Muistatte jotku varmaan tuolla heinäkuun loppupuolella käydyn tiukan "väännön" mikä hyvä, mikä parempi akselilla precut vs. elementtitoimittajissa ja miksi mikäkin maksaa missäkin. Ehdollahan minulla ja vaimolla oli Jetta, Mittava ja Kastelli.
Nyt valinta tehtiin ja lopullinen toimittaja on Kastelli. Miksikö?
No prosessi meni näin. Jettahan oli alunperin huomattavasti kalliimpi, vaikkakin yritin miltä kantilta tahansa sitä katsoa, niin aina vain jäi kalliimmaksi kun laski tulevia kustannuksia etiäkinpäin. Lisäksi Jetan myyjä ei ole vielä tänäpäivänä ottanut yhteyttä, joten eipä hän ole pystynyt tarjoukseensakaan vaikuttamaan...
Keskityimme siis lopulta Mittavan ja Kastellin tarjouksiin ja niiden kanssa päästiin tinkimään hintoja. Kumpikin halusi sopimuksen ja hinta putosi vielä kivasti. Eli ensitarjouksesta tultiin alas noin 9% ja lisäksi kaupanpäälle tuli Devaltin katkaisu ja jiirisirkkeli, sirkkelipöytä ja Puzer-keskuspölyimurijärjestelmä. Tässä sitten valinta päätyi Kastelliin. Toimitusaika tilauksesta on nyt syksyllä 10 viikkoa...
Nyt valinta tehtiin ja lopullinen toimittaja on Kastelli. Miksikö?
No prosessi meni näin. Jettahan oli alunperin huomattavasti kalliimpi, vaikkakin yritin miltä kantilta tahansa sitä katsoa, niin aina vain jäi kalliimmaksi kun laski tulevia kustannuksia etiäkinpäin. Lisäksi Jetan myyjä ei ole vielä tänäpäivänä ottanut yhteyttä, joten eipä hän ole pystynyt tarjoukseensakaan vaikuttamaan...
Keskityimme siis lopulta Mittavan ja Kastellin tarjouksiin ja niiden kanssa päästiin tinkimään hintoja. Kumpikin halusi sopimuksen ja hinta putosi vielä kivasti. Eli ensitarjouksesta tultiin alas noin 9% ja lisäksi kaupanpäälle tuli Devaltin katkaisu ja jiirisirkkeli, sirkkelipöytä ja Puzer-keskuspölyimurijärjestelmä. Tässä sitten valinta päätyi Kastelliin. Toimitusaika tilauksesta on nyt syksyllä 10 viikkoa...
Vastaukset 33
Vanhimmat
Onnea valinnalle, eikö olekin helpottunut olo kun päätös vihdoin on tehty? Itse muistan ainakin, että hetkeksi pystyi hengähtämään ennen seuraavaa päätöstä joita sitten riittääkin rakentamisen aikana muutama..
pojat tekee töitä vesisateessa. Eikä ne rakenteet kastu, eihän!!! haloo noihin precut pystytyksien asennusaikoihin. Äkkiä pystyyn ja paikat umpeen. Ei ehdi kuivua kun ilmankosteuskin huilaa >80%.
OTAN OSAA!
Taas on höynäytetty "kaupanpäällisillä" asiakasta jonka todellisuudessa asiakas itse maksaa. Siinä ois ollu tinkivaraa vieläkin....Onneksi olkoon ;)
Jos kaveri on jo kilpailuttanut kolme toimittajaa ja päätynyt kokonaisuutena halvimpaan ja on vielä muutenkin saanut mitä haluaa niin asiahan on selvä. Jos vielä tarvitsee sirkkelit niin samahan se mistä ne tulee. Kateellisen puhetta!!! Itse et ilmeisesti koskaan saa taloa!
Miten tuo talon saamisjuttu liittyi tuohon kommenttiin ?
oliosi ollut tinkiä ek-kipsit, kattoturvatuotteet, sälekaihtimet tms mukaan pakettiin.
Sateinen syksy edessä. Muista varata riittävästi pressuja jotta talonne saadaan kuivana pystyyn. Väärin ensinäkin vertailit talotoimittajia. Elementti ja Pre-Cut ei ole vertailtavissa keskenään. Hölmöjen hommaa. Kahdesta aivan eri rakennustavasta on kysymys. Eli jos sulle lätkäistään paketin hinta eteen niin toinen elementti ja toinen Pre-Cut niin mitä ymmärrät siitä. Kastelli tulee olemaan kalliimpi talo lasket sen miten päin tahansa. Rakennusaika tulee olemaan pitkä ja kivinen. Näin se on että tuijotetaan hintaa ymmärtämättä rakentamisesta mitään. Onnea valinnalle. Hyvin on Kastellimyyjä puhunut ympäri. =)
rakentanut. Anakin aikaisempien kirjoitustensa mukaan. Keksinyt siis sen rakentamisen viisasten kiven ja miten verrataan aivan erillaisia rakennustapoja, ja luultavasti viellä loppujen lopuksi olisi ollut kummallakin toimittajalla sittenkin oma muunnoksensa aiheesta. Mutta joidenkin on kokeiltava kaikki kantapään kautta. Ja mikä ettei itsähän maksavat oppirahansa. Joskus vain on aika rasittavaa kun joku sitten tietää ja ymmärtää kaiken, vaikka ei ole koskaan ennen rakennusprojektia läpi vienyt.
