Venezuelassa

Toivon, ettei tämä nykyinen meno jonka mukaan lentolippuja pitää saada puoli-ilmaiseksi tule vaikuttamaan yleisemmin lentoturvallisuuteen. Voi hyvin kuvitella että kun pitää melkein ilmaiseksi lentää matkustajia niin jostain tulee kiusausta säästää, esim. huolloista, osista jne. Myös inhimilliset tekijät, esim. äärirajoilleen kiristetty miehistönkäyttö voivat vaikuttaa onnettomuuksien syntymiseen.

Sakke kirjoitti:

Toivon, ettei tämä nykyinen meno jonka mukaan lentolippuja pitää saada puoli-ilmaiseksi tule vaikuttamaan yleisemmin lentoturvallisuuteen. Voi hyvin kuvitella että kun pitää melkein ilmaiseksi lentää matkustajia niin jostain tulee kiusausta säästää, esim. huolloista, osista jne. Myös inhimilliset tekijät, esim. äärirajoilleen kiristetty miehistönkäyttö voivat vaikuttaa onnettomuuksien syntymiseen.

Molemmat onnettomuudet ovat tapahtuneet vähäisen turvallisuuskulttuurin maissa (Kypros, Venezuela).

En usko että on mahdollista Keski-/Pohjois-Euroopassa, missä ilmailuviranomaiset oikeasti valvovat yhtiöiden toimintaa. Mutta ns. kolmansissa maissa tilanne on ikävä kyllä toinen.

jaakko kirjoitti:

Molemmat onnettomuudet ovat tapahtuneet vähäisen turvallisuuskulttuurin maissa (Kypros, Venezuela).

En usko että on mahdollista Keski-/Pohjois-Euroopassa, missä ilmailuviranomaiset oikeasti valvovat yhtiöiden toimintaa. Mutta ns. kolmansissa maissa tilanne on ikävä kyllä toinen.

En pelkää "länsimaisia" lentoyhtiöitä, mutta kyllä miettisin monta kertaa lentämistä jollain oudolla yhtiöllä esim etelä-amerikassa tai aasiassa.

Liisa kirjoitti:

En pelkää "länsimaisia" lentoyhtiöitä, mutta kyllä miettisin monta kertaa lentämistä jollain oudolla yhtiöllä esim etelä-amerikassa tai aasiassa.

Entäs miehistöjen käyttö? Kuten eräs kirjoittaja jo mainitsikin, että miehistöjen maksimaalinen käyttö ja heidän väsymyksensä saattaa johtaa onnetomuuden syntyyn.
Kyllähän kotimaisissakin yhtiöissä on kuluneen kesän aikana tehty maksimitunteja kuukaudessa...

No, niin tai näin, itse olen sitä mieltä, että onnettomuus voi sattua koska tahansa, syystä kuin syystä kenelle tahansa. Onhan Air France länsimainen lentoyhtiö ja olisi voinut käydä tosi huonosti. Ja puhumattakaan Copterlinesta, joka kohautti kaikkia! Vaikka Suomessa lentokoneiden huolto on huippuluokkaa ja Ilmailulaitos valvoo, niin silti se on vain ajankysymys koska suomalaiselle koneelle tai suomessa tapahtuu jotain. Ja onhan noita läheltä piti tilanteita ollut lukuisia.

miehistöt? kirjoitti:

Entäs miehistöjen käyttö? Kuten eräs kirjoittaja jo mainitsikin, että miehistöjen maksimaalinen käyttö ja heidän väsymyksensä saattaa johtaa onnetomuuden syntyyn.
Kyllähän kotimaisissakin yhtiöissä on kuluneen kesän aikana tehty maksimitunteja kuukaudessa...

No, niin tai näin, itse olen sitä mieltä, että onnettomuus voi sattua koska tahansa, syystä kuin syystä kenelle tahansa. Onhan Air France länsimainen lentoyhtiö ja olisi voinut käydä tosi huonosti. Ja puhumattakaan Copterlinesta, joka kohautti kaikkia! Vaikka Suomessa lentokoneiden huolto on huippuluokkaa ja Ilmailulaitos valvoo, niin silti se on vain ajankysymys koska suomalaiselle koneelle tai suomessa tapahtuu jotain. Ja onhan noita läheltä piti tilanteita ollut lukuisia.

Mielestäni lentäjät eivät voi väsyä työssään niin paljoa, että se vaikuttaisi turvallisuuteen. Ilmailusäädösten mukaan lentäjien maksimilentoaika ei saa ylittää 100 tuntia kuukaudessa tai 1000 tuntia vuodessa. Vastaa normaalin työntekijän 12,5 työpäivää/kk tai 5,5 kk/vuosi.

Se siitä väsymyksestä! Ja tuolla duunilla tienaa helposti yli kymppitonnin kuussa.

Jaakko kirjoitti:

Mielestäni lentäjät eivät voi väsyä työssään niin paljoa, että se vaikuttaisi turvallisuuteen. Ilmailusäädösten mukaan lentäjien maksimilentoaika ei saa ylittää 100 tuntia kuukaudessa tai 1000 tuntia vuodessa. Vastaa normaalin työntekijän 12,5 työpäivää/kk tai 5,5 kk/vuosi.

Se siitä väsymyksestä! Ja tuolla duunilla tienaa helposti yli kymppitonnin kuussa.

Ehkei työtunnit kuulosta suurelta noin laskettuna, mutta entäs kun lentää vaikkapa 2 14h lentoa peräkkäisinä päivinä ja väliin ja niin sanottu minimiresti eli 11h lepo. Siinä vaiheessa voi lentäjällä olla silmät enemmän tai vähemmän ristissä.

