Fuksiaiset??

Mitä siellä yleensä tehdään? Millainen tapahtuma ja missä se on? Nöyryytetäänkö siellä ihmisiä? Miten sinne pitää pukeutua ja kauanko kestää?

Tässä koulussa minne olen menossa niin on ensin jotkut varjofuksiaiset ja sitten vielä nämä fuksiaiset viikon päästä.

Mitä ihmiset ajattelee jos ei mene sinne? Pidetäänkö heti jonain outona nynnynä jos jättää menemättä? Pitääkö ylipäänsä kamalasti selitellä miksi ei mene vai kysyykö ne edes kaikilta, että meneekö sinne vai ei.

Kiitos vastauksista jo etukäteen!
3716203
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 37

Vanhimmat

Ajattele mielummin, että se on kaikki for a good fun. Ja jos ottaa tarpeeksi kuppia, ei nöyryytystäkään tule ajatelleeksi :)

Tärkeintä on, että pääset tutustumaan ihmisiin.

Äänestä

PALJON VIINA mukaan vain niin lahjoamalla pääsee eteenpäin :?)

Äänestä

Meidän koulussa fuksiaiset ainakin ovat ollet aina todella mukava tapahtuma. Ketään ei ole nöyryytetty, ketään ei ole pakotettu mukaan ja kaikilla on ollut todella mukavaa ja uusia tuttaviakin yhden illan aikana tulee paljon helposti, kun puuhataan yhdessä kivaa. Kannattaa kysellä oman koulusi tutoreilta tai "vanhemmilta" opiskelijoilta, millainen perinne juuri teidän koulussa on ollut.

Meillä fuksiaisiin mennään ihan normaaleissa vaatteissa ja se kestää alkuillasta aamuyöhön, tietysti riippuen miten pitkään siellä haluaa itse olla. Alkuillasta pelaillaan yhdessä ja skabaillaan keräilemällä pisteitä, jonka jälkeen kaikkis siirtyivät baariin porukalla. Tarkoitus on luoda yhteenkuuluvuutta uusien oppilaiden keskuuteen yhteisen mukavan puuhan kautta ja toisaalta tutustuttaa ihmisiä toisiinsa.

Eivätkä ihmiset varmasti sinua nynnynä pidä, jos päätät olla fuksiaisiin menemättä. Mutta jäät paljosta hauskasta paitsi jos jätät sinne menemättä ja voit tuntea olosi hieman ulkopuoliseksi seuraavana päivänä koulussa, kun muut jakavat edellisen illan kokemuksia. Itse omissa fuksiaisissa en tuntenut ketään koko koulusta, mutta fuksiaisten jälkeen oli helppo mennä juttelemaan ihmisille ja jakamaan fuksiaiskokemuksia. Helppo alku kaveruudelle.

Äänestä

Fuksiaisiin kannattaa kyllä mennä, se on hauska tapahtuma jossa helposti tutustuu luokkatovereihin ja muihin opiskelijoihin. Meillä oli viimevuonna fuksiaisissa baarikierros, kiersimme pienissä ryhmissä eri kuppiloita ja joka baarissa otettiin tuoppeja ja suoritettiin erilaisia rasteja joista sai pisteitä. Kaikkia tehtäviä ei ollut pakko suorittaa. Lopuksi kaikki kokoonnuttiin samaan baariin jossa oli kilpailuja ja ohjelmaa. Hyvät muistot jäi :)

Äänestä
  • Mä vähän luulen, että mein koulu ei edes järkkää mtään fuksiaisia...
    jos fuksiaiset on niin menen kyllä :D

    Äänestä

  • ..cashia kannattaa todella varata mukaan..? (;
    No oliko teillä jo ne haalarit silloin?

    Ja mihin aikaan nämä fuksiaiset on yleensä edes järjestetty? Heti ensimmäisillä viikoilla vai myöhemmin syksystä..?

    Äänestä

  • taidan jättää väliin. Lyön vetoa, että tietsikkakin on kaikessa tylsyydessään hohdokkaampaa seuraa kyseisenä iltana/yönä... huh huh mitä touhua

    Äänestä

Ei niihin ole pakko osallistua, eikä kukaan pidä nynnynä jos jättää väliin.