Mistä tiedät muka että "Kastelli tulee olemaan kalliimpi talo"?
Entä miksi ei elementtipakettia ja pre-cuttia voi verrata keskenään?
Joka tapauksessa rakennusaika on pitkä ja kivinen, rakentaa sen talon elementeistä tahi pre-cutista. Lopputulos on olennaisin!
Miksi olisi halvempaa tehdä samat työt huonommissa ja ennalta arvaamattomissa olosuhteissa "paikan päällä" kuin suunnitelmien mukaisesti lämpimässä ja helpommin tehtaassa ? Kyllä nuo pitkän ja Pre-cutin edullisuus perustuu enemmänkin erittäin suureen positiivisuuteen ja tietämättömyyteen. Joka useimmiten taas johtuu täydellisestä tietämättömyydestä koko asiaan. Kuvitellaan ja luullaan niitä mukavia myyjien juttuja sekä arvioita tosiksi. Lisäksi ihanteellisin kohde noille pitkille ja pre-cuteille on tyypit jotka kuvittelevat itsestään ja osaamisestaan todellisuutta huomattavasti enemmän. He eivät myöskään "paljasta" epäonnistumistaan.
Enemmän duunia. Kaikki tehdään paikanpäällä. Rakennusaika on pidempi. Nostaa kustannuksia.
Kerro miten vertaat elementtiä ja pre-cuttia keskenään kun on aivan erillaisista rakennustavoista kysymys. Käytännössä et mitenkään. Minä en ainakaan tiedä.
joita sitten voi kuvitella paljonko menee aikaa ja rahaa tehdessä niitä asioista paikanpäällä. Ei se siis ole mitään muuta kuin positiivista asennetta, ei tietoa eikä faktaa - vain haaveita säästöistä.
noin 50000 euron edestä, niin jos otat pitkälle viedyn elemnettitoimituksen niin työpalkkarahat menee varmasti sinne tehdaspaikkakunnalle.
Kun otat saman talon pienosista tontille niin sama 50000 euron potti on siinä nenäsi edessä.
Kyse on vain siitä kelpaako se sinulle itselle vai annatko sen kokonaan tai osan siitä vieraille työmiehille. Siinä tehdään valintaa päivittäin.
Kokonaiskustannukset on loppupeleissä samat, toisen on vain tehnyt omalla työllään 50000 säästön eli pankkilainaa on sen verran vähemmän kun taloon muutetaan sisään.
Varmasti joku näistä herroista on juuri se Jetan myyjä joka ei vieläkään ole minulle soittanut vaikka tarjouksensa jätti. Tajusi, ettei millään pääse samaan kun pari muuta... Tiedoksi ettei kannata enää soittaa...
Korjatkaa viisaammat jos nyt menee vituralleen.
Miten rakennusaika voi olla niin älyttömän paljon pidempi, jos otan elementin sijaan precutin??
Tilauksesta pystytyksen alkuun menee meidän valinnalla 10 viikkoa.
Tilauksesta meille luvattiin elementtien toimitukseen tontille noin 12 viikkoa.
Pystytys porukka häärii tontilla precuttia tekemässä aikataulun mukaan 4-5 viikkoa, jonka jälkeen se on lämmitysvalmis.
Elementtitoimituksessa aika olisi samaan pisteeseen ollut 1 viikko.
Summataan 10 4 tai 5 = 14 tai 15 viikkoa tilauksesta.
Toinen tapaus: 13 viikkoa. Tuo on sitten ratkaisevasti enemmän, että tulee konkurssi?
1 viikkoa on molemmilla toimitusehdoissa sakkopykälänä, joten sitä ei lasketa mukaan...
Hinnasta vielä se, että tuohon pisteeseen on laskettu, lopputavara tulee tontille kunhan tarvitaan. Kaikki puutavara on siis laskettu mukaan tarjoukseen. Eli samasta pisteestä lähden liikkeelle olisi valinta ollut elementti tämän valinnan sijaan.
