Miksi te lesbot ette hyväksy, tai siis pidä bi seksuaaleista? Olen itse ainakin bi, ja olen ollut todella nuoresta asti kiinnostunut seurustelusta naisen kanssa. Toisaalta, en oikeastaan tunne miehiin mitään vetoa, seksuaalisesti ainakaan. Anteeksi sekainen viesti.
miksi lesbot..?
winter-n
233496
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Mulla ei ole biseksuaaleja vastaan mitään. Olen muutaman kanssa seurustellut ja toisaalta muutaman ex-heteronkin.
Sätissäkös olet ajatuksen saanut päähäsi?
Siellä paljon nuoria ja sellaisia jotka ei ole koskaan vielä seurustelleet.
Ja kuka käskee kenellekkään sanomaan , että on bi.
Jos nyt kovasti biseksualisuuttaan huutelee, täällä ainakin ekana tulee mieleen, jotta taas niitä..mieheni voi halutessasi myös osallistua..tyyppejä.
minulla ei ole mitään väliä kenen kanssa seurustelen noin seksuaaliselta suuntautumiselta, lesbo tai bi sama tuo. Olen itse lesbo, kokeillut aikanaan tosin miestä mutta pääasiaan.
Seukannut biin kanssa ja ei jättänyt miehen takii..
Kaikessa on avoimuus ja rehellisyys tärkeintä mitä tekeen, itse en kyllä halua enempi olla tekemisissä jos kuviossa on mies ja tyyliin, juu olkaa vaan. Ei miehen tahdosta vaan omasta tahdosta, niin minä sen näen, jos vaikka "sotkeentusin" =) seurustelevan biin kanssa. noup miehille kokonaan. Tuo oli vain sivujuonne, sama onko bi vai lesbo.
joskus lesboudessakin on ihan tarpeeksi purtavaa ja kun on itsellään se selkeä kuva mitä on ja mitä halua se on vain niin kaukana omasta maailmasta sellainen "rakastun ihmiseen, en sukupuoleen"- ajattelu.
Koska mulle se sukupuoli todella merkkaa.
Tunnen kyllä bissejä ja heteroita ja kyllä mä nämä bissenaiset niputan siihen hetrosakkiin. Näin mä teen, ja elän. Maailmassa on kyllä bissejä ja lesboja jotka hyväksyy toisensa, ja en mäkään bissejä vihaa.
Mä en vaan tunne mitään yhteenkuuluvutta heidän kanssaan.
Minutkin? Onpas outoa niputusta. Olenkos minäkin sitten hetero, kun olen miltei nelikymppinen nainen, mutten ole koskaan seurustellut tai edes sekstaillut miehen kanssa? Vosin kyllä senkin tehdä muuten, mutta kun kohdalle on vain ensin sattunut niiiiin ihania naisia.
Toisnpäin ajatellen monetkin vaahtoavat suuntautumisten puolesta tyyliin "jos tiedät haluavasi seksiä naisen kanssa, olet lepakko, vaikka olisitkin miehen kanssa". Miksi sama ei toimi toiseen suuntaan tai edes välimaastossa? Samallahan sitä voisi alkaa väittää, että naisten kanssa olevat naiset ovatkin heteroita (niinkuin sinäkin teet meidän bissejen osalta). Merkillistä...
ei sukupuolinen suuntautuminen tee kenestäkään sen parempaa tai huonompaa, fiksumpaa tai tyhmempää, kuten saatamme viesteistä lukea.
Sitähän minäkin yritin sanoa... Toisinaan täällä on kovin suppean suvaitsematon ilmapiiri...
piste.
Ihmisiä tässä kaikki ollaan ja sydäntä aina riipaisee, kun joku päästää suustaan sellaisen sammakon, ettei tunne mitään yhteenkuuluvuutta kanssaihmisiinsä (seksuaaliseen suuntautumiseen katsomatta). Itse olen biseksuaali, kokemuksenkipeä ja avoin elämälle: ja aina toisinaan minusta tuntuu, kuin lesbot (nuo naistutkimuksen suuret sankarit) haluavatkin pysyttyä omassa karsinassaan, omassa marginaalissaan ja valittaa kun yhteiskunta ei heitä ymmärrä. Tässä on nähtävissä hyvin selkeä "me" vastaan "muut" asetelma. Ja kuten sanoin, toisinaan minusta tuntuu, kuin tästä haluttaisiin kynsin hampain pitää kiinni - leikkiä piirileikkiä jossa oma identiteetti lesbona tulee niin kovin selkeästi esille.
riipasevan väärin että ei ihminen edes ihmisenä tule kaikkien kanssa toimeen?
Kokemuksenkipeät bisset tuntee jokainen lesbo, onko se väärin että se ei vain kiinnosta?