Puvuksi suosittelen haalaria (tosin sitä et sen jälkeen tule juuri päällesi kiskomaan, joten vähän kyseen alaista) ja mielentilaksi tukevaa känniä, jotta jaksaa nauraa kaikille niille rasteille, jotka on kuitenkin suunniteltu tukvassa laitamyötäisessä.

Ja kannattaa osallistua, koska samalla tutustut kaikkii hulluihin tyyppeihin, joiden kanssa tulet opintietäsi seuraavat vuodet taivaltamaan, puhumattakaan niistä muista friikeistä, joita koulun käytävillä liikkuu.

Äänestä
  • "Puvuksi suosittelen haalaria (tosin sitä et sen jälkeen tule juuri päällesi kiskomaan, joten vähän kyseen alaista)"

    Öö, miten niin ei tule laittamaan uudestaan? Siittähän niiden käyttö vasta alkaakin ja kestää useampia vuosia.

    Äänestä

  • opiskelija kirjoitti:

    "Puvuksi suosittelen haalaria (tosin sitä et sen jälkeen tule juuri päällesi kiskomaan, joten vähän kyseen alaista)"

    Öö, miten niin ei tule laittamaan uudestaan? Siittähän niiden käyttö vasta alkaakin ja kestää useampia vuosia.

    Menekki koulun bileissä on paljo parempi jos päällä on kiva toppi ja nahkahame tai pojilla hihaton paita (ja haukiset) ja tiukat farkut, kuin löysät ja väärän väriset haalarit.

    Äänestä

  • katsos kirjoitti:

    Menekki koulun bileissä on paljo parempi jos päällä on kiva toppi ja nahkahame tai pojilla hihaton paita (ja haukiset) ja tiukat farkut, kuin löysät ja väärän väriset haalarit.

    Jaahas. Ja se onkin kiva sitten olla haalaribileissä se ainoa outo otus "siviilivaatteet" päällä. Sitäpaitsi, kyllä haalaritkin voi olla aika sexyt ja jos ne on kaikilla niin lähtökohdat on samat.

    Äänestä

  • niinkö? kirjoitti:

    Jaahas. Ja se onkin kiva sitten olla haalaribileissä se ainoa outo otus "siviilivaatteet" päällä. Sitäpaitsi, kyllä haalaritkin voi olla aika sexyt ja jos ne on kaikilla niin lähtökohdat on samat.

    Tässäkin taitaa olla eroja amkien välillä. Meillä kummajaisia ovat ne, jotka ilmestyvät bileisiin haalarit päällä. Jos pitäisi jotain yleistää, niin useimmiten ko. henkilöt ovat tekniikkaa opiskelevia poitsuja. No, onneksi heidänkin joukostaan löytyy niitä hyvin pukeutuvia ja fyysisestä kunnostaan huolta pitäviä ;-)

    Äänestä

  • katsos kirjoitti:

    Menekki koulun bileissä on paljo parempi jos päällä on kiva toppi ja nahkahame tai pojilla hihaton paita (ja haukiset) ja tiukat farkut, kuin löysät ja väärän väriset haalarit.

    Riippuu vähän haalarista... mulla on mulle erittäin hyvin sopiva haalri, oikean kokoinen ja oikean värinen. Pidän sitä aina lantiolle sidottuna ja yläosassa on joku nätti toppi tms. Hyvin on seuraa riittäny noinkin ilman minihametta. ;)

    Äänestä

Järjestetäänkö amk:ssakin fuksiaiset? oon kuvitellu että kuuluuvat vain yliopistoon.. ja mitä tarkoittaapi tuo sana fuksiaiset, tietääkö kukaan? :)

Äänestä
  • Tuo fuksiaiset kuuluu yliopisojen perinteisiin. amk piireissä tuo uusien opiskelijioden juhlinta on ainakin täällä päin jollakin eri nimellä. Fuksi on vanha sana ja takoittaa ilmeisesti nuorempaa ylioppilasta, eli ensimäisen vuoden opiskelijaa. Pohjautuu kai latinaan mikä ennen oli yliopistoissa merkittävässä roolissa ja pakollinen aine monissa tiedekunnissa. Nykyisin ollaan onneksi siirrytty nykyaikaan siltä osin, että tuota ei enää pakollisena tarvitse lukea. Perinteet ovat silti vaalimisen arvoisia joten mukaan vaan!