Tinkauksesta sen verran, että EK:t tulee normaalin sijaan. Vaihdettiin ne jo eka tinka kierroksella ja myös sälekaihtimet hyttyspuitteet tuuletusikkunoihin tulee...
työn hinnaksi, sillä ei siis ole mitään merkitystä millainen ja minkäkokoinen se talo on. Säästynyt työn hinta on siis vakio ? Onpa yksinkertaista ja myöskin mielenkiintoista. Kannattaa siis rakennuttaa todella iso ja monimuotoinen talo, koska työ maksaa siihen sen 50 te, niinkö ? Tuon pohjalta olisi siis vain pienen ja yksinkertaiseen talon tekeminen itse tuolla 50 te säästöllä järkevää ?
niin huomaa, että kirjoittaja kirjoittaa näin: "kun talossa on työtä noin 50000 euron edestä..." Mielestäni tuo meinaa esimerkkiä eikä yleistä mitenkään, että kaikissa taloissa on 50tEuroa työtä... Pikkaisen tarkkaivuutta niin menee muutkin asiat paremmin perille.
Ainiin. Unohtui vallan mainita sellainen seikka noista tarjouksista. Jetan toimituksesta puuttui kaikki telineet pystytyksen ajaksi. Lisäksi kattotuolien asennuksen ajaksi olisi pitänyt olla mies omasta takaa läsnä. Eli vapaapäivä töistä. Lisäksi ennen otsalautojen asennusta olisi itse pitänyt varmistaa, katkoa päät tasalle... Tämä oli siellä tutussa pienessä präntissä... Kaikki nämä sisältyi sekä Mittavaan ja Kastelliin...
Etkö olekaan varma päätöksesi oikeellisuudesta kun pitää niin kovasti vakuutella. On varmasti ihan kiva ja hyvä ratkaisu ne pre-cut systeemit sinulle.
kyllä sen verran on laitettava lusikkaansa soppaan mukaan, että aloitimme tuossa naapurin kanssa samaan aikaan rakentamaan täsmälleen samankokoisia taloja minulla Precut tekniikkaan perustuva ja naapurilla elementti (omatalo) ja koska pientä kilpailuhenkeä oli mukana, niin katselimme alussa naama pitkänä kun naapurille tuli seinät ikkunoineen pystyyn silloin kun meillä vasta runkoa kasattiin.
Loppujen lopuksi lattiavalu tehtiin meillä ensin ja koko talo valmistu n. 1,5 kk aikaisemmin.
Olisiko meillä ollut paremmat timpurit vai mikä lie.
Naapurille vielä sattui sellainen onnettomuus, että myrskytuuli veti yhtenä yönä peitteet seinäelementtien päältä ja niihin satoi vettä, mutta ei ilmeisesti kovin pahasti kun eivät joutuneet mihinkään ylimääräisiin jumppiin niiden elementtien kanssa. Oman talon villat oli silloin vielä paketissa muovien alla.
ettet vaan sinä käynyt niitä pressun naruja "tarkistamassa" ;)
Saihan siinä kaupanpäälle sirkkelit, imurit ja muut värkit - sehän asian loppujenlopuksi ratkaisi.
Saahan siinä sentään kaikkea kivaa "ilmaseksi".
keittiökoneet, ja tietysti keskuspölyimuri :D
pitänyt sitten saada tai tehdä?
Tuntuu siltä, että täällä on näitä VIISAITA tinkaajia ihan omiksi tarpeiksi asti.
Jos on seurannut tätä tarinaa voi todeta seuraavaa:
- Hinta alunperin oli aika tiukasti laskettu. Ainakin itse voin sen rehellisesti sanoa.
- Maken kertoman mukaan tuosta lähti kuitenkin vielä 9% hinnasta pois.
- Plus sitten päälle jotain tavaraa...
Eikös tuo kaikenkaikkiaan ole hyvin tingitty??? Vai voiko joku väittää saaneensa 20% alennuksia alkuperäisiin hintoihin??
Kyllähän se niin on, että suomalaiset ovat vaan yksinkertaisesti niin helvetin kateellisia, että kenenkään ei toivota pärjäävän tai ainakin heille toivotaan helvetisti epäonnea... Varsinkin heidän taholta, joita on kusetettu kunnolla, että löytyisi kohtalotovereita...
miten hän tietää ja ymmärtää asiat, ihmetellen välillä muiden ymmärtämättömyyttä etteivät ole osanneet yhtä hyvää valintaa tehdä ......... Aika turhaa siis itkeä jos vähän hymyilyttää osaksi nuo perusteet.
Siis jopa minua hymyilyttää kaikkien elementtirakentajien valinta, itse kun tein precutin. Ja varsinkin se ihan naurattaa, että naapurit ostaa niin paskoja autoja, ihan uutena.