Olikos se juuri keväällä kun televisiossa oli dokumentti Finnairin lentäjien työtunneista ja uupumuksesta.

Ehkei sinun mielestäsi lentäjät voi väsyä työssään mutta minun mielestäni jos ei lennä työkseen ei voi myöskään arvioida todellista väsymystä minkä työ tuo tulleessaan! ( Ja eiköhän työstä makseta hyvin (kaiken vastuun lisäksi) myös siksi, että se on nimenomaan raskasta.)

väsymys kirjoitti:

Ehkei työtunnit kuulosta suurelta noin laskettuna, mutta entäs kun lentää vaikkapa 2 14h lentoa peräkkäisinä päivinä ja väliin ja niin sanottu minimiresti eli 11h lepo. Siinä vaiheessa voi lentäjällä olla silmät enemmän tai vähemmän ristissä.

Olikos se juuri keväällä kun televisiossa oli dokumentti Finnairin lentäjien työtunneista ja uupumuksesta.

Ehkei sinun mielestäsi lentäjät voi väsyä työssään mutta minun mielestäni jos ei lennä työkseen ei voi myöskään arvioida todellista väsymystä minkä työ tuo tulleessaan! ( Ja eiköhän työstä makseta hyvin (kaiken vastuun lisäksi) myös siksi, että se on nimenomaan raskasta.)

Finnair rikkoo törkeästi ilmailulakeja jos lennättää lentäjiään 14 tuntia päivässä. Eikä tuollaisia rotaatioita tule millään Finskin reitillä.

Muilla kaukolennoilla aina vähintään kaksi vuorakautta lepoa, paitsi Bangkokissa, missä miehistöt heittävät saapumista seuraavana päivänä joko Hongkongin tai Singaporen lennon. Ja lennoilla Helsingistä Bangkokiin tai toiseen suuntaan on lennolla aina kolme ohjaajaa, joista yksi lepäilee sängyssä kun toiset lentävät.

teppo kirjoitti:

Finnair rikkoo törkeästi ilmailulakeja jos lennättää lentäjiään 14 tuntia päivässä. Eikä tuollaisia rotaatioita tule millään Finskin reitillä.

Muilla kaukolennoilla aina vähintään kaksi vuorakautta lepoa, paitsi Bangkokissa, missä miehistöt heittävät saapumista seuraavana päivänä joko Hongkongin tai Singaporen lennon. Ja lennoilla Helsingistä Bangkokiin tai toiseen suuntaan on lennolla aina kolme ohjaajaa, joista yksi lepäilee sängyssä kun toiset lentävät.

Finnairin lentäjien työtunnit ei taitanut olla tämän keskustelun aihe!
Edellisessä viestissä oli 2 erillistä kappaletta; ensimmäinen oli 2*14h työpäivät, ja toinen dokumentti Finnairin lentäjien väsymyksestä....

Ehkei juuri Finnairilla lennetä 14h työpäiviä (vaikkakin tietyt lomalentoreitit kyllä lähentelevät tuota tuntimäärä), mutta monessa muussa länsimaalaisessa lentoyhtiössä kylläkin.

Eli takaisin keskustelun pointtiin, joka oli siis voiko miehistön väsymys johtaa vaaratilanteisiin/onnettomuuksiin...

teppo kirjoitti:

Finnair rikkoo törkeästi ilmailulakeja jos lennättää lentäjiään 14 tuntia päivässä. Eikä tuollaisia rotaatioita tule millään Finskin reitillä.

Muilla kaukolennoilla aina vähintään kaksi vuorakautta lepoa, paitsi Bangkokissa, missä miehistöt heittävät saapumista seuraavana päivänä joko Hongkongin tai Singaporen lennon. Ja lennoilla Helsingistä Bangkokiin tai toiseen suuntaan on lennolla aina kolme ohjaajaa, joista yksi lepäilee sängyssä kun toiset lentävät.

Kerrotko missä siellä Finnairin ykstoistasessa
niitä sänkyjä on ? Ruumassako vai siivellä? ;)

sängyssä kirjoitti:

Kerrotko missä siellä Finnairin ykstoistasessa
niitä sänkyjä on ? Ruumassako vai siivellä? ;)

Se sänky on etubisneksessä, rivin neljä takana olevassa kopissa.

Ei sitä tietysti turistin matkustajat tiedä.

teppo kirjoitti:

Se sänky on etubisneksessä, rivin neljä takana olevassa kopissa.

Ei sitä tietysti turistin matkustajat tiedä.

No ei siellä kyllä mitään sänkyä ole.

businessmatkustaja kirjoitti:

No ei siellä kyllä mitään sänkyä ole.

kyllä se siellä on...

Jaakko kirjoitti:

Mielestäni lentäjät eivät voi väsyä työssään niin paljoa, että se vaikuttaisi turvallisuuteen. Ilmailusäädösten mukaan lentäjien maksimilentoaika ei saa ylittää 100 tuntia kuukaudessa tai 1000 tuntia vuodessa. Vastaa normaalin työntekijän 12,5 työpäivää/kk tai 5,5 kk/vuosi.

Se siitä väsymyksestä! Ja tuolla duunilla tienaa helposti yli kymppitonnin kuussa.

Tässä välissä täytyy muistaa, että lentoaika ei ole sama kuin työaika. Työaika lasketaan eri perustein, eikä pilotinkaan työ ole aina pelkkää lentämistä.