    Äänestä

Ja taas pitäisi viinaa muka juoda...:/

Äänestä
  • Tuo on vaan inhottava tapahtuma siitä että kaikki huomaa ettet juo... Ei sillä, että häpeäisin sitä, päinvastoin!! Mutta kun monet ei kuitenkaan ymmärrä sitä!

    Äänestä

Meillä laitettiin koulun ilmoitustaululle lista, johon ne laittoivat nimensä jotka halusivat mennä. Suurin osa luokasta tosiaan EI mennyt, minäkään en. Nuorimmat taisivat mennä... ;D

Ei kukaan sinua kieroon katso, jos et mene. Ihmiset ovat erilaisia, ja itse en missään tapauksessa olisi viihtynyt. Eli menet jos itsestäsi siltä tuntuu.

AMK:ssa tutustuu kyllä hyvin niihin omiin luokkatovereihin vaikkei menisikään.

Äänestä

Niitä on yliopistoissa.

Äänestä
  • Kuulenko katkeruutta äänessäsi, vai tuuliko se korvissa suhisee?

    Äänestä

  • Juuna kirjoitti:

    Kuulenko katkeruutta äänessäsi, vai tuuliko se korvissa suhisee?

    Ei se ole tuuli, vaan kärpäset siellä vaan pörrää.

    Äänestä

  • Juuna kirjoitti:

    Kuulenko katkeruutta äänessäsi, vai tuuliko se korvissa suhisee?

    Olisiko syytä olla jostakin katkera?

    Miksi te amikset kutsutte uusia opiskelijoita fukseiksi?

    Fuksit on yliopistossa.

    Äänestä

  • Silakkaloota kirjoitti:

    Olisiko syytä olla jostakin katkera?

    Miksi te amikset kutsutte uusia opiskelijoita fukseiksi?

    Fuksit on yliopistossa.

    Meillä amk inseilläkin on tuo insinööriliitto pitämässä jöötä, ettei "insinööri" nimikettä annettaisi kellekkään jonka koulutus ei sisällä tarpeeksi matikkaa ja muita teknisiä aineita, niin eivätkös yliopstolaiset voisi vaatia, että esemes SYLlin bilevastaava tekee kannanoton, jossa amk opiskelijoille vaaditaan sakkorangaistusta bilehaalareiden ja "fuksi" nimikkeen käytöstä, koska ne ovat yliopistojen yksinoikeius siinä missä tohtorin hattujen myöntäminenkin.

    Äänestä

  • inssi kirjoitti:

    Meillä amk inseilläkin on tuo insinööriliitto pitämässä jöötä, ettei "insinööri" nimikettä annettaisi kellekkään jonka koulutus ei sisällä tarpeeksi matikkaa ja muita teknisiä aineita, niin eivätkös yliopstolaiset voisi vaatia, että esemes SYLlin bilevastaava tekee kannanoton, jossa amk opiskelijoille vaaditaan sakkorangaistusta bilehaalareiden ja "fuksi" nimikkeen käytöstä, koska ne ovat yliopistojen yksinoikeius siinä missä tohtorin hattujen myöntäminenkin.

    Voi herttilettas te amikset ootte pellejä.

    Äänestä

Olen pohdiskellut ihan samaa asiaa... Itse olen sen tyyppinen ihminen, että kun koulu alkaa, haluaisin alkaa heti opiskelut (tai heti kaiken alkuinfon jälkeen). Ymmärrän, etä jotkut pitävät tärkeänä kaikenlaista toisiinsa tutustumista, "ryhmäytymistä", jonka vuoksi on järjestetty erilaisia kaikille yhteisiä tempauksia.