Kateellisia on aivan helvetisti joka puolella. Tämä foorumi vaan on tunnettu munattomien äijien ja varsinkin myyjien mollauspaikka, kun täällä saa naureskella ilman kasvoja...
Jokainen myyjä joka "mustamaalaa" toisen tuotetta ilman faktoja saa minun puolesta yrittää myydä omaa tuotetta jollekin toiselle. Sitten kun lyödään faktat pöytään ja todistetaan puoleettomia teitä ollaan asiallisella linjalla eikä toisaalta omaa tuotetta tarvi tyrkyttää...
Miksihän tuo Kastelli myy niin pirusti?? Myyjät ei ainakaan minun neuvotteluissa puhuneet muista tuotteista paskaa. Monessa paikassa aloitettiin heti puhumalla paskaa, jospa se voisi viedä ajatukset tuotteesta toisaalle?? Niin ja itse muuten rakensin Mittavan, mutta Kastelli olis ollu ihan yhtä hyvä...
5 kk sitten aloitimme Kastellin tekmisen ja ensi viikolla muutamme valmiiseen taloon. Yhtään villalevyä ei ole kastunut. Miksi kastuisi? Ensin runko pystyy, kattotuolit, aluskate ja sitten vasta villat seiniin samalla tuulensuojalevyt. Jos 5 kk on pitkä aika, niin osta Älvari!!!
valmiin talon hinta. Vau - siinä olisi vasta säästöä syntynyt.
talojaan kauppaamaan. Olisiko haistanut ongelmia ? ja todennut että tulee halvemmaksi olla myymättä mitään. Itse asiassa Jetta-myyjä siis säästi kun ei lähtenyt sen pidemmälle meneviin keskusteluihin ja "vääntöihin".
Mikähän oli taustalla? Kerroitko Make ottavan muualta tarjouksia?
Miksi se Jetta ei sitten myy enemmän kun kerran on ainoa ja paras ratkaisu... Tuntuu muutama muu elementtitoimittaja "polkevan" Jetan jalkoihin.
Jokinhan siinä mättää. Onko liian kovat hinnat vai mikä, ku ei ainakaan Pohjoisessa ole kovin tunnettu... Vai onko tunnetumpi tämä jo konkkaan mennyt JEO? Saman perustajan (J.E.Ollil) parempi painos?
noilla tiedoilla lähdetään tarjoamaan jotain muuta kuin omaa mallia, tai sen läheistä muunnosta. No ongelma on vain silloin, kun halutaan myydä vain pelkkiä rungon osia mahdollisimman halvalla. Enkä edes ymmärrä miksi talokauppias sellaiseen sekaantuu, sehän on puutavarakauppiaan hommia. Kuten tämäkin tapaus Make osoitti. Sillä saadaan vain aikaan hirvittävä hässäkkä ja sitä setvitään sellaisten ihmisten voimalla joilla ei ole kokemusta ja tietoa edes rakentamisesta.
Eli kiitos ankarasta väännöstä ja ennenkaikkea keskustelusta. Ihan oikeasti tuli itsekin mietittyä asioita jotenkin toisinkin kun kävi täällä ei-todellisuudessa piipahtamassa...
Nyt keskitytään sitten viemään kokonaisuus niin kunnialla läpi kuin vain ikinä voi. Urakat (LVI, Sähkö) alkaa olla hyvällä mallilla, tarjoukset on saatu ja alustavasti sovittu. Sokkelin tekijä on tiedossa. Maatyöt alkamassa. Lisäksi tekijä minulle kaveriksi on löytynyt siihen vaiheeseen kun talotehdas on pystytyksensä tehnyt. Eli näin homma etenee meillä. Korvaamaton apu hommassa on ollut vastaava mestari, jota häiritään tulevaisuudessakin ihan tarpeeksi.
Takaiskujakin on varmasti odotettavissa, aina ei voi voittaa. Mutta onneksi projekti ei ole meillä kuukaudesta kiinni.
Kiitos ja näkemiin.
Aloitimme Kainussa Kastellin rakentamisen 1.4., nyt 1-2 ja talo on muuttovalmis. Ongelmia on ollut tosi vähän, mikään niistä ei ole viivästyttänyt valmistumista. Kustannusarvio heitti noin 10 000€, johtui omasta kokemattomuudesta arvioida maansiirtokuluja ja tiehen meneviä maa-aineksia. Minusta tämä osoittaa, että onnistuneella aikataulutuksella ja osaavilla AMMATTILAISILLA pre cut tai pitkällä tavaralla saadaan hyvä talo suhteellisen nopeasti. Toki elementeilläkin onnistuu, mutta kuinka moni pienelementtitalon omistaja voi sanoa, etteivät tapetit katkeile elementtisaumojen kohdalta. Omassa Jukassa aikanaan ainankin katkeilivat.