Pahimmat puutteet ko jutussa tuntuu olevan vuoden 1960 rikostutkinnassa heti tapahtuneen jälkeen.
Poliisille tuntui heti olevan selvää, että paikalla on ollut joku ulkopuolinen tappaja. Nisse suljettiin melkeen kokonaan tutkinnan ulkopuolelle.
Aika outoa olisi, jos joku täysin ulkopuolinen ihminen olisi tullut lyömään veistä täysin tuntemattomien henkilöiden teltan läpi, aamuyöstä kello neljän ja kuuden välissä. Mistä hän olisi tiennyt mihin iskeä? Missä kohtaa oli ihmisiä? Varmasti muut ympäristössä olijat olisivat kuulleet huutoa ja kirkumista teltasta, välittömästi ensimmäisen iskun jälkeen.
Telttaan ei varmasti ole pystytty hyökkäämään niin huomaamattomasti,etteikö neljän hengen kopla olisi yhdessä tuumiin saanut ulkopuolisen "murhaajan" taltutettua. Nisse itse tiesi tarkkaan missä kukakin makasi ja olisi hyvin pystynyt yllättämään kaverinsa teltan läpi.Ehkäpä hän on viillellyt teltan ensin sopivasti auki parista kohtaa ja sitten raivopäisesti nuijinut kavereitaan.
Murha-asetta on etsitty viimeiset 45 vuotta, tuloksetta. Esitutkintamateriaaleissa viitataan Sepon lisäksi myös Nissellä olleen puukko. Puukko oli kuitenkin ilmeisesti löydetty muiden tavaroiden seasta Nissen kassista. Sitä ei varmaan sen koommin tutkittu tai epäilty murha-aseeksi. Hyvinhän Nisse olisi voinut pstä puukon järvessä teon jälkeen, laittaa puukon pokkana reppuun ja that`s it. Tai jos puukko ei ollutkaan ko puukko, olisi hän voinut laittaa sen esim moponsa tankkiin. Mopoja tuskin tutkittiin juuri lainkaan. Todistus aineiston hän on voinut käydä mopollaan hävittämässä, kun mitään todellisia merkkejä ei hänen tajuttomuudestaankaan ollut.
Tässä vaan joitakin näkemyksiä. Varmuudella en Nisseä tuomitse, mutta todennäköisesti hän on syyllinen. Paikalta on kuulemma löytynyt esim joku tyynyliina missä olisi jonkun muun spermaa mutta mitä se muka todistaa?? Se rättihän on voinut olla siellä jo etukäteen!
Poliisille tuntui heti olevan selvää, että paikalla on ollut joku ulkopuolinen tappaja. Nisse suljettiin melkeen kokonaan tutkinnan ulkopuolelle.
Aika outoa olisi, jos joku täysin ulkopuolinen ihminen olisi tullut lyömään veistä täysin tuntemattomien henkilöiden teltan läpi, aamuyöstä kello neljän ja kuuden välissä. Mistä hän olisi tiennyt mihin iskeä? Missä kohtaa oli ihmisiä? Varmasti muut ympäristössä olijat olisivat kuulleet huutoa ja kirkumista teltasta, välittömästi ensimmäisen iskun jälkeen.
Telttaan ei varmasti ole pystytty hyökkäämään niin huomaamattomasti,etteikö neljän hengen kopla olisi yhdessä tuumiin saanut ulkopuolisen "murhaajan" taltutettua. Nisse itse tiesi tarkkaan missä kukakin makasi ja olisi hyvin pystynyt yllättämään kaverinsa teltan läpi.Ehkäpä hän on viillellyt teltan ensin sopivasti auki parista kohtaa ja sitten raivopäisesti nuijinut kavereitaan.