Me vastaan muut, vai niin, elämä on kuule joskus niin että vaikka sydän halajaa niitä kokemuksia ja rakkautta niin joskus saa kuulla sanan ei.
Silti on turha vetää yleisiä johtopäätöksiä koska aina kun vähiten odotat, tulee joku joka sanoo, "minäkin olen bisse" ja silloin kokemukset karttuu ja ilo läikehtii sydämestä, jopa minun, teidän puolesta.
MItähä sinäkin tiedät me vastaan muut asetelmista? Mitä sinä tiedät siitä kun
joskus on hirveän hyvä ja hirveän rentoa olla vain "meidän" kesken, koska aika paljon tämäkin yhteiskunta on edelleen heterot vastaan muut.
Ja kuinka moni biseksuaali loikkaa siinä vaiheessa hetero olettamuksesta sinne muut- leiriin?
Mutta annettava teille olisi, koska on niin kauheata kun teitä ei ymmärretä,,,, tervetuloa oikeaan maailmaan.
Kyllä täällä ymmärretään ja ihmisinä kaikkia pidetään, mutta on joskus hetki kun ei jaksa kuunella sitä samaista itkua kun kokemushaluista bisseä ei huolita automaattisesti niitä kokemuksia ottamaan.
Joskus, ihan harvoin, näin käy että ei jaksa, vaikka nämä kirjoitukset ovat niin arkipäivää "kun lesbo ei anna" pitäisi olla ihan oma palsta. Sinne voisi miehet ja bisset kirjoitella, ja ehkä he yhtäkkiä huomaavat että heiii, maailmassa on muitakin joilta saa kuin lesbot.
On eri asia puhua kokemuksista (omassa viestissäni tämä toimi lähinnä adjektiivisena luonnehdintana) ja identiteetistä. Me vastaan muut asetelma jota tapailin, on sen kaltainen ja huolella rakennettu linnake joka olettaa, että yhteiskunnassa ei ole tapahtunut mitään muutosta sitten Virginia Woolfin päivien. Olettamukseni olikin, että biseksualismiin suhtaudutaan lesbojen kohdalla penseästi, koska se ei kunnioita noita samoja arvoja joita "tosilesbot" haluavat pitää yllä omissa kaapeissaan, joiden ovet ovat ajan myötä muuttuneet läpinäkyviksi.
Jos keskustelun ytimessä on todellakin vain lesbojen pihtailu vastaan biseksuaalien kokeilunhalu, ei minulla ole asiaan mitään lisättävää - lienee jokaisen oma asia kenen kanssa hyppää sänkyyn.
Ps. tuollainen opettava "tervetuloa todellisuuteen" on muuten aika hassu ja omaa kokemusmaailmaa pönkittävä "kyllä minä tiedän kuinka asiat ovat" kommentaari. Hyvä että elämän tosiasiat on ymmärretty ;)
niinkuin parhaaksi näkee. Ja miten kokemuset ovat ihmistä muokanneet.
Arvot ovat jokaisella, ja jokaiselle ne on muodostuneet jotain kautta, joko kokemuksista tai uskomuksista tai yms.
Se mitä yhteiskunnassa tapahtuu ja on tapahtunut on avannut monien kaappien ovia mutta se ei tarkoita sitä että asiat on nyt hoidossa ja nyt vain ollaan ja nautitaan elämästä.
Se ettei arvot aina kohtaa on ihan henkilökohtainen asia, tuskin voidaan sanoa ettei kukaan lesbo ymmärrä bissejä jne.
Mutta sekin on totta että monella on bissesitä huono kuva ja sen perusteella tekin rakkaat bisset tuomitsette kaikki lesbot.
MItäs jos tehtäisiin niin että kun puhutan tosilesboista ja bissestä kunnioitetaan niitä arvoja ja kokemuksia joita jokaisella on.
Mulle on yksi ja sama kuka siellä sängyssä kelläkin on, mutta mä en voi hyväksyä että mun pitäisi alkaa jonkun oletuksen vuoksi pitämään jostain sen takia että siellä makkarissa on tai siellä haluaisi olevan naisen.
Lesbot saa pihtaa, bisset saa koittaa lesboja mutta jos asiat ei matchaa niin ei sanota että kun kaikki lesbot vihaa ja kun lesbot vain leikkii keskenään.
Olipas tiukkaa tekstiä. Missä ihmeessä tuossa alkuperäisesä tekstissä vongattiin seksiä?? Vai onko ongelma sittenkin se, että sinun suppean ajattelukantasi mukaan kaikki, jotka eivät ole 100% lesboja ovat vain sitä vailla? Ehkäpä ajatteluvirhe ei ole bissen päässä... Tai ehkäpä se oletkin sinä, jonka mielessä on vain seksi, kun sen tuostakin viestistä nostit pääasiaksi...?
