan nimen - Kärkäs kommentti "Ritvasta" lävähti somessa

      Ohhoh! Esko Eerikäinen on ottanut uuden tatuoinnin. Kyseessä ei ole mikä tahansa kuva minne tahansa, vaan Eerikäisen tat
      Suomalaiset julkkikset
      44
      1266
    9. MTV: Kirkossa saarnan pitänyt Jyrki 69 koki yllätyksen - Paljastaa: "Se mikä oli hyvin erikoista..."

      Jyrki Linnankivi alias Jyrki 69 on rokkari ja kirkonmies. Teologiaa opiskeleva Linnankivi piti elämänsä ensimmäisen saar
      Maailman menoa
      53
      1252
    10. Hyväksytkö sinä sen että päättäjämme ei rakenna rauhaa Venäjän kanssa?

      Vielä kun sota ehkäpä voitaisiin välttää rauhanponnisteluilla niin millä verukkeella voidaan sanoa että on hyvä asia kun
      Maailman menoa
      440
      1218
    Aihe