Murha-asetta on etsitty viimeiset 45 vuotta, tuloksetta. Esitutkintamateriaaleissa viitataan Sepon lisäksi myös Nissellä olleen puukko. Puukko oli kuitenkin ilmeisesti löydetty muiden tavaroiden seasta Nissen kassista. Sitä ei varmaan sen koommin tutkittu tai epäilty murha-aseeksi. Hyvinhän Nisse olisi voinut pstä puukon järvessä teon jälkeen, laittaa puukon pokkana reppuun ja that`s it. Tai jos puukko ei ollutkaan ko puukko, olisi hän voinut laittaa sen esim moponsa tankkiin. Mopoja tuskin tutkittiin juuri lainkaan. Todistus aineiston hän on voinut käydä mopollaan hävittämässä, kun mitään todellisia merkkejä ei hänen tajuttomuudestaankaan ollut.
Tässä vaan joitakin näkemyksiä. Varmuudella en Nisseä tuomitse, mutta todennäköisesti hän on syyllinen. Paikalta on kuulemma löytynyt esim joku tyynyliina missä olisi jonkun muun spermaa mutta mitä se muka todistaa?? Se rättihän on voinut olla siellä jo etukäteen!
Vastaukset 25
Vanhimmat
Jos puukko piti piilottaa, niin miksei vaikka moottoripyörän satulaputkeen .. kikkapihdeillähän ne pultit avautuu ja saa kiinni .. sitten pihdit vaan pitkällä heitolla Bodomiin..?
Telttasurmia missä täysin ulkopuolinen osapuoli on tehnyt surmatyöt on tapahtunut suomessakin useita.
Kertoisitko nämä useat telttasurmat. Tulilahti, mutta ne muut?
On vaan vähän vaikee kuvitella, ettei ole pystytty puolustautumaan yhtä ihmistä vastaan. Voin toki olla väärässä.
Tarkoitin juuri tuota mainitsemaasi, ruotsista tiedän vastaavan tapauksen myös. Telttailijat saattavat sekoittaa joidenkin harvojen päät, tiedä sitten mistä johtuu.
Onhan niitä toki telttaan surmattu ihmisiä mm. Kytäjällä.
Mutta niillä on aina ollut jokin ns. "järkeenkäypä" peruste.
Tytöt Tulilahdella seksuaalinen peruste.
Kytäjällä isäntä suivaantui,kun siellä oli katkottu muutamia leppävesoja poikki.
Mutta miettikää nyt hyvät ihmiset millaista olisi hyökätä neljän nuoren nopean ihmisen kimppuun,joista olisi kaksi vielä raavasta isoa miestä.
Isoin heistä pitäisi tappaa ensimmäisenä.
Kenellä riittäisi pokkaa tähän?
Ei ole ketään ulkopuolista...se on fakta...
Bodomin tapauksen yhteydessä puhutaan siitä henkilöstä, jonka näkivät lintubongarit ja ongella olija. Häntä on sanottu surmaajaksi, mutta kukaan ei ole nähnyt häntä itse teossa. Onhan voinut joku ulkopuolinen käydäkin leirissä, mutta hän on poistunut paikalta.
Tämä kuuluista "Tuntematon mies" ei koskaan ole ilmottautunut poliisille. Syy, miksi hän ei ole ilmottautunut voisi olla esim. se, että hän on pelännyt sitä, että hänestä tehdään surmaaja, joten on kannattanut olla hiljaa asiasta.
No, tämä on vain yksi teoria.....
Vähän samaa ajattelin. Hän on voinut käydä vaikka "ryöstöretkellä" teltalla, kun kolmikko on jo kuollut. Nisse on saattanut pökerryksissään nähdä hänet ja siitä on saatu mies josta hän hypnoosissakin on kertonut.
Nilssillä oli leuka murskana, ilmeisesti todistettu. Pystyykö ihminen kävelemään leuka murskana tai vaihtoehtoisesti ajamaaan moottoripyörällä? Tosin moottoripyörän ääntä ei ilmeisesti kukaan ole kuullut. Tässä tapauksessahan jos Nils olisi syyllinen hän ensin olisi käynyt kätkemässä kengät ja sitten vienyt muut tavarat(joita ei ole löydetty) jonnekin yli 3 kilometrin päähän sillä aikoinaan tehtiin 3X3 km haravointi maastossa ja myös Bodom-järvi tutkittiin ja ilmeisesti myös senaikaisilla metallinpaljatimilla. Miksi Nils olisi kätkenyt kengät erikseen?
On esitetty arvio että Nilsin leuka murtui Sepon puolustautumisen yhteydessä. Tämä tarkoittaisi siis sitä että Nils hävitti tavarat leuka murtuneena. Se on oikeasti aika kivulias juttu. Yksi vaihtoehtohan tietysti on että hän mursi leukansa itse hävitettyään kaikki tavarat. Pitäisi sittenkin olla aika kova sälli.
Minusta neljän teltassa nukkuvan ihmisen yllättäminen siten että narut katkaisemalla teltta kaatuu ihmisten päälle ei ole ollenkaaan mahdoton ajatus. Ahdas teltta, ei tilaa liikkua tai puolustautua kunnolla.
Lisäksi poliisitutkimus 45 vuotta sitten oli huono johtuen ehkä sen ajan tekniikan heikkoudesta. Mahdollisesta ulkopuolisesta tekijästä tai sen poissulkemisesta saaataisiin tänäpäivänä hyvää tutkintamateriaalia.
Jos Nils sen teki niin aika moni juttu olisi vaatinut etukäteismietiskelyä tai sitten mieltöntä tuuria.
Leuka murtuneena pystytään tekemään vielä vaikka mitä. Suomessa on tapaus missä sirkuksessa leijona lääppäisi kesyttäjäänsä kasvoille sillä seurauksella että naamanahka irtosi ja kalloon tuli pahoja murtumia. Mies piti kasvojaan kädellä ylhäällä että näkisi, ja laittoi leijonan häkkiin. Kuoli matkalla sairaalaan. Tapaus sattui joskus 60 luvulla.
...Nils siis leuka murtuneena, Sepon puolustautumisen johdosta (?) (Nils 180cm ja Seppo 168cm mutta myönnän että maasta potkimalla mahdollista) ,käy kätkemässä veriset kengät ja sen jälkeen polkaisee moottoripyörän käyntiin ja vie loput kamat jonnekin varmaan paikkaan. Mutta miksi siis piilottaa kengät erikseen? Miksi myös Sepon kengät? Miksi kukaan ei ole kuullut moottoripyörän ääntä?
Itseäni eniten ihmetyttää juuri noiden tavoroiden kohtalo. Tuntuu jotenkin mahdottomalta että Nils olisi niitä kyennyt minnekään viemään, ainakaan etemmäksi.
On ihmetelty että miksi mahdollinen ulkopuolinen tekijä ei varastanut moottoripyöriä. Siihenkin on varmasti monta järkevää selitystä. Kiinnijäämisen pelko lisääntyy huomattavasti. Ei mahdollisesti osannut/uskaltanut ajaa pyörällä. Hävinneissä tavaroissa kuitenkin oli mm. poikien lompakot ja nahkatakki paljon muuta helpommin ja vähemmillä riskeillä vietävää. Lisäksi Irmelin surmatapa antaa selkeitä viitteitä sairaaasta runkkarista.
...Nils siis leuka murtuneena, Sepon puolustautumisen johdosta (?) (Nils 180cm ja Seppo 168cm mutta myönnän että maasta potkimalla mahdollista) ,käy kätkemässä veriset kengät ja sen jälkeen polkaisee moottoripyörän käyntiin ja vie loput kamat jonnekin varmaan paikkaan. Mutta miksi siis piilottaa kengät erikseen? Miksi myös Sepon kengät? Miksi kukaan ei ole kuullut moottoripyörän ääntä?
Itseäni eniten ihmetyttää juuri noiden tavoroiden kohtalo. Tuntuu jotenkin mahdottomalta että Nils olisi niitä kyennyt minnekään viemään, ainakaan etemmäksi.
On ihmetelty että miksi mahdollinen ulkopuolinen tekijä ei varastanut moottoripyöriä. Siihenkin on varmasti monta järkevää selitystä. Kiinnijäämisen pelko lisääntyy huomattavasti. Ei mahdollisesti osannut/uskaltanut ajaa pyörällä. Hävinneissä tavaroissa kuitenkin oli mm. poikien lompakot ja nahkatakki paljon muuta helpommin ja vähemmillä riskeillä vietävää. Lisäksi Irmelin surmatapa antaa selkeitä viitteitä sairaaasta runkkarista.
No joo. Luulen että tämä juttu ei ikinä selviä.
miksi Nils olisi kätkenyt kengät erikseen. eiköhän hieman kummepi kysymys ole miksi "tuntematon" mies olisi ottanut NILSIN kengät ja kätkenyt ne erikseen?
..olipa kysymyksessä kuka tahansa niin noista kenkien piilottamisesta puuttuu selkeä syy. Vai varastiko ulkopuolinen tekijä enempi kuin jaksoi kantaa? Oliko tavoitteena joko ulkopuolisella tai Nilssillä tehdä hommaan lisäsotkua. Vai yrittökä ulkopuolinen tekijä vaan piilottaa kengät siinä vaiheessa kun huomasi että ne ovat veriset. Jos tekijä oli Nils niin miksi ihmeessä hän niitä Sepon kenkiä roudasi pitkin metsiä?
Tänä vuonnahan nousi esiin uusi todistaja, joka oli myös telttaillut alueella ja kuullut yöllä tappelua sekä moottoripyörän ääntä!!!
Ahaa. Siis silloin yöllä Nils onkin vienyt alla luetteloidut tavarat jonnekin kätköön. Joko siinä vaiheessa on murhat tehty vai tämänkö jälkeen Nils alkaa heilua? Ja kengät tietysti piilotellaan sitten erikseen. Sattuuko tuo moottoripyörän ääni havainto siten että murhat olisi jo tehty. Siitä poliisilla lienee jotain osviittaa kuitenkin. Tuskin oikeasti noita tavaroita on piiloteltu ennenkuin on saatu vainajia aikaiseksi.
Boisman
- musta nahkapusero
- taskukello
- lomapakko ( n. 10 x 15 cm ), jossa rahaa mahdollisesti 2.500 markkaa ja kaksi valokuvaa
- moottoripyörän UN-331 rekisterikirja
- puukko, pituus n.20-25 cm, josta terää on 12 cm
Gustafsson
- rannekello
- kantokassi, pohjan pituus n. 45 cm, leveys n. 17-18 cm ja korkeus n. 30
cm, pohjan kulmissa ulkopuolella on metallinapit
- lompakko ( n. 8x14 cm, jossa rahaa yli 2.000 markkaa)
- moottoripyörän rekisteriotteen vastatodistus
- suomalainen ja ruotsalainen almanakka
- mahdollisesti joitakin valokuvia
- kromatut siirtopihdit
Mäki
- lompakko ( n. 7x12 cm ), jossa mahdollisesti Paul Ankaa esittävä valokuva, 7 valokuvaa ja mahdollisesti 150 markkaa rahaa
- pyyheliina
- uimapuku
Lisäksi oli viety Gustafssonin ja Boismanin kengät, jotka löytyivät myöhemmin.
Kateissa on myös Salmisaari –viinaa sisältänyt pullo.
Ilmeisesti murhan aikoihin lähellä ei ole ollut todistajia.. jos kukaan ei kuullut mopon ääntä - eihän kukaan kuullut myöskään tappelun ääniä. Ja varmasti huuto on ollut kamala. Eli ajoitus sattui kohdilleen.. ja jos kyseessä oli pelkkä ryöstö, eikö olisi selvinnyt vähemmälläkin hakkaamisella. Eli motiivi tuskin ryöstö, seksuaalirikoksissa lähes poikkeuksetta uhri ja tekijä ovat tuttuja keskenään.
Tuntuu kyllä oudolta, että ketään olisi yksin pystynyt raahaamaan em kamoja yhtään mihkään. Ei Nisse eikä kukaan muukaan... Ja mitkä kaikki tavarat sitten lopulta oli hävinnyt? Ja mitkä löydettiin ympäristöstä? Jospa paikalla kävi useampikin rosvo...
kyllähän ton tavaramäärän saa pikkulapsikin kannettua, pakkaa sen takin siihen kassiin, ja lompakot ei paljoa tilaa vie.. ja mihin noi tavaratiedot perustuu, eihän muita ole enää kuin nils kertomassa mitä heillä siellä oli mukana ja hän on epäilty.
Näinköhän...
siis ootsä tosissas, ettei ton kokonen mies pysty kantaan 45cm pitkää putkikassia, jossa on yks takki ja pari lompsaa ja kello (ellei sitten mukana ollut joku kaappikello-tyyppinen..)? Voi herranjumala, mäkin pystyn puolet pienempänä kantaan ja vaikka painavammankin kassin.
Jos Sepon kengissä oli havaittavissa verijälkiä tai muita jälkiä, jotka olivat peräisin Nilssistä..?? Ja koska Nilssillä oli leuka murtunut Sepon toimesta, on lähestulkoon varmaa että leuka on murtunut potkusta. Kengässä jolla Nilssiä on potkaistu on hyvin todennäköisesti jotain jälkiä. Tämän takia Nils kantoi mukanaan Seponkin kenkiä.
nääs Nilsin omat kengät meni vereen ja ne piti kätkeä. Nils piteli kenkiä hämmentyneenä kädessään. Seisoessaan sukkasillaan havut pistelivät ja Nils päätti ottaa Sepon kengät jalkaan. Piilotettuaan omansa hän humalaisen ja miespuolisen ajatuksella ajatteli, että joku voisi ihmetellä, miten hänellä on Sepon kengät jalassa ja riisui sukkasilleen työntäen sepon kengät varmaan piiloon. ja takaisin teltoille. Mikään ei ole niin ovela kuin murhamies..
Miksi asiaa ei voitu aiemmin tutkia, vaan vasta nyt kun aikaa on kulunut? Miksi ihmeessä tuolloin ei asiaa perin juurin selvitetty?
Se, että Nils on ollut teltan ulkopuolella ja että häneen ei ole tullut niin paljon vammoja kuin muihin ei vielä kerro mitään.
Mikäli Assman-sotkua ja epäilyä ei tässä olisi, niin olisi kai ihan todennäköistä, että syyllinen on Nils.
Ei ole mitenkään selvää se, että jos tappo on tehty Nilsin kengillä, että syyllinen olisi ihan varmasti Nils. (Assmanhan muistaakseni jonkun kertomuksen mukaan oli joskus menny johonki taloon ja pyytäny vaatetta.) Ja usein jos teltassa on ihmiset, niin ne jättää teltan ulkopuolelle kengat. Joten siitä on ollut helppo ne ottaa...
Sekään ei vielä kerro Nilsin olevan tappaja, jos hän ei muista kaikkia tarkalleen tai muistaa joskus toisin. Se myöskään, että Nilsille ei ole tullut niin paljon vammoja, ei kerro vielä mitään, koska hänhän oli muita kookkaampi, niin voi olettaa, että tappaja epäonnistui hänen kohdallaan.
Toisaalta Irmeli-juttu puoltaa sitä, että tappaja olisi Nils. Miksi juuri Irmelillä on niin vakavat vammat? Ja miksi Nils antoi tappajan tappaa Irmelin, jos piti Irmelistä kovasti? Toisaalta, jos Irmeli tapettiinki ekaksi, ja Nils nukkui vielä? Jos joku antoi Irmelin tuntomerkit ja hän tiesikin tappaa Irmelin ekaksi.
oletteko miettineet, etät Nils ja Irmeli olisivat nukkuneet toisiaan lähekkäin, kenties osittain päälelkkäin, jolloin Irmeli olisi suojannut Nilsiä puukon iskuilta. Shokissa ollut Nils on sitten vain siirtänyt irmelin pois päältään...?