Minua kaikenlainen ylimääräinen toiminta (muu kuin opiskelu) lähinnä ahdistaa. Juuri noita fuksiaisiakin olen miettinyt... haluaisin todella olla menemättä...

Miksei koulussa voida keskittyä opiskeluun??

Äänestä
  • Osa opiskelijabileistä on ay-liikkeiden järjestämiä ja yleensä suurin osa opettajista kuuluu juuri kyseiseen ay-liikkeeseen ja heistä on hyvin tärkeää, että opiskelijat osallistuvat jo alusta asti sen toimintaan ja liittyvät valmistututtuaan juuri SEN liiton täysjäsenikisi.

    Ei itseään, vaan työelämää varten.

    Äänestä

  • Onhan koulu muutakin kuin vain opiskelua. Kyllä ne opiskelutkin tulee hoidettua yhtälailla, vaikka nyt joskus koulun järjestämiin pippaloihin ottaisikin osaa. Ainakin meidän koulussa on paljon ryhmä- ja parityöskentelyä, jolloin täytyy tehdä opiskelutovereiden kanssa paljon työtä yhdessä. Työnteko onnistuu paljon paremmin, jos opitaan vähän tuntemaan toisiaan ennen sitä. Ja toisaalta todella moni meidän koulusta tulee muualta kuin koulun paikkakunnalta. Yhteinen hauskanpito lähentää helposti ja nopeasti ihmisiä.

    Eivät esim fuksiaiset todellakaan ole pakolliset. Ja toisaalta ei siellä ole pakko juoda, vaikka mukaan lähtisikin. Kuitenkin melkein kaikki sinne ainakin meidän koulussa tulee ja kaikilla on aina todella hauskaa. Jokaisen oma valintahan se on mitä tekee, mutta on ne koulukirjatkin välillä unohdettava ja tehtävä jotain aivan muuta.

    Äänestä

Minä olen amk:sta valmistunut, mutta mistään "fuksiaisista" ei ole mitään tietoa. Ilmeisesti meillä ei ole sellaisia ollutkaan tai jos on, meni ohi! Ei siis ainakaan ole pakotettu...:) Tavallisia ryyppäjäisiä kyllä on ollut, mutta niissä ei nöyryytetty ketään eikä toiminta muutenkaan tavan perjantai-illasta poikennut. Onko tällainen yliopistohomman matkiminen amk:ssa yleistäkin, meillä kun ei tosiaan ollut mitään vastaavaa?! Tai hyvin matalalla profiililla ainakin, niin isosta tapahtumasta kuin kysyjä antaa ymmärtää en ainakaan kuullut...

Äänestä

Siis ihan hauska juttu, jos fuksiaiset nyt sitten syksyllä on, kun meidän luokallakin puolet on muilta paikkakunnilta, MUTTA. Olen kuullut huhuja joiltain tyypeiltä, et se ois tosiaan nöyryytys tyyppistä -puetaan vaipat ja sukkahousut päälle keskellä kaupunkia päiväsaikaan ja jotain tehtäviä tehään niissä- tyylistä nöyryytys hommaa. Siis osallistuisin mielelläni, mutta miutahan ei perkele kukaan nöyryytä kaiken kansan nähen keskellä kirkasta päivää, kun oon vielä paikkakuntalainen. Hauskat jutut on sitten asia erikseen.

Että kuka siitä ohjelmasta päättää, lähinnä tutorit vai? Ja kertokaahan vielä tosiaan kokemuksia, kiitos!

Äänestä
  • ..tämmösiä huhuja olen minäkin kuullut.. Että ovat muistuttaneet tätä lukioiden "orjamarkkinat" hommaa, joka tosin ainakin omassa lukiossani lakkautettiin minun mennessäni ykköselle..

    Hauskanpito ja nöyryytys ovat minunkin mielestäni asia erikseen! :)

    Toivottavasti tuo on vaan urbaania legendaa... ;)

    Äänestä

  • ... kirjoitti:

    ..tämmösiä huhuja olen minäkin kuullut.. Että ovat muistuttaneet tätä lukioiden "orjamarkkinat" hommaa, joka tosin ainakin omassa lukiossani lakkautettiin minun mennessäni ykköselle..