Vonkaajista ei kyllä pidä juuri kukaan, olipa sitten lesbo tai jokin muu. Ja toisaalta, kaikki me kaipaamme rakkautta ja läheisyyttä, myönsimmepä sitä tai emme. Valitettavan moni vain hautaa todellisen kaipuunsa jatkuvaan juoksemiseen ja kukasta kukkaan lentelyyn malttamatta antaa suhteen kehittymiselle sen vaatimaa aikaa ja panostusta. Suuntautmisesta rippumatta.
Haluaisit siis olla ajatuspoliisi? Kun joku tunnustaa, että sukupuoli ja seksuaalinen suuntautuminen merkkaa (on merkitsevää) hänen henkilökohtaisessa ajatusmaailmassaan, mistä syystä juuri hänen on muutettava ajatuksiaan? Miksei yhtä hyvin sinun? Haluatko jokaisen yksilön pääkoppaan normiston - vaikka väkisin - joka tyydyttää sinua, ja vain sen mukaiset valinnat sallitaan?
Ja miksi vaivauduit vääristelemään kommentoimaasi kirjoitusta ("... ettei tunne mitään yhteenkuuluvuutta kanssaihmisiinsä ..." jne)? Asiayhteydestä kävi selvästi ilmi, että tarkoitettiin yhteenkuuluvuutta seksuaalisessa mielessä, siitähän tässä on ollut puhe, ei kaikinpuolisesta sosiaalista umpioitumista pelkkään lesboseuraan.
Osoittelet sormella lesbojen, juuri lesbojen, tahtovan karsinoitua omaan erinomaiseen marginaaliinsa "me vastaan muut". Entäpä valtaväestö, heterot, vaaditko heiltä samaa joustavuutta tyyliin "kyllä teidän nyt on vaan hyväksyttävä sänkyseuraksi myös saman sukupuolen edustajat, ainakin meidät bit"? Muutenhan heterotkin luoja varjelkoon leikkivät "me vastaan muut"-leikkiä. No, nehän leikkivät. Ainoat kunnon ihmiset ovat siis bit, he ovat "me", heille ei ole "muita", heille pitää olla koko potentiaali auki. Jess.
Syytät lesboja luokittelusta samalla, kun itse luokittelet. Mitähän, jos antaisimme ihmisten olla seksuaalivalinnoissaan juuri sellaisia kuin ovat, lakien ja etiikan rajoissa. Olisi hyvä, jos toisilleen sopivat löytäisivät toisensa.
Minun on yleensäkin vaikeaa hyväksyä sellaista ihmistä, joka tietoisesti haeskellen ja suunnitellen pettää omaa puolisoaan.
Moni bi, jonka tiedän kertoo myös, että kotona on mies ja ehkä jokunen lapsikin. Ja wongataan lesboa sänkyyn samalla. "Mä niin haluaisin sitä naisten välistäkin kokea".
Vai onko heteroiden maailmassa erilaisia kategorioita sen suhteen, mikä on pettämistä?
Tyyliin: "pettämistä ei ole, jos menee karjalaisen, saamelaisen tai savolaisen kanssa sänkyyn. Eikä pettämistä ole, jos menee sänkyyn sellaisen ihmisen kanssa, jota ei rakasta. Pettämistä ei myöskään ole, jos menee sänkyyn samaa sukupuolta olevan kanssa. Eikä pettämiseksi voi laskea julkkiksen kanssa sänkyyn menemistä,tai ainakaan pettämistä ei ole se, jos mieskin saa tulla mukaan, tai jos se sais edes katsoa ;)joohan, pliis"
Eiköhän tähän päde aikalailla sellainen nyrkkisääntö, että se mikä ei loukkaa toista osapuolta, ei myöskään ole vahingollista. Oman näkökantani mukaan mitään standardia pettämiselle ei ole.
Joku saattaa suuttua pienestäkin flirtistä, kun taas toiselle ajatus oman naisen käymisestä naisystävän luona peuhaamassa, tuottaa ainoastaan hymyn huulille.
Se mikä varmaan risoo on juuri tämä: se että nainen makaa toisen naisen kanssa tunnustetaan yhteiskunnassamme vähemmän vahingollisena kuin sen, että vaimo tai tyttöystävä muhinoi toisen miehen kanssa. Juuri se, että nainen on tässä se vähempiarvoinen petikumppani, koetaan (ehkä?) monen lesbon kohdalla loukkaavana ja heteroyhteiskuntaa tukevana toimintana.
Mutta tämä ei muuta sitä, että jos se ei kumppania häiritse, niin mikäs siinä. Luvan kanssa tehty ei pettämistä ole varsinkaan... omituinen on ihmismieli.
Ja luvat oli sitten molemmilta vai? Kukas nimittäin todennäköisemmin tulee petetyksi?
Sanoisinpa melkein, että jos noin ajattelee,
ei oikeastaan koskaan anna itseään kokonaan suhteeseen. Pelkän ruumiinsa vain, ja silloinkin usein vain niin kulunutta, että Uffikin pistäisi korkeintaan kehitysmaahan, jos olisi vaatteesta puhe.
Pettäminen on pettämistä, jos puhe on rakkaudesta.
Eihän luvalla vieraissa käyminen ole pettämistä, koska tällöin ketään ei sananmukaisesti petetä. Pettää-sanalla tarkoitetaan luottamuksen ja aviolupauksen rikkomista, eikä sitä tapahdu jos kaikki tapahtuu sulassa yhteisymmärryksessä.
Rakkaudella ja kokeilemisella (jännityksen etsimisellä) on merkittävä ero. Valitettava tosiasia kun on, että toista ei voi omistaa. Narsistinen ja omistushaluinen näkökulma asiaan ei auta yhtään. Henri Bergson onkin rakkautta käsittelevässä kirjasessaan luonnehtinut tällaista ihmistyyppiä muratin kaltaiseen olentoon, joka jos ei voi tukeutua johonkin, kuolee.
Siis narsisseja ja muratteja, siinä teille kukkasia!
Miksi suunatutuminen tekisi ihmisestä pettäjän? Outoa ajattelua. Minä ja kumppanini ollaan ainakin bissejä, eikä kummallakaan tulis mieleenkään sekoilla samanaikasesti useemman partnerin kanssa. Kyllä seksuaalikäyttäytymisen sanelee kullosenkin persoonan moraali, ei suuntautuminen. Pelkkää fobiaa moinen yleistys.
En tiedä. En itse ainakaan pitäisi siitä että näkisin tyttöystäväni kiehnaamassa jonku äijän kanssa ja tekosyynä olisi että "olen bi."
Ja katsoisin myös vähän monttuauki että kun ollaan seurusteltu viikko niin; "Ai niinjoo, mulla onki ukko kotona että.."
..En minä ainakaan tykkää.
Tällä hetkellä kyllä seurustelen bi:n kanssa. Toivottavasti se ei särje sydäntäni.
niin, olen itsekkin miettinyt samaa asiaa. Se, että näkee sen oman tyttöystävänsä olevan jonkun äijjän kanssa jossain baarissa nuoleskelemassa ja syyksi sanoo, että hän on bi. Aivan, tämän takia osa varmasti ajattelee bissejen olevan ns. "heteroja"., jotka haluavat vain kokea/kokeilla naisten välistä rakkautta. Jotenkin siitä vaan tulee se mieleen, että bisset saattavat pettää helpommin. Sellaiset on pelkkiä wannabe-bissejä, heteroita. Mutta on niitä oikeitakin olemassa. Itse en pettäisi ketään, oli mies tai nainen.
bisseissä rassaa se kaksijakoisuus. on kiinnostusta vähän kaikkiin sukupuolesta riippumatta. en huolisi enää ikinä bi-naista, kokemusta on liikaakin :(
Monet meistä on jo kokenu ne biit muutamia kertoja ja saanut niin nenillensä ja oppinut siitä jotakin...ennakkoluuloisuutta, toisaalta tervettä järkeä. En ole koskaan tavannut bi-naista, joka olisi esim. sitoutunut parisuhteessa. Sain tosiaan tarpeekseni yhden tyttöystäväni kanssa, kun kaupungilla sen pää kääntyili miesten perään.
En ole mikään macholesbo tai muuten vannoutunut, mut beibi, tää asia on todettu niiiiiin monta kertaa. Ikävä, jos sitten tuntemattomat bi-naiset saa sen nahoilleen. Toivottavasti sä tapaat avoimia ihmisiä: )
Yksi vinkki vielä. Sitä bisseyttään ei kannata toitottaa tai kokemattomuutta, siitä tulee heti semmonen "lespohaukka"-fiilis. Että jos tyyppi kelaa identiteettiään noin akuutisti, niin ei jaksa, sori.Ehkä sen bisseyden vois ilmaista jotenkin aikuisesti, niin vois ottaakin tosissaan.Vielä parempi, jos eläisi aikuisesti.
Ei mulla ainakaan mitään bissejä vastaan ole:) Ensrakkaus oli bisse.
Nykyään olen kihloissa lepakon kanssa ja rakastan häntä, mutta on myönnettävä, että ketään en ole rakastannu samalla lailla kuin tätä bisseä:). Se oli sellasta sähköä ja kemiaa ettei tosikaan:)