    Hauskanpito ja nöyryytys ovat minunkin mielestäni asia erikseen! :)

    Toivottavasti tuo on vaan urbaania legendaa... ;)

    Toivossa on hyvä elää :D

    Äänestä

  • Vanhemmat opiskelijat ja tutorit järrkkävät nämä juhlat yhteistyössä oppilaskunnan kanssa. Meillä rastit pitivät sisällään, pikkutuhmia tietovisoja, karaoken laulantaa, kovalevyn heittoa, runon sepitystä ja sen lausumista viattomille ohikulkijoille, eroottisen patstasasetelma tekoa muista fukseista. Olen myös kuullut tapauksesta, jossa jugurttia (tai jotain valkoista maitotöhnää) piti syödä dildolla. Ketään ei toisn katsottu kieroon, joka siitä kieltäytyi.

    Yleisestikkin ottaen, jos sivulliset näkevät nuoria hulluttelemassa värikkät haalarit päällä, he ajattelevat, että siinä opiskelijat pitävät hieman hauskaa, kuin että ompas tuo käsillään kävelevä poika tyhmä ja pistämpä naaman mieleen, niin voin ilkkua sitä kun tulee seuraavan kerran kadulla vastaan.

    Äänestä

  • J. Annu kirjoitti:

    Vanhemmat opiskelijat ja tutorit järrkkävät nämä juhlat yhteistyössä oppilaskunnan kanssa. Meillä rastit pitivät sisällään, pikkutuhmia tietovisoja, karaoken laulantaa, kovalevyn heittoa, runon sepitystä ja sen lausumista viattomille ohikulkijoille, eroottisen patstasasetelma tekoa muista fukseista. Olen myös kuullut tapauksesta, jossa jugurttia (tai jotain valkoista maitotöhnää) piti syödä dildolla. Ketään ei toisn katsottu kieroon, joka siitä kieltäytyi.

    Yleisestikkin ottaen, jos sivulliset näkevät nuoria hulluttelemassa värikkät haalarit päällä, he ajattelevat, että siinä opiskelijat pitävät hieman hauskaa, kuin että ompas tuo käsillään kävelevä poika tyhmä ja pistämpä naaman mieleen, niin voin ilkkua sitä kun tulee seuraavan kerran kadulla vastaan.

    ovat Stadiassa?
    - Tuleva Stadian opiskelija -

    Äänestä

  • fuksiaiset kirjoitti:

    ovat Stadiassa?
    - Tuleva Stadian opiskelija -

    Niissä on hieman vaihteluja riippuen siitä missä Stadian toimipisteessä opiskelet. Pääsääntöisesti ne ovat juuri tuollaiset rastimuotoiset, joita kierretään pienissä joukkueissa. Toiset toimipisteet sijaitsevat keskellä Kallion pahamaineisia keskikaljakuppilaghettoja, joten siellä luonnollisesti rastin pitäjät istuvat hyvin mielellään sisätiloissa tuopin ääressä. Kapakkamilijöö myös asettaa joitakin rajoituksia rastein sisältöön.

    Joukkueet (joiden kokoonapanon vanhemmat opiskelijta arpovat) yrittävät kerätä rasteilta mahd. paljon pisteitä (juomalahjukset ovat sallittuja) ja paras joukkue voittaa jotain hulppeaa (vaihtelee taas toimipisteittäin).

    Illalla on sitten vuorossa opiskelijabileet Kaivohuoneella, jonne suurin osa syksyllä aloittaneista (inssitä hoitsuun) saapuu bilettämään ja etsimään sitä oikeaa ..tai ainakin yhden yön hubaa.

    Stadiassa fuksiaisia kutsutaan Turnajaisiksi ja fukseja ekaluokkalaisiksi.

    Äänestä

  • J. Annu kirjoitti:

    Vanhemmat opiskelijat ja tutorit järrkkävät nämä juhlat yhteistyössä oppilaskunnan kanssa. Meillä rastit pitivät sisällään, pikkutuhmia tietovisoja, karaoken laulantaa, kovalevyn heittoa, runon sepitystä ja sen lausumista viattomille ohikulkijoille, eroottisen patstasasetelma tekoa muista fukseista. Olen myös kuullut tapauksesta, jossa jugurttia (tai jotain valkoista maitotöhnää) piti syödä dildolla. Ketään ei toisn katsottu kieroon, joka siitä kieltäytyi.

    Yleisestikkin ottaen, jos sivulliset näkevät nuoria hulluttelemassa värikkät haalarit päällä, he ajattelevat, että siinä opiskelijat pitävät hieman hauskaa, kuin että ompas tuo käsillään kävelevä poika tyhmä ja pistämpä naaman mieleen, niin voin ilkkua sitä kun tulee seuraavan kerran kadulla vastaan.

    Koitan olla hätäilemättä...Oon vaan ollu sen verran monessa paikassa tässä kaupungissa töissä, ja kun en ole enää ihan nuorimmasta päästä, niin tulee stressattua millon mistäkin. Vaik ei tietysti pitäs. Rennoin mielin menoon vaan mukaan! :D

    Äänestä

  • Tietämätön. kirjoitti:

    Koitan olla hätäilemättä...Oon vaan ollu sen verran monessa paikassa tässä kaupungissa töissä, ja kun en ole enää ihan nuorimmasta päästä, niin tulee stressattua millon mistäkin. Vaik ei tietysti pitäs. Rennoin mielin menoon vaan mukaan! :D

    Millaiset ovat olleet Stadian Tukholmankadun fuksiaiset? Onko näihin pakko osallistua? Vai katsotaanko "kieroon" jos ei osallistu? Kenelläkään kokemuksia?
    - Sosiaalialan opiskelija-

    Äänestä

  • .......... kirjoitti:

    Millaiset ovat olleet Stadian Tukholmankadun fuksiaiset? Onko näihin pakko osallistua? Vai katsotaanko "kieroon" jos ei osallistu? Kenelläkään kokemuksia?
    - Sosiaalialan opiskelija-

    Ei niihin ole mikään pakko osallistua, eikä ketään katsota kieroon, jos ei niihin osallistu. Tukholamankadulla opiskelee noin tuhat opiskelijaa, eikä kukaan saa kiksejä siitä, että pänttää päähänsä sen kuka ei ole osallistunut, jotta voi sitten niitä myöhempinä vuosina mopottaa.

    Homma hoidetaan Tukholmankadun lähimaastossa rastimuotisesti, joita kierretään pienissä joukkueissa. Rastit ovat hauskoja tehtäviä, joissa voi nauraa itselleenkin ihan vapautuneesti. Rastit ovat laatineet vanhemmat sh-, sosionomi- ja toimintaterapiaopiskelijat, eivätkä he mitään täysiä mulkkuja voi olla, kun ovat psykologin seulankin läpäisseet. Rastivahtejakin on vain kourallinen per rasti, eivät ne vanhemmat opiskelijatkaan jaksa aina vain bailata.

    Illalla on sitten ihan oikea oppiset opiskelijabileet (haalarit tosin tuppaavat olemaan vähemmistössä) jossain Helsngin dikossa, johon tuleva muutkin Stadian opiskelijat, eivätkä vain tukholmankatulaiset.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


pakko mennä? kirjoitti:

Mitä siellä yleensä tehdään? Millainen tapahtuma ja missä se on? Nöyryytetäänkö siellä ihmisiä? Miten sinne pitää pukeutua ja kauanko kestää?

Tässä koulussa minne olen menossa niin on ensin jotkut varjofuksiaiset ja sitten vielä nämä fuksiaiset viikon päästä.

Mitä ihmiset ajattelee jos ei mene sinne? Pidetäänkö heti jonain outona nynnynä jos jättää menemättä? Pitääkö ylipäänsä kamalasti selitellä miksi ei mene vai kysyykö ne edes kaikilta, että meneekö sinne vai ei.

Kiitos vastauksista jo etukäteen!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu